Блог им. Borrris

Про корень всех бед. Без шуток😭😭😭

    • 05 января 2024, 10:45
    • |
    • Borrris
  • Еще
Навеяно постом Тимофея 
smart-lab.ru/blog/975565.php

Написал комментарий, но подумал, что стоит написать об этом отдельный топик… Хотя большинству конечно на это пофиг. Гораздо важнее продолжать обсасывать тему «во что вложиться в 2024». Тема ведь ещё недостаточно раскрыта и важнее этого ничего нет🙄

Суть собственно вот в чем

В мире существует колоссальный дисбаланс между развитием технической мысли и её реализацией в виде технологий и развитием социально-гуманитарно-экономической мысли. Выражается этот дисбаланс в том, что технологии и обслуживающий их технические науки находятся на фантастически высоком уровне, и при этом мир находится на грани очередной Мировой войны и самоуничтожении цивилизации, обеспеченных кстати тем же высоким уровнем развития технологий. Кругом массовая нищета, голод, военные конфликты и моря крови в них. Кажется, что человечество в этом аспекте просто остановилось в своём развитии в какой-то момент, лет 200 назад. На самом деле это конечно не так. По итогам второй Мировой войны человечество получило мощнейший созидателлный импульс по построению безопасного и процветающего мира. Более того была создана и успешно запущена модель идеального мироустройства (ЕС) ' в которой вопрос безопасности внутри этой модели был полностью решен. Но сейчас этот импульс полностью угас. Существование человечества в его нынешнем виде абсолютно аморально. Хомо-недосапиенсы это самый кровожадный вид живых существ на планете (больше никто так самозабвенно не убивает себе подобных как «люди». Человечество должно либо измениться либо исчезнуть. 
Мир должен начать задумываться о том каким должно быть оптимально безопасное мироустройства и что мы должны делать прямо сейчас, чтобы начать двигаться к нему. А путь будет долгим. А вместо этого недо-сапиенсы озабочены тем каким будет новый смартфон и как увеличить запас хода в последних моделях электромобилей.

Таким образом человечество представляет собой инвалида с полностью парализованой нижней частью тела (в виде аспекта безопасности и процветания цивилизации) и накачанной и развитой верхней частью тела (технологии и технической науки). Думаю стоит задуматься о том действительно ли важно будет развитие ИИ, криптовалют, электромобилей и т. д., когда человечество начнёт гореть в ядерном апокалипсисе или хотя бы тогда когда в его окна полетят снаряды. 

Вот это корень всех бед. Без всяких шуток.

UPD… Важное. В комментариях и в посте я продвигал мысль, что мир подошёл к опасной черте и он за неё перейдёт, если ничего не делать. Но многим наверняка думается… Да ну нафиг, ещё один армагеддонщик. Наверняка можно ничего не делать и ничего не будет. А идея эта о построении безопасного мира вообще утопична. Можно ли ничего не делать, чтобы нам за это ничего не было? Можно. А может ли быть так, что даже при усилили значительной части человечества такая модель оптимального мироустройства не сможет быть построена? Да, может. Если Создателю этот аквариум с недо-сапиенсами по какой-то своей причине нужен именно в таком виде, то эта цивилизация так и будет жить, кувыркаясь в своих кровавых соплях и кишках. Мы никто против Него. Но мы можем и должны попробовать построить безопасный и морально гигиеничный процветающий мир. А может быть мы и были созданы с целью победить сознательно заложенный в нас Создателем Деструктив? Понимаю, что это дополнение не для всех. Атеизм это самое нелепое из всех суеверия, которое очень распространено среди современных людей. Но никогда не поздно поднять себе веки. 🤣Факт существования Создателя имеет практически математическое доказательство. Основные религии, хоть и имеют позитивные установки, с реальностью тоже мло что общего имеют. Но это не точно. Точно только про атеизм🤣
★4
134 комментария
Думаю стоит задуматься
вот приепался к лЮдям с утра...
думать, мальчик, энто так трудно… энто самая  трудная работа на свете ...

...
создавать что-то новое невероятно сложно и долго, особенно коллективом...
и нужОн еще хороший Организатор для «думающих» лЮдей… что тоже редкость…
иначе могут и не создать ничего…
avatar
wistopus, надо учиться серьёзно думать о серьёзных вещах. Кому это тяжело уверенно идут мимо обсуждать «что иксанет в 2024м»
avatar
Borrris, в своё время, все уроки были получены, выводы сделаны — те поколения уже умерли давно… многие поколения. Приходят новые, даже если он старые. И у них нет зрелости в некоторых аспектах.

Давно уже думал. В нынешней конфигурации, так и будем ходить кругами. Нужно именно создать ИИ или биотех, продление жизни. Тогда части уравнения изменятся и будут решаемы некоторые аспекты.

У человека есть предел изменяемости… предел его идеалов. Я сам себе говорю — лучшие люди жили, проблема в том что померли. А новых создать это надо ещё суметь. Так чтоб воспитать.

А сейчас же, люди это поле сражений. Битва за умы. Это болванка, которая перезаписывается сотни раз всякой чепухой. А потом ждут осознанности от людей.

Нет… это труха, нечего там делать. Нарочно понижают нравы и комплексность мышления. Ибо иначе управляемость системой будет плохой. Думаю, внутренние процессы совсем не простые.

Но ИИ и продление жизни — в корне меняет человечество.
avatar
Артур Грос, Хорошо Вы глубоко и правильно копнули👍👍👍
Но ведь есть работающая модель, если её осмыслить, улучшить, распространить на весь мир, то это будет работать. А у ИИ свои риски. Прикиньте, если ИИ в какой — то момент осознает, как я, что существование человечества в нынешнем виде аморально. Мы даже кинуть не успеем как все закончится. Зачем отдавать в руки хз-кому свою судьбу? Насчёт «свежего ветра в пустых головах» Вы правы, но жизнь человечества определяют не они. Нужно поставить цель и планомерно к ней двигаться. 
avatar
Borrris, тут как и прежде — риск перед чем-то новым.
Мы уже не откажемся от авто, электричества и интернета. Как и обычно, вступим в схватку с последствиями. Как Меровинген в Матрице говорил — ах эти последствия, от них нет спасения.

ИИ пока экстраполируется во что-то запредельное. Но это почти никогда не срабатывало. Реальность часто находит свои пути. И всё как-то скромнее по итогам.

Мне пока не понятно, с чем борется самая верхушка мира. Они уже поняли что мир дефицитен, ждут катаклизмов? Или это ёрзание перед новым тех укладом. Почему обострилось всё. Зачем атомизация запущена. Министерство одиночества в Британии — борется с одиночеством. Или это управляемый комплексный процесс или следствие бесчисленных мелких перемен в быту и мировоззрении. Не понятно..

Так или иначе, кажется, прежнее разрушается а новое ещё не создано. И опереться не на что будто. Это внизу так… что там наверху, как писал выше — не ясно. Говоря в контексте вашего поста о мире не ясно к чему идущем.

Как мне кажется, прямо очень надо, чтоб создали продление жизни. Это качественно изменит взгляд человека на жизнь. Уйдёт гонка из сознания. Вместо количества, будет ценно качество. ИИ это про скорость жизни, продление жизни про качество самой жизни.

Мы и без ИИ наладить мир сможем, но нужно чтоб сознание жило не 70 лет, а побольше. Более 200 лет активной жизни. Сейчас никто не копает вглубь. Все живут рамками своей короткой жизни. Продление жизни — вот за эту идею, я бы боролся. Она открывает целый пласт новых горизонтов. Можно будет переосмыслить всё, совсем иначе смотреть на жизнь. Биотех очень нужен. Это краеугольное.
avatar
Артур Грос, супер. Глобоко. Насчёт жизни сознания абсолютно согласен. Это существенно облегчит задачу. Хотя с другой стороны люди после определённого возраста останавливаются в своем развитии. Им ещё 150 лет жизни ничего не добавит как мыслящему существу.
Думаю человечество способно решить затронутые моим топиком проблемы. Пусть не сразу, но главное сейчас это снять остроту вопроса мировой безопасности, затем перевести конкуренцию исключительно в экономическую плоскость, как во времена Холодной Войны, когда мир был дальше от Третьей Мировой чем сейчас. Со временем человечество придёт к построению общего мира на общих ценностях, с перезапуском дееспособных наднациональных институтов и в последствии к полному объединению. Но хотелось бы чтобы новый импульс к движению в правильном направлении человечество получило бы без кровопускания аналогичного Второй Мировой, хотя уже сейчас кровь льётся реками. Это можно и нужно остановить. Чуть ниже в комментариях написал своё виденение как это сделать сейчас. 
avatar
Borrris, увы, как мне кажется, сейчас уже как начавшейся пьяной драке на свадьбе. Никто ничего не разберёт. Как и огонь, он где-то начнёт стихать. Может кризис очередной, остудит градус. А там уже и новые решения подоспеют.

Про остановку развития. Есть такое — кристаллизация сознания. Однако, видимо, есть и другое. При определённой тренировке и установках, человек сохраняет интерес, любознательность, гибкость. Есть в целом прецеденты. А тут же, если продление жизни, то речь может идти от возврате организма в молодое состояние (факторы Яманаки). Т.е. молодой организм, молодое мышление — но огромный опыт. 

ИИ уже точно никуда не уйдёт и уже решает вопросы. Работу 300 млн чел на данном этапе может заменить. А расти он только начал. И это не локальная история, а новый фундамент. Например виртуальные модельные организмы — проводить тестирование лекарств на виртуальной модели. Тут же генерация контента, тут же суммаризация смысла и в каждой щели затычка.

У меня есть ощущения, что рабочие на всех уровнях, получат что-то типа механизации труда в прошлом. Простые заменены полностью, высококлассные — получат инструмент. Но прогресс самого инструмента будет быстрее прежнего. Стремительно вырастет эффективность. Что немаловажно — у учёных особенно. Вот я такой оптимист. Почему-то верю в выход из ситуации в таких аспектах.

Постарался ознакомиться с вашими взглядами ниже. И как мне показалось, как раз блокчейн работае по принципу — без центра. Нельзя взломать, вмешаться, не нужен контрагент. ИИ + блокчейн. Как раз та самая наднациональная, защищённая криптографией, сама архитектура которую нельзя исказить не сломав всю работу в целом. 

В каком-то смысле, гарантия ядерного уничтожения держав, остановило попытки воевать. Тоже своего рода блокчейн)) Просто блокчейн и виртуальная экономика очень гибкие. Настолько, что можно создать цифровой концлагерь. Тоже одно из последствий…
avatar
Артур Грос, у вопроса пьяной драки есть системное решение. И на мой взгляд оно именно в создании условий для создания системы обнуляющее вероятность пьянства, а заодно и драки 🤣 Опять же Вы правы, что ядерное оружие это фактор сдерживающий от ядерной войны. Но… Сейчас это единственный фактор. Других нет. Мы у пропасти. Когда двое держат друг друга на прицел и оружие у обоих снято с предохранитель, то эта опасная ситуация. Палец дернулся и всё. Одна ракета полетит по ошибке и уже не важно будет кто ошибся и почему.
Насчёт ИИ. Как инструмент это супер, опять же придётся реагировать на последствия. Но отдавать свою судьбу в его руки не вижу смысла. Робот пусть чемодан несёт и в забое руду добывает, а бутерброд с икрой я как нибудь сам скушаю. 
avatar
Borrris, да тут все ясно.… баться надо прекращать, ну или по крайней мере рожать. А то уже по экспоненте рост населения пошел…
avatar
Более того была создана и успешно запущена модель идеального мироустройства (ЕС) 


А вместо этого недо-сапиенсы озабочены тем каким будет новый смартфон и как увеличить запас хода в последних моделях электромобилей.

А вот это уже серьезно, до автора не доходит простая истина, что современный мир в разы более гуманен, чем во времена рабства, крестовых походов или средневековья. И достигнуто это только за счет научно-технического прогресса. 
avatar
Evvibris, вероятность нападения одной страны ЕС на другую на данный момент нулевая и это при абсолютно идиотичном и аморальном ууправлении этой моделью уже в течении около 10 лет. На данный момент вопрос безопасности цивилизации это главный вопрос для серьёзных и думающих людей
avatar
Borrris, не нулевая, нулевой вероятности вообще не существует. ЕС работает пока он успешен, кроме того начинался он как экономический союз, а превратился в бюрократию советского стиля. Между прочим внутри СССР конфликты тоже казались идиотичными и аморальными, тем не менее пусть и редко они случались, а уж после развала СССР появилась целая россыпь конфликтов. Системы вроде СССР и ЕС только нивелируют, но не уничтожают конфликты. 
avatar
Evvibris, настаиваю НУЛЕВАЯ… опишите реальные условия, когда Бельгия на Нидерланды нападёт или Финляндия на Швецию? Пытаетесь цепляться к словам игнорируя суть и объективные факты. 
avatar
Borrris, Бельгия и Нидерланды и раньше не слишком-то ссорились, а вот Англия во времена включения в ЕС с легкостью могла атаковать французские корабли с мигрантами. 
Ну а если случится кризис уровня Великой Депрессии, то сейчас, когда Германия потеряла доступ к российским ресурсам между Францией и Германией легко может произойти конфликт из-за того или иного вида ресурсов, фактически единственное, что от этого оберегает это вовсе не ЕС, а французский ядерный арсенал.
avatar
Evvibris, ага ИГИЛ, война в Газе, и Украина… Вам этого мало? Недостаточно кроваво? А до этого были недавно Ливия, Сирия и прочие арабские революции, до этого Ирак… Это гуманный и безопасный мир… Вы серьёзно? Вот именно из-за такого подхода человечество и является той морально-нравственной помойкой, какое оно есть сейчас. 
avatar
Borrris, тот же ЕС имел возможности остановить конфликт на Украине:
— Остановить расширение НАТО, чтобы не дергать Россию за усы. 
— Могли потребовать от Украины остановить этнические чистки против русских в восточной Украине (там было убито в 3-4 раза больше украинских русских, чем Милошевич убил косовских албанцев). 
— Могли просто не цензурировать инфу с Украины в своих СМИ, и народ Европы сам бы потребовал от политиков выполнения их пустых слов о правах человека и т.д. 
— Могли исполнить минские соглашения. 

Разве они сделали что-то чтобы остановить конфликт? 

Гуманный и безопасный мир в современных реалиях (при правлении двуличных политиков Вашингтона) не возможен в принципе, нужно другое мировоззрение. Надеяться на более гуманный и безопасный мир можно только в случае если Индия и/или Китай возглавят мир, и при этом если они между собой договорятся не начинать конфликтов. 
avatar
Evvibris, Вы меня не слышите. Говорите сами с собой. Я же написал, что моделью идеального мироустройства уже 10 лет управляет кровавое упырье, но это не отменяет успешности этой модели, где сообщество стран объединены на единых ценностях. Любой хороший технический объект обезьяна с гранатой рано или поздно уничтожит. Сейчас объединить все человечество на единых ценностях невозможно, но это не значит, что к этому не надо двигаться и что для этого ничего нельзя сделать.
Я критически оцениваю Ваши высказывания, но Вы молодец уже тем, что готовы думать и рассуждать на эти темы. Зрите только в корень и все поймёте и увидеть таким какое оно есть. 
Что можно сделать прямо сейчас, можно обсудить, но на этом ресурсе это мало кому интересно по всей видимости. Дорогу осилит идущий. 
avatar
Borrris, какие же 10 лет? Взрослейте, их ценности, которые вы так воспеваете, всегда были лишь политическим инструментом и только. Например, они заявляют права человека краеугольным камнем своей политики, тем не менее они свободно закрывали глаза на нарушения прав человека по отношению к русским в Прибалтике последние 30 лет (а ведь Прибалтика входит в ЕС).

Что европейцы всегда умели — это говорить, но удивительно, что есть до сих пор люди, которые покупаются на их пустые слова и не видят за ними реальных дел. 
avatar
Evvibris, ценности правильные почти все, более того мы все эти ценности приняли и реализованы они у нас в РФ зачастую лучше чем у них. Но любые ценности можно извратить в применении, и в итоге практически полностью их исказить и действовать фактически против этих ценностей. И главная ценность это право человека на жизнь и внутри ЕС эта ценность до сих пор под защитой, хотя вот внешнем мире, за рамками ЕС они действуют прямо вопреки этой ценности. Но это ведь не значит, что ценность неправильная. И так у них почти со всем. Но если весь мир становится ЕС (условно), то войны, революции, пределы сфер геополитического влияния заканчиваются тут же. Вопрос как весь мир запихнуть в эту модель, что в нынешних реалиях невозможно. Но двигаться надо именно в этом направлении, и сделать есть что прямо сейчас. Вот об этом надо думать и говорить. 
avatar
Borrris, да поймите вы наконец европейцы за последние 100 лет не изменились, это все те же европейцы, что устраивали крестовые войны, мировые войны, колонизацию почти всего мира, и геноциды от Африки до Южной Америки.

А их ценности всего-лишь инструмент достижения политических целей, и когда им нужно они очень быстро от всех своих ценностей отказываются. 

Еще раз повторю внутри СССР или внутри Римской Империи народ тоже жил мирно, но это всегда только до поры до времени.
avatar
Evvibris, не согласен, о чем и писал выше, и что подтверждается фактами… После Второй Мировой человечество осознал о, что безопасный мир возможен только при эффеткивном над национальном режиме контроля вопросов мировой безопасности. Было создано ООН и затем ЕС, но этот импульс сейчас полностью угас. И сейчас мы имеем, что ООН (включая Совбез) абсолютно недееспособно и бесполезно, а ЕС нынешние рулевые вполне могут и вообще разломать (хотя система была создана с фантастическим запасом прочности  и Брексит был пока единственным прецедент ом, который Британии фактически ничего не дал). Но при этом уЕС уже нет никаких мыслей о Крестовых походах и т. д. Да США их использует в своих целях на Украине, но эта тема педалируется там как исключительно оборонительная и у них и в мыслях нет откусить кусок РФ.
avatar
Borrris, 
 уЕС уже нет никаких мыслей о Крестовых походах и т. д. 

Ой вы наивняк, просто потрясающе. Да ведь вам Меркель и Олланд прямым текстом сказали, что плевать они хотели на европейские ценности, когда признали, что Минские соглашения (квинтэссенция европейских ценностей) была просто пустой ничего не значащей бумажкой предназначенной только для того, чтобы потянуть время. И заметьте, они признали, что сделали это без всякого давления США. 
avatar
Evvibris,  да.  и даже если бы не сказали все  так и есть пока
avatar
Evvibris, 6о не нападать же на РФ они собирались? Они хотели помочь укро-нацистом вернуть Донбасс, не более того. Они тогда даже о Крыме не помышляли. И уж точно никак не собирались в этом участвовать своими войсками и даже сейчас не собираются. А без этого Крестовые походы никак не возможны🤣 Современный европеец никуда ни за что не пойдёт воевать, уж тем более что-то захватывать
avatar
Borrris, а не подскажите ли мне, чем ЕС отличается от Третьего Рейха? Те же европейцы, так же движутся к России. 
Методы немного поменяли? Так ведь не сильно, ЕС по факту это экономическое крыло НАТО, а НАТО в только начавшемся веке уже уничтожило 4.5 млн человек, и европейцы с радостью соучаствовали в этих убийствах. Да и текущая война на Украине как я уже вам выше показал в любой момент могла быть остановлена европейцами, тем не менее они не сделали для ее остановки ничего. 

То, что они научились убивать чужими руками их суть, их природу не меняет. Повторю, реально новый миропорядок возможен только, если мир возглавит более миролюбивая и менее двуличная страна, нежели европейцы запятнавшие себя геноцидами, колонизациями, мировыми войнами, этническими чистками, крестовыми походами, рабством и т.д. и т.п. 
avatar
Evvibris, неуместное сравнение. Современные европейцы никуда не движутся. Они сидят в углу и трясутся от страха, что если злой Путин схавает укро-нациков, то потом придёт за ними. Пропаганда страшное дело, а она там работает 24/7. Очевидно же что Третий Рейх был совсем другим. 
avatar
Borrris, 
Давайте сравним сколько квадратных километров территории присоединило НАТО после окончания холодной войны, и сколько присоединила Россия. 

Европейцы трясутся от страха только для таких наивных людей как вы, ведь эта видимость страха позволяет им проводить экспансию, и ЕС, а тем паче НАТО уже гораздо больше по территории, чем империя Наполеона или Гитлера.
avatar
Evvibris, присоеденила, но не захватила. Прибалтийские фашисты там сами из штанов выпрыгнули прямо в НАТО.  Их никто палками не загонял. 
avatar
Borrris, и разница то в чем? Они продолжают экспансию, они убивают людей, они плевали на общечеловеческие ценности и права человека (по крайней мере по отношению к части граждан).
Еще раз повторяю где тут отличие от Третьего Рейха?

Методы чуть более мягкие? Так это только до поры до времени. Природа европейцев возьмет свое, и конфликт на Украине великолепный пример — немцы 80 лет гордились, что они не отправляют оружие воюющим странам, тем не менее как только у них появилась возможность убивать русских они тут же отказались от того, чем так долго гордились.
avatar
Evvibris, Вы правы и те и другие нелюди, но принципиальная разница в том что одни хотели завоевать весь мир, а другие трясутся, чтобы им не прилетело от нас. 
avatar
Borrris, я вам уже говорил, что страх европейцев лишь обман, позволяющий под предлогом страха проводить экспансию НАТО. 

Как это проверить? Легко, если бы европейцы действительно боялись русских, то они НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не позволили бы Прибалтике войти в ЕС до того момента как будут решены все проблемы с нарушением прав русскоязычного меньшинства. 

Кроме того если бы они боялись русских они ни в коем случае не поощряли бы этнические чистки в Восточной Украине.
avatar
Evvibris, сорри похоже мы на второй круг заходим))) Когда принимали прибалтийские фашистов Россию никто не боялся. Ун женная, оскорбленная, нищяя… Теперь времена изменились. После недо-контрнаступа нацистского в этом году, они просто ссутся под себя практически беспрерывно. 
avatar
Borrris, сейчас? Все возможно, но пока не особо заметно. Впрочем каких-либо свидетельств обратного тоже не наблюдаю. 

avatar
Borrris,  А откуда это упырьё взялось? Не является-ли оно порождением системы, «успешности» модели?
avatar
Nerungan, нет оно является порождением геополитического влияния США и части западных элит
avatar
Nerungan, дык, их же упырей много разных, больших и не очень. Сколько центров сил на планете, столько и  упырей. И даже если упыри верят в любовь, дружбу и переводят старушек через улицу, они, решая глобальные проблемы не могут обойтись одной только дипломатией, так как невозможно учесть все интересы. Все равно где-то придется локтями толкаться…
avatar
«Хомо-недосапиенсы это самый кровожадный мир живых существ на планете (больше никто так самозабвенно не убивает себе подобных как «люди»». Типичное заблуждение, мы в этом далеко не уникальны, так устроен этот мир. Если выйти из уютного и комфортного домика в дикую природу то можно своими глазами наблюдать как живьём жрут всё что только могут, в тч и себе подобных. И да, всем ещё в школе на уроках биологии объясняли что «внутривидовая конкуренция, как правило, является более сильной силой, чем межвидовая».
avatar
Alchemist01,   увы но вы правы
avatar
давно войны не было сравнимой с 1-ой и 2-ой мировой. вот и забыли что это такое и расслабились
честный спекулянт, по историческим меркам Вторая Мировая была совсем недавно, обычно после серьезных войн в Европе периоды относительного спокойствия длились почти веками (войны были, но не значительные), по факту следующая всеобъемлющая война после 30летней войны случилась только через два века. 
avatar
Evvibris, какие века прошли с Первой до Второй мировой?
₽100, 30 летняя война закончилась в 1648 году — наполеоновские войны в 1815 году (период около 200 лет).
Эти войны прописывали правила для всего мира: Кто господин, а кто слуга господина, кого-то рассматривали как стаю диких обезьян. 
честный спекулянт,  кто то реально расслабился а кто то ни на секунду даже а лишь  сил  набирался и хитроподлости
avatar
«каким должно быть оптимально безопасное мироустройства» У каждой нации оно своё. Поэтому! Единственный выход это когда Китаиские танки возвращаются в Китаи и никогда не пересекают границы. Американские танки возвращаются в США и никогда оттуда не вылазят. итд…
avatar
22022022, насчёт танков скажу большетВам и всем, кто готов задумываться над этими вопросами,  Танки будут просто не нужны. Зачем нужны танки и вообще ВПК, если обнулена вероятность вооружённого конфликта в мире? Представляете какой экономический, интеллектуальный, сырьевой потенциал высвободится у Человечества, если обнулить такой риск и убрать ВПК. И ведь именно поэтому европейцы до недавнего времени сократили расходы на оборону и ВПК практически до нуля, что очень бесило американцев, которые и стали основным Источником Деструктива в мире. Опять же представляете какой плюс будет экологии, если все эти заводы по производству орудий убийства себе подобных остановятся? До этого ещё очень далеко. Но это та цель, которую человечество должно себе поставить, иначе рано или поздно оно  умоется кровушкой в соответствии с развитием уровня технологий и возможно это будет конец Хомо-недосапиенсам.
avatar
Borrris, даа 45 тон чугуна и метала это десятки тысяч полезных сковородок!
avatar
22022022, да, или очищение экологии, если сковородок и без этого достаточно)) 
avatar
Borrris,  так  и будет. писец придет в гости  ВСЕМУ
avatar
Borrris, столько людей на этом кормятся, что никто даже не будет в эту сторону думать. Плюс многие полезные вещи, начиная с интернета, изначально были придуманы для применения в военной сфере, а потом уже перекочевали в гражданскую.
avatar
Зам по пиву, так кормятся это ведь условно. ВПК выпускает продукцию, которая в мирное время просто фигачит железки в никуда на полигона, а в военное убивает себе подобных. Никаких жизненно полезных товаров и услуг ВПК не производит. Если в мире обнулить вероятность военных конфликтов как в ЕС, то этим людям можно также просто печатать зарплату, которую они в ВПК получали и ничего не изменится. Никто беднее не станет. Но это крайний вариант. Разумеется большая часть найдёт себе применение в новом процветающем и безопасном мире. Вопросы занятости, ограничения рождаемости и потребления нужно будет решать в таком мире, но по сравнение с той кровавой баней, которая творится сейчас и к чему эта баня в худшем случае может привести, все эти проблемы нового мира вообще не проблемы. 
avatar
Borrris, ага, щаз, будут все такие зайчики одуванчики на планете жить и гей-парады проводить. 5000 лет существуют цивилизации и 5000 лет идут войны. Люди — звери, вытоптать соседу огород и загрести всех соседских баб — это самая древняя и незыблемая традиция. Просто раньше это было с каменными топорами, а сейчас с танками и самолетами. Если у вас это в голове не укладывается, то звоните в офис к Илону Маску и записывайтесь в полет на Марс.
avatar
Зам по пиву, если Вас устраивает этот мир в его нынешнем виде, то меня нет. И я знаю как его изменить.
avatar
Borrris, ну попробуйте, съездите на военный завод и озвучьте там свои революционные идеи. В лучшем случае вам дадут половником по кумполу и унесут на носилках. Дальше что?
avatar
Зам по пиву,  то есть если я приеду на завод и скажу, что вы ребята с сегодняшнего дня в бессрочном оплачиваемом по 100%  ставке отпуске, и мне дадут по кумполу? Вы прям уверены в этом? 🤣🤣🤣
avatar
Borrris, гарантия 146%. Военная продукция эта такая же продукция, как и любая другая. Нет продукции-нет продаж- нет выручки-нет ФОТ-нет зп и налогов. Денег вы конечно можете напечатать и раздать работникам, но товаров от того в стране не прибавится, дисбаланс, инфляция. Работники начнут скупать импорт — всё, привет латифундия, как чубайс завещал, инфляция, девальвация, развал заводов, привет 90ые.
avatar
если Вас устраивает этот мир в его нынешнем в же, то меня нет. И я знаю как его изменить

Borrris, мир он как поезд, на ходу его трудно изменить не спустив под откос. 
avatar
Среднеброд, Вы не верите в изменения как таковые? Дорогу осилит идущий. Так или иначе каждый из нас меняет этот мир каждый день. На следующий день он уже не такой как был вчера. Ноя предлагаю глобальные, управляемые позитивные, а точнее сказать «спасительные», изменения исключительно в рамках эволюционного осознанного развития и понимания цели этих изменений. Никаких революций и никакого откоса. 
avatar
Вы не верите в изменения как таковые?

Borrris, я на эту тему прочитал целую гору литературы и много думал. Я не люблю человечество, я верю в изменения, но я не верю в быстрые изменения. Человеку от обезьяны в лучшую сторону еще топать и топать. Пройдут еще сотни и тысячи лет, прежде чем человечество можно будет на самом деле, честно называть человечеством, а не обезьянником. И тут приходит в голову забавная мысль: чтобы улучшиться, нашему обезьяннику  нужно время, надо для начала просто банально не сдохнуть в очередном мировом конфликте, так как оружие у обезьян гораздо сильнее, чем можно себе позволить при настолько скудных когнитивных способностях. 
avatar
Зам по пиву, ну нет же! Сотни деревень существуют куда годами полиция не приезжает, нет участкового. Никто не нападает на друг друга. Никаких «судных ночей».
avatar
22022022, это где, в России? В любом случае, эти сотни деревень живут в пределах одного государства и внутри его правового поля. Их жители все равно держат в голове нормы, установленные государством, и это удерживает их от преступных поступков. А не потому что там сильно дохрена все высокоморальные и проповедуют ценности гуманизма.
avatar
22022022,  и не только еб… ие танки.
avatar
К сожалению у нас в стране это ещё более гипертрофированно проявляется… Все 70 лет совка гуманитарные науки сознательно задвигались в дальний ящик — не дай бог поймут граждане при каком режиме они живут.
avatar
BeyG, ну сейчас на Западе цензура примерно как в худшие времена в совке. И режимы там гораздо более кровавые. 
avatar
Borrris, не согласен, но тут ещё что понимать под «Западом». Мне вообще этот термин не нравится, условные Штаты совершенно другая страна чем какая нибудь Дания или Италия.
avatar
BeyG,  Запад это воинствующие элиты, которые осознали, что экономически их страны сильнее быть не могут, а значит надо ослаблять конкурентов. Арабские революции (включая Украину) были подготовлены, реализованы и поддержаны именно в целях сохранения доминирования этих элит. Что там датские фермеры или венецианский гондольеры думают по этому поводу никому нафиг не надо. 
avatar
Borrris,   открыто  и с ясной целью  уничтожить любого врага
avatar
BeyG, какие гуманитарные науки задвигались? Заходишь в метро — больше половины читают книги, даже иностранцы отмечали. 
Если коротко, то основным пожеланием у моих родственников «за столом» были:
— с 1941 до 1980-х (пока были живы большинство уцелевших участников ВОВ) — «мирного неба!»;
— с 1980-х до 2022-го — «здоровья!»;
— с 24.02.2022 — «мирного неба!»
avatar
Игорь ПМ, и это правильные пожелания. Но надо осознавать, что в мире есть очень сильная ОПГ, которая в мирном небе не заинтересована… По разным причинам. Вопрос Мирового Деструктива и построения безопасного мира надо решать системной. Иначе морально-нравственная помоечка с недо-сапенсами полыхнет и сгорят они со всеми своими гаджет ми, электромобилями, криптовалютами и прочими технологическими прелестями.
avatar
Borrris,  какое ОПГ, вы о чём? Это вполне естественный и самостоятельный процесс. Начинали тему так хорошо, а тут прям пахнуло теориями заговора…
avatar
BeyG, в мире есть Источник Деструктива, можно оценить по абсолютно объективному количественному, цифровом критерию. Какие теории заговоров? Вы о чем? Мир кровью залит, при том, что обычным людям по всему миру это все нафиг не сдалось. 
avatar
Borrris, источник деструктива — просто обычный человек, не думающий, малообразованный, лишенный эмпатии, озлобленный, оболваненный пропагандой и не способный разобраться ввиду своей недалекости. А вы тут про какие то централизованные источники рассказываете))
avatar
Borrris, 
в мире есть очень сильная ОПГ, которая в мирном небе не заинтересована…

скажите, как СВО поспособствовало мирному небу?
₽100, никак. Это была неизбежна, хотя и запоздалая, реакция на действия Мирового Деструктива. Это часть войны с Мировым Деструктивом почему она должна была способствовать мирному небу. Вообще если честно гео-политический ликбез разводить не хотелось бы. Пост не об этом. 
avatar
Borrris, мировое ОПГ (если оно есть) тоже хочет мира и безопасности, но под СВОИМ руководством и на СВОИХ условиях, поэтому пока какая-либо одна группа не захватит власть во всем мире войны неизбежны. Но как- только это произойдет и будут говорить «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба («C»)
Григо́рий Печо́рин, проблема в том, что на то оно и ОПГ, что оно готово для мира на своих условиях лить реки крови. Вас это устраивает? Меня вот представьте нет. 
avatar
Borrris, люди без всяких ОПГ сами себе проблемы создают — бросают своих детей предают, обманывают, убивают по бытовым причинам. Это вас тоже устраивает? А этого в мире больше.
Григо́рий Печо́рин, Вы правы в каждом человеке изначально заложен Деструктив. Но некоторые с ним боятся, а кто-то его взращивает. Поэтому кто-то детей бросает, а кто-то организует революции и войны. Тут нет предмета для спора. 
avatar
Игорь ПМ, обычные обыватели ваши родственники, ничем не владеющие и ничего не решающие ;)
avatar
Union_Jack, это тоже верно. Важно чтобы идея о построении оптимального безопасного мироустройства начала осознаваться и реализовывать я сверху. Что кто кому за столом желает это не важно. 
avatar
Union_Jack, А ваши — боги (не такие как все)?
avatar
Игорь ПМ, а мои всегда думают как извлечь выгоду и заработать в любой ситуации. Чего и вашим желаю в новом году 
avatar
Очередная бессмыслица из серии — «как нам обустроить Россию». Только тут сразу на весь мир замах. Господа обустраиватели, вы сначала свою квартиру обустройте. В туалете бачок текущий почините, замок дверной смажьте, полку прибейте. А то живут в бардаке, но о судьбах мира размышляют. Смищно)
avatar
Union_Jack, не нужен будет Вам бачок, когда квартира сгорит. А сейчас реализуются многие геополитические риски. И квартирке вместе с бачком, если нечего не делать скоро капец. Хотя если кто хочет сдохнуть с починенным бачком, то почему бы и нет.
И кажется, что я нагнетаю и армагеддона, но… Жители Донбасса лет 10 назад даже подумать не могли, что им в окна будут лететь снаряды… А теперь многих населённых пунктов на Донбассе просто нет. Ни окон, ни туалетных бачков, одни головешки. Думаете с этой всей помойкой такого не случится? Уверены?
avatar
Borrris, тогда можно и не мыться и жопу не вытерать! Ну а чё, вдруг война, снаряд прилетит! Какая разница с чистой или грязной жопой мертвому лежать! 
avatar
Union_Jack, и про бачок и про жопу каждый для себя решает сам. Но если человек живёт только этим, то не думаю, что эта дискуссия для него. 
avatar
А вы лично на чьей стороне? На стороне ЕС и их друга северо-атлантического  объединения или как?
avatar
Fairman, на чьей я стороне очевидно вытекает из моих тут комментариев. Вообще я был тут один из первых, кто воевал тут с бело-ленточный шизой в своё время. У меня в блоге много постов именно по геополитике. Рыношное мне не так интересно осмысливать и обсуждать, с ним и так все понятно. Коллективный Запад считаю Источником Мирового Деструктива, на обоснование этого убил тут в своё время много времени. И не жалею. Нос этой тематикой думаю уже всё и так понятно нормальным людям. Надо двигаться дальше и глубже. 
avatar
Со временем все больше приходит мысль, что дисбаланса как раз нет. Человечество пробует разные смыслы, иногда через боль, но именно это и является основой развития. Сытость, безопасность, процветание приводят к снижению мотивации и, как следствие — остановка развития и вырождение.
avatar
ignat, ну если Вы не замечаете эти реки крови и для Вас всё ок, то вряд ли я смогу Вас переубедить. 
avatar
Borrris, я разве сказал, что для меня это ок? Но именно войны двигают прогресс, а в сытые года этот импульс затухает. Весь текущий прогресс в технике, медицине, электронике и тд — результат войн, так устроены люди. И еще непонятно, каким было бы человечество без этого. Вероятнее всего, доля умирающих от белезней была бы выше, чем военные потери в периоды войн.
avatar
ignat, 
1. мысль про то, что войны двигают прогресс не выдерживает никакой критики. Особенно наглядно это отражают последние успехи в технологическом развитии, которые были достигнуты были в спокойные годы. Компьютеры, интернет, если будем копать вглубь веков там такая же ситуация. Когда люди массово начинают убивать друг друга для них нет ничего важнее, им тогда не до технологий. 
2. Моё критическое замечание в Ваш адрес было вызвано непониманием как можно не видеть дисбаланса между развитием технической мысли и социально-политико-экономической, когда кругом льются реки крови, как в дикие времена, а уровень технологий просто космический. Такое впечатление, что в сектор технологий согналиилучшие умы, а в мировую политику собрали самое кровавое упырье из тех, кто осуждён пожизненно (Путин тут редкое исключение). Если тут не видеть дисбаланса, то сложно вести конструктивную дискуссию. 
avatar
Borrris, почему Вы уверены, что компьютеры и интернет — это не следствие военных технологий? Цузе сделал первый компьютер исключительно для военных целей. Интернет тоже был спроектирован исключительно для военных.
Ладно, предлагаю завершить спор. Почитайте про эксперимент «мышиный рай».
avatar
Я тоже считаю, что за ЕС может быть будущее. Если сделают всё грамотно, то будут постоянно прирастать новыми странами, но тут нужно не торопиться. Принимая всех подряд, неготовые страны — есть риск всё развалить. 
avatar
Иван-дурак, ))) Зато БРИКСы кого ни попадя согласны принимать, и козу строить гундосам)) А у нас больше, а у нас больше))
avatar
11 11, в этом году в Москве будет саммит Брикс… будут новости-отказ от торговли в долларах, причем не по политическим причинам-а просто доллар станет бумажкой для толчка
avatar
Иван-дурак, не думаю, что будущее за ЕС. Но здоровые силы человечества должны объединяться с учётом уроков и наработок именно этой успешной модели. Через какое то время мир неизбежно придёт к общим для всех ценностям. Как 6оворил Ильич: прежде чем нам окончательно объединиться нам надо сначала хорошенько размежеваться. 
Строить вместе что-то можно только с единомышленниками. Поэтому РФ и Китаю нужно создавать свой военно-геполитический альянс и подключать к нему все здоровые силы человечества. Во времена Холодной войны мир был дальше от ядерного апокалипсиса чем сейчас. Создание такого союза снимает вероятность прямого боестолкновения с Западом для РФ и Китая и тех стран, кто присоединится к этому союзу. Дальше уже конкуренция перейдёт в экономическую плоскость, поскольку к ядерной войне Запад не готов и сейчас, но при таком союзе эта вероятность вообще обнулится. Это снимет острый вопрос с безопасностью. До тех пор пока РФ и Китай будут продолжать утвердить свою мантру про «наше сотрудничество не направлено против третьих стран» мир продолжит стоять у края пропасти. Именно неготовность объединиться в свое время против Гитлера сделало возможной Вторую Мировую войну. Да наличие ядерного оружие удерживает сейчас мир от Третье Мировой, но Мировой Деструктив сейчас гораздо сильнее, чем перед Второй Мировой. Риски надо снижать. Одна ракетва полетит и «мир вашему дому» 
avatar
Иван-дурак, греция вообще была не готова, польша тоже вся на дотациях, без них она ушла бы в нищету)))
ЕС доживает последние дни)
avatar
Иван Петров, Выходит Россия тоже распадется. Ведь треть регионов дотационных) 
Неготовые страны не те, у кого плохо с экономикой. Всем этим стран схождение в ЕС дает куча плюсов. Гласное — уровень коррупции.
avatar
Иван-дурак, у нас нет внутри ограничений на производство  тех или иных товаров-а в ЕС есть)

там вообще новые границы государств с переделом всей собственности будут
avatar
Да уж, ЕС… Они прям идеально решили у себя проблему перенаселенности… ) А это ключевая проблема. И ничего умнее войн, к большому сожалению, пока не придумали для ее решения. А автор что-то может предложить по решению этой проблемки?
avatar
просто наблюдение

Канцлер Германии Олаф Шольц то и дело слышит теплые слова поддержки оскорбления при каждом публичном появлении

➖«Исчезни», «Уйди отсюда», «Вор и обманщик», «Предатель» – и это лишь часть предложений и эпитетов в адрес пробандеровского Шольца.

Интересно, чего он ожидал, когда пустил всю страну на содержание нацистов в Киеве?

Акции протеста фермеров в Германии не прекращаются, а, напротив, набирают обороты. В течение ближайших дней по всей стране ожидаются блокады и демонстрации, пишут местные соцсети и публикуют видео.

avatar

BeyG, конечно, большинство читали художественную литературу. Физику студенты учили. Можно только посочувствовать тому, кто считает классическую русскую литературу мрачной, тоскливой и далекой от человеколюбия. 
Похоже, вы в школе литературу прогуливали. 

₽100, да моется кровью тот кто 8 лет безнаказанно убивал жителей Донбасса. Вас это похоже мало волнует. По сожженым в Доме Профсоюзов Вы я тоже наверное не долго плакали? Укро-нацики воюют на Донбассе не за территорию, а за возможность продолжать безнаказанно убивать не желающих жить с ними в одном государстве. Вы ещё наверное и госпереворот 2014 года почитаете за Революцию Достоинства🤣🤣🤣
А если Вы знали как остановить убийство жителей Донбасса мирным путём, то почему молчали? 
avatar
Факт существования Создателя имеет практически математическое доказательство.

Подскажите пожалуйста фамилию математика, разумеется получившего нобелевскую премию за доказательство существования Создателя. 
Виталий Козлов, подскажу. Я например пришёл к этому доказательству, когда услышал слова нашего нобелевского лауреата Гинзбурга. Атеиста и коммунистам между прочим. Он по физике нобелевскую получил, ну да не в этом суть🤣🤣🤣
avatar
Borrris, Он получил нобелевскую премию за-  вклад в развитие теории сверхпроводимости и сверхтекучести- а не за доказательство существования Создателя. Несостыковочка. 
Виталий Козлов, а я и не говорил, что он за «Создателя» получил нобелевку. Просто однажды он обозначил предел своего атеизм и мне этого было достаточно, чтобы все понять. Хотите узнать доказательство так бы прямо и спросили. Не хотите, не наводите тень на плетень🤣🤣🤣
avatar
Borrris, 
Факт существования Создателя имеет практически математическое доказательство.
Вот, что вы говорили. Оказывается,  что никакого математического доказательства нет? Сову на глобус натягиваем? 
Виталий Козлов, как Вы делаете логические выводы, как Вы вообще живёте? Вам реально нужно все по слога повторить. МА-МА МЫ-ЛА РА-МУ🤣🤣🤣 Ещё раз весь наш обмен репликами перечитайте, если те же вопросы остаются про Гинзбурга, Создателя и математику, то просто забейте. Оно Вам не надо. Сорри но похоже Вы меня троллите, таких недопонимающих в реале просто не бывает. 
avatar
Borrris, вы написали то чего нет на самом деле, а именно математических доказательств существования Создателя. Гинзбурга можно уже оставить в покое, про него всё выяснили. 
Виталий Козлов, доказательство практически математическое есть, Гинзбурга к сожалению уже нет. Я пришёл к этому доказательству когда однажды услышал его слова по этой теме. Я написал именно так. Вам привиделось что-то другое и Вы продолжаете настаивать🙉 Бывает… Наверное. 
avatar
Borrris, 
доказательство практически математическое есть
 
  Где оно, это самое доказательство?
Виталий Козлов, вот это и надо было написать вместо всего того, что Вы здесь настрочили. Напишу как-нибудь. Вам подсказки, хотя иллюзий особо не питаю, учитывая как Вы тут буквально в трех соснах плутали целый день.
1. Вы каждый день утром видите доказательство существования Создателя в зеркале.
2. Компьютер это пример эволюции калькулятора, но... 

Если Вы правильно используете эти подсказки, то Вам, защищая Ваш атеизм (Вы ведь атеист, я не ошибся? ) останется ответить на вопрос:
Какие у Вас есть основания рассматривать человека не как сложное техническое устройство и продукт некой технологии, которую человек пока не освоил, но уже достаточно близок, а как нечто другое? Может быть единственное, что Вам мешает осознать это (то что человек это сложное техническое устройство) только то, что Вы сами являетесь человеком? 
Дерзайте. Написал бы, что я в Вас верю, но это будет неправдой. Мы чуть выше в этой ленте с одним грамотным товарищем, слегка зацепили вопрос кристализации сознания, так что чтобы критически переосмыслить свои глобальные взгляды человеку после 30-35 нужно сначала признать несостоятельность его взглядов и подходов. Это практически нереально. С возрастом у человека возможность критически мыслить останавливается на определённом уровне, а самомнение продолжает расти. Это верно не для всех, но почти для всех.
avatar
Borrris, к чему эти ребусы с зеркалом и калькулятором? Где математическая формула доказательства существования Создателя?
Может я вас удивлю, я верующий. Но считаю, что мухи должны жить отдельно от котлет. 
Виталий Козлов, удивили. Не спорю. Тогда вопрос для Вас должен был быть давно решен.
Математичность (условная) этого метода заключается в использовании логического аналога матиндукции. То есть если некое устройство (ложка, топор, смартфон, электромобиль) не могло образовать я под действие несознательных сил природы, то и такое более сложное устройство как человек тем более не может быть нерукотворным. Гинзбург однажды сказал, примерно так «я атеист, но мне нечего возразить людям, которые говорят, что человек это такой хрупкий комарик и так сложно устроен». Несколько раз вёл эти дискуссии и каждый раз она приводила к последнему бастиону атеиста, тому вопросу, который я задал в предыдущем комментарии, и… Каждый раз этот бастион падал. Все аргументы современной науки тут не помощники. 
Ну и раз уж Вы верующий… Про Создателя все, что можно утверждать с большой долей вероятностью это то что он был (не факт, что он для нас (или вообще) есть сейчас. Всё современные религии (включая дарвинизм) это направляющее действие для человечества, то есть манипуляция, хотя и с позитивными, созидательными целями, которые лично я разделяю.
Ещё что мы точно можем знать про Создателя это то, что Его разум более высокого уровня чем у хомо-недосапиенса. Это граница нашего знания о нем. Дальше фантазии. Разумеется к тем, с кем Создатель вступал в контакт, это может и не относится, и то не факт (отдельная тема). Так вот для модели взаимоотношений «высший разум — — низший разум» возможно несколько вариантов и далеко не все они такие радужные как говорят нам основные мировые религии. Например один из вариантов это «учёный — — подопытное животное». И чтобы подопытных мышам не говорили, как бы вкусно их не кормили и ласково по голове не гладил, но никакого мышиного рая для них не предусмотрено. Только мешок и утилизационный механизм.
Всё же здорово, что Вы верующий, прямо камень с души))) Ладно " на подумать" думаю с Вас  пока хватит. И в следующий раз, если что-то интересует спрашивайте прямо, а то этот Ваш саркастичный полу-троллинг, с которого Вы стартанули, жалко смотрится при серьёзном разговоре. С Наступившим Вас и Наступающим. 
Главное. Все должны помнить когда двое спорят, то если кто-то пересмотрел свои ошибочные взгляды в процессе дискуссии, то победитель в этом споре прежде всего он. Он сделал шаг вперёд. Тот кто его переубедил остался на месте, он и до начала спора уже был прав.
avatar
Точно так. Дисбаланс между материальным и духовным.
avatar
fot1985, рад видеть,, мой Друг👍
avatar
Borrris, И я рад что Вы в добром здравии.

Как мы с Вами и говорили: победа будет за нами. По историческим меркам, буквально на днях. Следующий Новый Год будем праздновать с присоединением своих исконных территорий и отсоединением западных бендеровских.
avatar
fot1985, искренне на это надеюсь и верю👍
avatar
Borrris, Если Господь с нами, то кто против нас?

Помощи Божей Вам во всём, здоровья и благополучия. Всё будет хорошо.
avatar
fot1985, Спасибо Вам за пожелание. И да окажетесь Вы правы во всём. 
avatar
всё зло от баб
BeyG, Драйзер, Ремарк, Хемингуэй, По прекрасно печатались в СССР. 
Посмотрите лекции Сапольского. Например лекция 17. Там и другие виды умеют так же как мы.
Ну а так же ваши мысли ничем не отличаются у тех кто у власти. Так же считают что лучше знают куда двигаться человечеству 
avatar
Ну, не совсем так! Вон Китай поднял из бедности миллиард человек. Ессно, все смотрят на Китай! Новейшие Системы Управления.

Это только Западные никак не могут разобраться в себе. Особенно США! Сто лет уже живут в палатках, строя мусорные города. Как так?
avatar
Вот беда -то! Да всем пох на эту рефлексию. Всем достаточно разумным людям понятно что человечество обречено, но надо же пожить пока дают!
avatar

теги блога Borrris

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн