Информация
Блог им. Blackbrokerrrrrrr
Как демография похоронит рынок недвижки
- 22 января 2024, 10:25
- |
Чтобы понять, что происходит обратимся к возрастной структуре населения России
Видно, что основа платёжеспособного спроса на квартиры (люди 30-50 лет) на своём пике (по количеству) + ставки по ипотеке для них укатали в пол. То есть тут идеальный шторм, но наоборот, идеальные условия:много покупателей + дешевая ипотека.
Но что будет дальше? После этого многочисленного поколения (зеленый круг на гистограмме) следует поколение 90-х (красный круг), которое является самым малочисленным поколением в истории России. Именно они через 10 лет будут формировать спрос на квартиры.
Что это за поколение?
Их более чем в половину меньше сегодняшнего поколения, которое и скупает все квартиры на рынке + это поколение мало рожает и будет рожать еще меньше все ближайшие годы. Отсутствие детей у молодых это еще один черный лебедь к будущему рынку квартир. Если у тебя нет детей, то и смысла напрягаться ради новой ипотеки и покупки дополнительной квартиры у тебя нет....
Но чтобы так долго не ждать уже можно посмотреть на свершившуюся катастрофу на рынке Китая. Продажи новых человейников встали, цены падают на них уже более 2 лет...
При этом ставки в Китае на дне, рынок сколлапсировал при рекордно низкой ставке никто ничего не покупает, но почему? Потому что все кто мог купили, а новых людей нет... опять же обратимся к демографии Китая, полная катастрофа и рекордно низкая рождаемость за всю историю...
Но мало того, что людей всё меньше, так еще и молодые люди устали от бесконечной гонки за успешным успехом, В Китае даже есть субкультура "просто лежать на диване", которая отвергает постоянную работу и достижение целей, как было у их родителей (семья, дети, квартира, машина). Сейчас в Китае более 20% безработицы среди молодых людей, многим молодым квартира не по карману, а учитывая современные тенденции она им просто не нужна....
Это всё не для того, чтобы армагедонить и прийти к выводу, что бетон будет стоить ноль. Это больше к тому, что современные люди привыкли к бесконечному росту квартир и у них даже мысли нет, что всё это может схлопнуться, хорошие объекты всегда будут в цене, а вот будет ли в цене 20 — метровая конура в чистом поле?
Нужно заранее думать, кому вы это всё будете сливать...
P.S. США решили свои проблемы с недостатком спроса очень «просто», завозят десятки миллионов человек (которые и создают спрос на недвижку), если так будет и в России и это будет платёжеспособный спрос, то мой прогноз можно отправлять в мусорку...
а никуда. их не нужно зарабатывать более чем можешь потратить сегодня. если неделя работы обеспечивает жизнь на месяц то и работать нужно неделю. остальное спорт, игры, рыбалка, мотоцикл, что по вкусу.
Они поднимут экономику и будут серьезной движущей силой на двадцать пятилеток!
Но у них очень хорошая рождаемость.
Население будет расти не смотря на отток.
2034г, Дистрикт 13, Властелин обращается к населению:
Но и стоять тоже ничего не будет. Может мы платим не тем в стране?!)))
У нас чистейший матриархат, потому что маменькин сынок исповедует бережное отношение к женщинам. Относитесь к этому как хотите, но лучше с пониманием))
Константин Р, затем что он будет получать две пенсии — европейскую и нашу, а вот коммуналка у него и хавчик будут по нашим ценам...
А вообще странно это объяснять тусующимся на смартлабе!
ИМХО, те кто торгуют на бирже такую элементарщину должны понимать, иначе слив депо гарантирован, да и вообще щелкать клювом на фонде не выгодно для кошелька...
650-600 минус все остальное
Даже азиаты меньше хотят ехать. Приток сокращается. У них уровень жизни растет, у нас стоит — мотивация переезда снижается. Исключение Таджикистан — уровень жизни там пробивает дно.
А негры, тусующиеся около Финляндии? Что они в России не останутся?
Сделайте пособие им 1000 евро и останутся.
количество мигрантов в России стало медленнее расти
(об уменьшение речи не было)
Не всё так, правда, просто
Автор не учитывает внутреннюю миграцию в региональные центры, которая, по идее, сильнее формирует спрос.
Плюс новые территории, курс на улучшение демографии, упрощение внешней мирации и тп.
Истина где- то посередине, думаю. Как обычно.
Готов поспорить, что демография населения никак не связана с дефицитом на военных заводах. Если я не прав -приведите цифры и графики зависимости.
насчёт пространственно-временного ограничения миграции — вообще не понял. Она в принципе ограничена размерами планеты и сроком её существования, но мы же тут не философский спор затеваем )
Все время с конца 90-х население Оренбургской области сокращалось, при этом население города Оренбурга чуть-чуть росло. Через 5-10 лет тенденция в городе будет такая же как и в области. С этим и связаны ограничения в пространстве и времени, кто хотел уже переехал. Больше просто некому переезжать и поток уезжающих в Москву или на Юг не будет компенсироваться приезжающими из сел. Я и сам из Оренбурга уехал, в достаточно зрелом возрасте, а не как студент.
Ну и вы перепутали причину и следствие, дефицит кадров следствие демографии и низкого трудового потенциала, и признак низкого миграционного потенциала.
так что дефицит есть, но он вызван расширением производства, 3смены и прочее
Всё там со сменами ОТЛИЧНО, просто заказ здесь и сейчас многократно выше возможностей, даже с условиями кратного расширения…
И 7 Мио малороссов вольются в родную гавань
У США/ Европы / Канады тоже прибавление белого населения ))
Рождаемость пёрла. =)
То есть если бездетная — то и бесправная, полностью!
Но государство почему то в упор не хочет видеть очевидного, а значит его интересы совсем не там, где оральные интервенции.
ухаживать принято за инвалидами. вы инвалид???
Вот и считайте! =)))
Недвижимость всегда в цене!
Eugen Invest Malina, годный ценник был в районе 2000-2002 вроде как...
У меня знакомые примерно тогда купили квартиру за 260 тысяч, сейчас такая стоит около 1 600 000-1 800 000...
Но с 2010 по 2020 цены как прибитые стояли...
SonOfKiyosaki, у нас просто не дорожала с 2010 по 2020 недвига (новостройки правда)...
А вот вторичка возможно и падала… не интересовался...
Такая возрастно половая огрызок пирамида ничего хорошего в развитии не сулит.
Впрочем, Россия здесь не одинока. Достаточно взглянуть на аналогичный график Южной Кореи.
Мтгранты нужны сейчас многим…
Среди друзей-холостяков в возрасте 35-45 лет, желающих непременно наверстать упущенное — НЕТ. Тем более, мне не известны люди, для которых были бы убедительны мантры власти на этот счет.
Из тех, кто успел родить, минимум половина — в разводе. Вторая половина, говоря по-чесноку — тянет лямку из кредитов и ипотек в перемешку со скандалами. Надо понимать, что эти товарищи в новую гонку по деторождению, заново — вряд ли впишутся.
А что же молодежь? А молодежь нынче не дураки, считать умеют, потому как приходится платить за всё из собственного кармана, параллельно наблюдая падение реальных доходов, уровня жизни и бесконечные пустые обещания власти.
Да и потом, стиралка стирает, пылесос пылесосит, еду доставляют… Семья как способ выживания, превратилась — в пережиток прошлого. Да и в целом, выгода брака для мужчины — нынче сомнительна. Поэтому, пока не будет позитивного сдвига в образе будущего, основанного на ментальном и материальном благополучии людей — тенденцию не изменить, рожать никто не будет.
нет мужик виноват что родился с яйцами и всем должен за это
прозрение это когда ты вкалываешь на трех работах, потом твое жилье пилят по суду, детей у тебя забирают, вешают алики, у чужого дядьки будешь спрашивать разрешения чтоб их увидеть и до кучи, пил, бил, изменял, внимания не уделял… это прозрение.
семья в современном мире нужна только мужчине, у бабы нет в этом необходимости. и мужчину имеют и в хвост и в гриву за это.
Брак мужчине нужен лишь для одного — рождения детей. Если не планирует, то и жениться смысла нет.
ответственность? у мужика в современном мире нет прав, только обязанности. как нести ответственность за то что тебе не принадлежит? (дети, жена)
Electrofunk, по сути — если государству нужны новые граждане, то оно и должно за них платить...
Бесплатные детские сады, школы, в которых бесплатные учебники, форма, кормежка, а так же дополнительные занятия репетиторов, для тех кому требуется...
Вот тогда да — сработает...
Снимите большую часть негатива от рождения ребенка с семьи и она начнет рожать...
А по другому оно не работает уже...
Сергей Хорошавин, у государства не бывает своих денег. А денежная стимуляция рождаемости НЕ РАБОТАЕТ нигде в мире. В Швеции пытались играть в прямую/косвенную стимуляцию рождаемости. Привело это к эффекту, названному шведскими горками. Изначально, действительно, происходит рост рождаемости, однако затем рождаемость падает ЕЩЕ НИЖЕ уровней, которые были до начала стимуляции. Когда стали смотреть по когортам, выяснилось, что денежные сентименты не влияют на желание заводить детей. Они влияют только на время, когда заводят ребенка. Если семья хотела завести ребенка в ближайшие 10-15 лет, то денежная стимуляция всего лишь сдвинет это событие ближе к началу отсчета.
В РФ, кстати, что-то похожее было в начале 2010-х, когда материнский капитал простимулировал большое количество деток в течение небольшого временного периода, а потом демография провалилась еще ниже. На сегодняшний день мы имеет (реально) в несколько раз проиндексированный материнский капитал + льготную ипотеку и провал рождаемости. Опыт Швеции отработал 1 в 1. Как говорится, необучаемые.
Stakinger, Дело осталось за малым — опровергнуть все то, что я написал.
P.S. Как же все таки упал уровень бесед на смартлабе. Одни любители лозунгов собрались.
BobbyKotick, вы сути не поняли...
Тут не о денежной стимуляции рождаемости, а об устранении финансовых препятствий в обзаведении большой семьей...
А материнский капитал в этом плане не работает, ну не решает он такой задачи… не решает!
Сергей Хорошавин, я не совсем согласен. Государство, на мой взгляд, должно создать в первую очередь условия, при которых роль этого государства, при принятии положительного решения о рождении детей — была бы минимальна.
Людям не нужен костыль, убери который — всё рухнет. Людям нужны понятные правила игры, просматриваемые горизонты планирования и вменяемые законы, которые будут их защищать от внезапной отсидки за позавчерашний лайк новоиспеченному врагу народа.
Electrofunk, это и есть понятные правила игры, когда государство вне зависимости от твоих жизненных обстоятельств обеспечит ребенку нормальное воспитание и образование...
Мало того именно такими и могут быть понятные правила игры...
В том числе ребенок не должен страдать если один из его родителей решил поиграть в политику из-за того что мозгов нет...
Сергей Хорошавин, в нормальном обществе люди очень даже играют в политику, это называется — участие в жизни государства, от которого, собственно говоря, вы ожидаете гарантированных подачек.
Государство, по всем правилам — это в первую очередь люди, которые в своих «политических играх» выражают запрос на будущее. Когда этот запрос не слышат наверху — вы получаете то средневековье, в котором живете здесь и сейчас. По-моему это очевидно.
Electrofunk, а есть такие?
Только не приводите в пример США, где за употребление «неправильных» слов можно попасть под «отмену», а в советы директоров, в соответствии с повесточкой, заставляют включать лиц «правильного» цвета кожи или «правильной» сексуальной ориентации...![]()
Кстати, стоит отличать враждебную деятельность направленную на подрыв страны от участия в политической жизни...
Любое государство — это аппарат насилия, и в ответ на любое посягательство оно это насилие будет применять...
А насчет средневековья, тут вы просто не имете представления о чем говорите… Видимо ничего кроме мифов о нем не слышали… Советую матчасть прокачать...
Сергей Хорошавин, Враждебную деятельность направленную на подрыв страны — я так понимаю вы лайки имеете ввиду вместе с плакатом Миру-Мир? Не, ну за такое действительно нужно сажать. А то вдруг страна развалится.
Кстати. Вас еще не отменили за неправильную галочку в биллютени, нет? Не расстраивайтесь, Гурулев скоро отменит, поедите кайлом махать в Магадан. Оттуда расскажите, как негров в Финляндии линчуют. Ладно, у меня к вам вопросов больше нет.
Это как наркомания — начинается с легких, а потом переходят к тяжелым, если их не остановить...
Что интересно такие люди просто не понимают, что если страна пойдет в разнос им самим ну очень сильно поплохеет...
Но тут уж ничего не поделать: нет мозгов — считай калека!
в этом и есть основная причина, брак для мужчины в современном матриархате это добровольное рабство без прав. а алени безчисленные стада которых паслись на территории снг стали редеть.
С детьми или без, нет гарантий что в случае серьезной болезни, где ты беспомощен, за тобой будут 100% ухаживать на ура. И не важно молод ты или стар.
калорийная кожура, стакан воды, который еще не факт, что вам поднесут на старости лет — это слабый аргумент в пользу официального брака. Поверьте — из сегодняшних невест — мало кто мечтает возить за вами дерьмо в преклонном возрасте. Взгляните правде в глаза.
А обеспечивать достойную старость, имхо — должна качественная, развитая и доступная медицина + накопленный за рабочую жизнь капитал. Может ли нынешний пенсионер, живущий от пенсии до пенсии позволить себе на жалкие 150-200 баксов эту качественную медицину — вопрос риторический.
Завтра, этим пенсионером станите Вы. Что изменит этот стакан воды на тумбочке, если элементарное лекарсто ни вам ни вашей старушке не по карману?
калорийная кожура, поймите простую вещь — жена и дети — это ни разу не гарантия закрытия вашего риска. Фантазировать можно сколько угодно, но факт остается фактом — с помощью денег квалифицированно решается большинство вопросов, в отличие от надежд, которые юношей питают. При отсутствии денег, вы, старый и больной — можете рассчитывать только на мораль и сочувствие родственников, перекладывая на них сво обязанности, расходы и будучи для них обузой.
Не подумайте, я не ханжа. Хорошо, когда есть и то и другое + друзья, но на жизнь надо смотреть трезво.
Сергей Кузнецов, Япония (как и Корея) не могут быть примерами для РФ. От того, что каждый пятый житель префектуры Аомори переедет в Токио/Киото благосостояние Японии не упадет. Богатство Японии куется в офисах в Токио/Киото, где Япония создает высокотехнологичный продукт и продает его по всему миру.
Если каждый пятый житель Когалыма, где добывают нефть, переедет в Москву/СПб, то 1) кто будет морозить себя, добывая ту нефть? 2) что будет с долей нефтяной ренты на 1 жителя Москвы/СПб?
Модель Японии я (в контексте поста) предлагал использовать для прогноза рынка недвижимости.
Уверен, что доля Москвы и Московской области в общей численности населения России растет и будет расти (вопрос в темпах).
и
спорим они не подерутся…
По советским панелькам: тогда не считали на прогессирующее разрушение 🙂 я б не жил в таком здании дольше его срока годности
И что обычно бывает, когда этот срок подходит к концу? Сносят кварталами?! И строят новое?!
У меня рац.предложение — применять авиацию для реновации. Ускоряет процесс в разы. А квартиры подарить, всё равно они будут оплачены не собственниками, а из средств федерального бюджета (интересно откуда эти средства там берутся, если люди столько налогов не платят?)
Чё за бред?)) Когда это мигранты создавали спрос на недвижку?!.. Вот захочу я сейчас в Москву работать из глубинки поехать, продам квартиру в Зажопинске, что я на вырученные рубли смогу купить там кроме чашки кофе в Домодедово?))) Вот точно также и мигрант который едет в чужую страну, он едет с котомкой через плечо, а висит она на швабре, которая будет ему подружкой первые 8 лет, пока он ищет себя на стройке для белых господинов. А белые господины мигрантами и разгоняют цены своей недвижки, ведь они:
а) её строят
б) строят дёшево
в) экономят деньги
г) можно сделать второго бэби на сэкономленные
д) второму бэби нужна своя квартира
е) купим квартиру второму бэби заранее
ж) второй бэби скоро вырастет, ему нужны будут свои мигранты
з) второй бэби сделал стал риэлтором, первый бэби программистом
к) второй бэби сделал двух бэби, первый трёх бэби
л) мигранты первой волны умерли
м) дети мигрантов первой волны купили подвал у второго бэби
н) мигранты из подвала не хотят заводить потомство, странно
х) бэби 1 и бэби 2 после смерти папы продают жильё и уезжают в Испанию
Как-то так это работает. И работает оно только пока цены растут, делая актив предметом спекуляций, где завтра ВСЕГДА дороже, чем вчера. Если рынком управляют нормальные манагеры, а не женщина (бэби) 1 и женщина (бэби) 2, то они будут создавать на рынке коррекции, чтобы не образовывался пузырь, вытряхивать на них спекулянтов, чтобы они не присасывались как колорадские жуки к этому картофельному кусту. А если рынком правят идиоты, то и дуть они это всё будут только в одну сторону, любыми доступными способами. И никакая стата по старению населения этот тренд не изменит, потому что можно:
а) девальвировать рубль
б) начать покупать квартиры за счёт бюджета
в) квартиршеринг
г) яндекскварти
д) сбермегакварти
е) полицейский капитал
ж) расселение аварийного жилья
з) расселение фертильного жулья
Вариантов куча!
Монолит — долго стоит (А.С. Пушкин), всемирная история банк Империал.
Как похоронит рынок недвижки? Никак. Вообще нереально при текущих вводных.
Соответственно, следующему поколению уже не нужны будут квартиры, потому что они и так уже есть. Т.е. через 10 лет на рынке будет может образоваться сильный избыток квартир. А если учесть текущие темпы строительства жилья, то…
уже сейчас он есть. если не строить в москве то то что уже построено на 5 лет продавать хватит.
lomm, а далее начнутся переезды по принципу «локация, локация и еще раз локация».
Мечту «А из нашего окна площадь Красная видна» — никто не отменял. Хотя это уже более точечные истории.
из регионов народ бежит в города миллионники где есть работа образование культура здравохранение и еда… т.е москва еще может порасти еще
и это не на всегда, а всего на 70 лет
дай хоть 10 млн кому это надо? седня 10 млн рушлей завтра цена хлеба 500