Блог им. Diamond-ah

Зачем нужны опционы простым людям?

По мотивам поста: 
https://smart-lab.ru/blog/949722.php

Зачем простому человеку могут пригодится в жизни опционы? 
Причем часто он не квал, и вообще хочет просто подстраховаться. 


Пример: продали квартиру и вторую купят через недели-две. а деньги лежать в ячейке, пока сделка не пройдет. И боятся что доллар рванет и не смогут купить. К примеру до 150-200 руб. за долл. Поэтому думают как подстраховаться. Сумма около 6 млн.руб. Если посмотреть, то позиция будет аналогично проданным фьючерсам на доллар в размере 60. Инстумент Si. И это эквивалент этой суммы. Т.е. реально их не надо продавать. Здесь они приведены, лишь для того, что бы смоделировать позицию, что если. Подробней расписано в комментарии.
Графически, это будет так: 
Зачем нужны опционы простым людям?
Здесь ось Х — это курс Si. Он торгуется как курс *1000
Si — это фьючерс на рубл-доллар. 
Спецификация инструмента: www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-12.23

Ось Y — прибыли или убытки от позиции

Предлагаемое решение: Купить опционы колл по 54 руб. за опцион. В количесто 60 штук.
Спецификация опциона: www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-12.23M121023CA105000
 
Страховка на неделю будет стоить порядка 54*60=3 240 руб... 

Профиль купленных опционов будет следующий: 
Зачем нужны опционы простым людям?

Ну и если все это совместить, то получим следующую позицию:
Ссылка на позицию: www.option.ru/analysis/option?shportf=e08aa026cd374c8e7ac708cb6bc0f2ea#position

Зачем нужны опционы простым людям?

Зачем нужны опционы простым людям?
Максимальный убыток, как бы доллар не скакнул будет равен — 406 080 руб. Зато можно спать спокойно.
Что интересно, в % годовых выходит: =54*60*5*12/6000000*100 =3,24%
Но для этого не нужен квал. Нужны объяснения, и просто возможность людям покупать, а не продавать опционы. И если хотят продавать, то уже и подтверждение капитала и опыт реальный. 

Понятно, что на гарантийное обеспечение (ГО) надо будет денег. Но не в размере замороженных средств. 

Прежде, чем так делать, прочитайте спецификации инструментов.

А что вы можете предложить простым людям, как они могут использовать опционы в своей жизни, без заумных расчетов? 

★5
62 комментария
Кучумов Алмаз, 
тэг опционы вы сами можете написать в нужной строке внизу.
а так да — у меня тоже посты про валютные опционы на Si улетают на форекс (

но  на ЦБ ваш пост и аргументы не окажут волшебного влияния.
у него свое понимание нужности/ненужности опционов для простого народа.
avatar
Stanis, нет. там надо что бы они дали право прицеплять этот тэг. не у всех есть.
avatar
Зачем нужны опционы простым людям?
чтоб слить бабки
avatar
Дядя Митя, ну если их продавать без разбора да… интересно, кто был  в продаже в путах на si в эту ночь. цены выросли в 60 раз. был просто вынос. вполне могли кого то хорошо порвать
avatar
Кучумов Алмаз, помоему по 80 или по 85 у кого то путов на 60 ярдов. ща гляну
avatar
Кучумов Алмаз, да по 80 открывался кто то
avatar
полностью согласен, я это описал короткой фразой — «управление личным ОВП»
открытой валютной позицией — если пассивы (то что имеете) номинируется в иной валюте чет предполагаемые к приобретению активы… (АЙФОН, БЭХА, поездка в ОАЭ)


avatar
Sergio Fedosoni, ну там суммы мелкие. смысла нет страховать. а час многие, покупают, продают недвигу. И страшно, если в день валюта летает ±5%. продал и остался без жилья... 
avatar
Кучумов Алмаз, а если ИП, например возит параллельный импрот или малая фирма
????
а машинка тыс 200 грина стоить может...
да и всякие синтетические конструкции (ранее тут описанные кстати) из серии продать нал долл в июне-июле по 85-87, рубли положить на депозит до декабря, купить сишку SIZ3 в бэквордации 1.5 руб (было такое )  и в декабре перевернуть это обратно в доллар + 30-35% годовых
или сейчас  в контанго например досрочно 9 сишка дороже наличного доллара
пруф

avatar
Sergio Fedosoni, это уже не простой люд. бизнесмены...
для бизнеса там другие истории. отдельно писать надо. бывало госконтракт, а за валюту покупаются материалы… В итоге, рост курса, банкротство, тюрьма. Но, если бы знали что можно подстраховаться, может было бы все не так плохо. Знакомым про валютные риски рассказал. Сразу же оплатили все авансом. Страхование через опционы выходило где то под 10% годовых.
avatar
 а вот из этой же серии пример 2015 года
smart-lab.ru/blog/297751.php
avatar
А зачем опционы, если боишься роста доллара? Купи фьючерс
avatar
Ig62, ГО будет больше, денег надо больше. 
avatar
чо то не то у вас на графике, фьючерс зачем продавать? У вас там пут синтетический! Максимальный убыток от покупки коллов равен их стоимости.
avatar
Zstgntй, проданный фьюч — это деньги на счету в размере 6 000 000 руб. предполагается, что если курс рванет к 150-200 руб, то и квартиры вырастут приблизительно также. Речь идет о гиперинфляции.
avatar
Кучумов Алмаз, коллом же надо страховаться в заданной модели, путом то зачем?
avatar
Zstgntй, так куплены коллы 105 в размере 60 штук. 
посмотрите по ссылке позицию. 
avatar
Кучумов Алмаз, просто купленные 60 коллов (без продажи фьюча), принесут 2.5 млн если курс придёт в 150. Деньги от продажи квартиры пусть лежат в сейфе.
avatar

Zstgntй, все верно. но им надо купить следующее жилье. и если курс будет 150, то скорее всего жилье также вырастит. И их 6 млн.руб. обесценятся. В итоге они могут взять деньги с сейфа, получить 2.5. млн.руб. с биржи, и купить ту же квартиру, которая выросла до 8,5 млн.руб. 

А если бы не было бы страхования, на эти 6 млн. руб. уже не возможно было бы купить, то что планировали... 

avatar
Кучумов Алмаз, в вашей позиции будет убыток 400тыс при курсе 150.
avatar
Zstgntй, проданные фьючи в этой позиции — это деньги в ячейке в эквиваленте. Грубо 60 контрактов = 6 млн.руб. 
Да, будет, т.к. покупается 105 страйк. Можно взять ближе, к примеру 100 страйк, но тогда убытка будет меньше, но и страховка будет дороже. Уже 376*60 =22 560 руб… Но зачем. На рынок недвижки, ± 5-10 руб. особо влияние не оказывает. Страшны только большие движения. 
avatar
Кучумов Алмаз, соберитесь! Зачем продавать 60 фьючей, если 60 купленных коллов (на 3000р), принесут 2.5 ляма на скачке курса до 150 + 6лямов в сейфе?
avatar
Zstgntй, да не надо. это сделано, для того что бы смоделировать позицию. эти 60 фьючей это как бы ваши деньги в банковской ячейке = 6 млн.руб. 
Что бы показать, что будет если? 
А как вы предлагаете смоделировать открытую позицию в размере 6 млн.руб. что лежат в ячейке в банке или на депозите? 
avatar
Кучумов Алмаз, 6лямов налом в сейфе, на 3000р покупаете 60шт колов 105-х и если курс 150 забираете на бирже 2.5ляма. Если курс на месте, теряете 3000р.

1 вариант 6+2,5=8,5
2 вариант теряете 3000р
avatar
Zstgntй, да все верно. чистое страхование, для чего и предназначены опционы
avatar
Кучумов Алмаз, в посте уберите проданные фьючи, остальное всё верно.
avatar
Zstgntй, сделал. да, мне кажется это просто. далеким от фьючерсов и опционов тяжело это прояснить. спасибо за комментарии. 
avatar
Кучумов Алмаз, пост правильный и очень нужный! Надо по исправлять и по тексту (убрать вообще упоминание о фьючах) и картинки заменить и нашу переписку удалить!
avatar
Тот, кто пользуется бесплатным опционным аналитиком вряд ли шарит в опционах)

т.е. что бы шарить, нужны только платные калькуляторы? С опытом вообще не нужны аналитики, т.к. приблизительно уже конструкция строится в голове.  А те, кто не шарят, как раз и ищут инстументы, в т.ч. и платные, пытаясь ответсвенность за то что не получается, списать на программу. 
avatar
Кучумов Алмаз, Да, полностью согласен, что с опытом не нужны никакие аналитики
Что то мне подсказывает что человек «Причем часто он не квал, и вообще хочет просто подстраховаться.» просто одуреет от вашей схемы. 
avatar
Ig62, понятно, что сложно расписано. по простому, хочешь подстраховать на неделю, что бы если рванет курс более 105 руб, ты не потерял деньги? стоит это будет всего лишь порядка 3000 руб. но когда касается денег, народ быстро начинает соображать, сразу вспоминают всю высшую математику.
avatar
Побольше бы таких статей. Ато одни спекуляции, а про жизнь мало. 
avatar
Курц, ну из жизни история. 
avatar
Кучумов Алмаз, Дружище, если есть другие такие истории или просто мысли и схемы даже не из жизни, а просто в виде набросков — с удовольствием почитаю. И про опционы и про фьючи и любые другие логичные схемы хеджа или заработка. Так что если будет настроение- пишите, делитесь реальными практичными схемами. Заранее спасибо.
avatar
Курц, лучшая благодарность такие комменты. спасибо!
avatar
А почему 105 коллы, а не 100 или 99?

п.с. прочел в комменте выше.
avatar
risk8, дороже они. повторюсь: Можно взять ближе, к примеру 100 страйк, но тогда убытка будет меньше, но и страховка будет дороже. Уже 376*60 =22 560 руб… Но зачем. На рынок недвижки, ± 5-10 руб. особо влияние не оказывает. Страшны только большие движения. 
avatar
risk8, и 105 уже обесценились. стоят копейки, т.е. они нужны только, если будет большая движуха. 
avatar
Кучумов Алмаз, ну да, страховка от резкого и глубокого движения. 
В принципе здраво. 
avatar
Zstgntй, да норм же. хорошо получилось разобрать все
avatar
с чего начать изучать опционы тем, кто в них ничего не понимает?
avatar
Анатолий И., почитайте: smart-lab.ru/blog/669250.php
avatar
Жаль, на год так не захеджируешься.
avatar
d3vSDK, почему. можно. только каждую неделю надо будет выкупать обесценившиеся опционы. 
Ну либо годовые со сроком экспирации год. Но там надо смотреть, сколько они стоят. это будет дороже. пример страйк 105. срок исполнения 19.12.2024 сейчас стоят 6 395 руб. если умножить на 60 контрактов, то 383 тыс.руб. Это будет просто дороже. Ну и там обычно ликвидности не очень
avatar
Кучумов Алмаз, да, я о том и говорю. На дальние опционы нет ликвидности, поэтому, скорее всего, недельками. И не факт, что за один раз получится купить нужный объём. Ну и в самом объёме, конечно, тоже дело. Одно дело 6 млн, другое — 106 млн. Тут покупать устанешь.
avatar
d3vSDK, ну это да… потому что пиар служба и продуктологи у биржи никакие. И вместо развития, ищут варианты как ограничить и запретить. Потому что боятся. Но можно сделать уровни риска. Разрешить покупку опционов всем. Второй уровень — спреды и т.д. Третий — покрытые опционы. Четвертый — голые продажи. 

avatar
Кучумов Алмаз, мне кажется, основная причина низкой ликвидности — отсутствие маркет-мейкера. А вот почему его нет — не знаю, не изучал.
avatar
d3vSDK, ну хз. это надо сделать норм одну программу. возможно биржа просто это не поощряет. вопрос к бирже. написать одну программу для ММ не сложно. 

avatar
Если условно опционы придумали США, то к доллару явно эти не страхуются, а нам предлагают это делать))) А если в юанях всё вырастит, а ты в доллар, а если в евро а ты в долларах)) А да доллар это же единственная валюта, так и продавай квартиру значит в долларах, как некоторые и делают. Но нах эти риски с биржевыми играми, где явно тебя отымеют. 
Остановите Землю, у нас в РФ продажи только в рублях + ипотека. Потом есть время, пока ты ищешь квартиру. А деньги лежат. Конечно же можно купить доллары. Но за счет банковского спрэда, вы потеряете процена 2-3% от суммы. 
Ну и пока в мире, все оценивается в долл, что бы там не говорили. 


avatar
Кучумов Алмаз, так и брокер за проценты работает + налоги
Остановите Землю, ндфл да. -13% .
процентов нет. разве что комиссия, но там копейки. 
avatar
Простым людям, я бы посоветовал бежать от деривативов.
Кучумов Алмаз, люди читающие ваш пост, вначале вдохновляются, о можно дёшево застраховать лавэ. Потом читают про какой-то фьюч, который покупать не надо, но на графике он вами куплен. Люди думают: нихера не понял. Ладно читают дальше.       
Вы пишите, что убыток будет всего 400тыр!) Тут народ начинает досчитывать убытки на калькуляторе: 400тыр минус на бирже и рубль обесценился на 50% (было 6лямов в сейфе, стало 3), итого убыток 3.4ляма(!), если доллар улетел на 150.
==============                           
Уберите фьюч вообще из поста! Все упоминания о нём и картинки с ним, иначе хрен чо поймёшь. 
=================
Просто напишите: покупайте каждую неделю коллы на 3000р. Если риск реализуется, доллар уйдёт резко в сторону 150, то у вас будет ПРИБЫЛЬ, которая компенсирует девальвацию ваших 6-ти лямов в сейфе.
avatar
Всем привет! Я начинающий изучение, есть кто в телеграмме может немного просветить, ибо очень много ньюансов от которых голова кругом идет.Заранее благодарен
avatar
Daimon86, через дней 10 с вами свяжусь. Пока в отпуске
avatar
Кучумов Алмаз, был бы очень признателен
avatar
Кучумов Алмаз, Добрый вечер! Вы вергулись с отпуска?
avatar

теги блога Кучумов Алмаз

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн