Блог им. AleksandrBaryshnikov

Между паттернами и граалями

    • 05 августа 2023, 13:45
    • |
    • bascomo
  • Еще
Как страшно жить!

Алгофонды разоряются, алгоритмы перестают работать, поиски граалей не дают результатов.
Вроде думаешь, что ты его нашёл. А этот поганец перестаёт работать, причём, в самый неожиданный момент, и начинает стабильно и уверенно сливать депозит! И кривая отрицательной Equity получается куда как более гладкой, чем положительной! Не замечали?

Я замечал. Но только на истории :)

Слышал рассказы людей, которые искали годами паттерны в свечах. Была у них идея, что есть некая волшебная комбинация свечек, которая точно их озолотит, но нет. Годы потратили — не нашли её. Может, не в тех свечах искали, может, стоило подумать о медиционской или религиозной тематике?)
Другие ищут граали. Неважно, что логика говорит, что их существовать не может, но человек — это существо эмоциональное и вера для него важнее, чем логика. Поэтому пусть весь мир рынок против меня, но я найду идеальный алгоритм!

Что общего у этих подходов? Люди хотят и рыбку съесть, и лапки не испачкать. Найти что-то идеальное, и дальше попивать мартини на пляже Блю Кюрасао. Но идеала не существует, и для того, чтобы иметь стабильный результат, надо стабильно работать и вкладывать усилия. И учиться новому, и создавать.

Кто виноват? И что делать?
Виноваты те, кто вдолбил в ваши головы эти идеи — что грааль существует, как может показаться на первый взгляд. Что паттерны, свечные фигуры и волны Эллиота работают. Но это не так. Виноваты вы сами, потому что позволили этим ложным идеям вас заразить. На форумах ли вы подцепили эту заразу, или из книжек — не имеет значения, она уже поселилась в вашей голове и единственное, что вы можете сделать теперь — вылечиться от неё. Это один ответ на вопрос, что делать.

А второй состоит в том, что истина — посередине, между паттернами и граалями. Абсолютно все так или иначе, кто торгует или торговал или будет торговать, подстраивали, подстраивают и будут подстраивать свои алгоритмы. Потому что рынок — это не статуи с острова Пасхи. Рынок живой и ему в разные периоды нужны разные лекарства. Бытует мнение, что фазы рынка — это тренды и боковичок. Ан нет, трейдер меряет фазы рынка эффективностью своих стратегий. Для одних — это одно состояние рынка, для других — другое, и нет явной корреляции с общепринятыми трендами и боковиками. Кто разбирается — понимает, о чём я.

А потому я и пришёл к идее, что нужно ловить моменты, когда стратегии вашего портфеля начинают зарабатывать или терять, и оперативно включать их или выключать.

По секрету скажу, что на рынке работает всё — любой индикатор, любая концепция. Но не всегда и не на каждом инструменте. Поэтому можно придумывать велосипеды. Можно придумывать свои уникальные индикаторы. Можно придумывать свои секретные алгоритмы. А можно просто взять то, что когда-то где-то уже работало и, более того, находится в публичном доступе. И включать это, когда оно начинает зарабатывать, и отключать, когда перестаёт.

И перестать уже искать граали.

И напоследок.
Все знают, что такое инфекционные заболевания и что ими можно заразиться, пожав руку, нажав кнопку в лифте или просто присутствуя в одном помещении с носителем.
А у психологов есть понятие психологических инфекционных заболеваний — устойчивых паттернов дисфункционального поведения, которые передаются от бабушки к матери, от матери к дочери, от дочери к внучке. От деда к отцу, от отца к сыну и так далее. Потому что на этапе формирования личности и взросления мы усваиваем модели поведения тех, кто был для нас в детстве богами — родителей, от которых буквально зависела наша жизнь. Когда, уже будучи взрослым, вы решаете, что кто-то для вас — авторитет, вы начинаете заниматься ровно тем же, бессознательно копируя его модели и стратегии поведения. Возможно, даже, что на определённом этапе в вашей жизни — как и у торгового алгоритма или стратегии в определённой фазе рынка — эти модели будут успешными. Но жизнь длинная и велика вероятность, что они рано или поздно станут дисфункциональными. Поэтому так важно критическое мышление и анализ, которых в детстве, может, и нет, и мы просто заглатываем всё, что видим, но, становясь взрослыми, у нас появляется выбор — что оставить, если оно полезно, а что отпустить.

Не так давно было проведено исследование, сейчас ссылку уже не найду, которое говорит о том, что мы, наша личность, есть производная от полученной за всю жизнь информации, субъективного восприятия и опыта. Поместите мальчика в среду обезьян, пантер и волков — и он станет Маугли. Если выживет. По сути, мы есть просто очень сложная интегрирующая формула с кучей параметров, если сильно упростить — так работает наш мозг. В этом контексте особенно важно критически осмысливать и фильтровать всё, что вы видите и слышите, но не только — ещё и то, что вы думаете и что вы чувствуете. И трейдинг тут вовсе не исключение. Управлять тем, кто вы есть, вы можете только одним способом — фильтруя информацию, которую вы получаете, если вы, конечно, не тибетский монах после 40 лет медитации, да и там вопросы остаются. И торговые алгоритмы — которые успешные — работают по тому же принципу. Но у вас, в отличие от них, есть возможность произвольно и в любой момент времени подстраиваться под окружающую среду. А их подстраивать должны вы сами — ведь это куда результативнее, чем искать граали.
★1
32 комментария
Своё, ага еще индикаторы объемы уровни(че забыл дополняйте)
avatar
замечательные замечания
я вот пришел к выводу, что всеобщие патерны не работают потому что всеобщие
стал искать свои личные и пользуюсь вроде
про один замечательный расскажу 
короче, если после зеленой свечи сверху падает красная, которая вроде вниз, а цену задирает- то это к движу вверх
я назвал эту комбинацию- крючок судьбы 
я этому патерну верю и вроде пока работает у меня на любом тФ
ну а про грааль скажу что вдумайтесь что в реале это было
чашка с кровью полумертвого чудака. пусть и причисляющего себя к чему то там заземному 
это же даже хужее любого лютого шаманизма 
так что я лично даже не помышляю искать эту штуку
Валерий Осипенко, зато когда видите всеобщий паттерны, e.g. ГИП, то понимаете где скопились стопики. Откуда вообще это пошло ставить стопы ровно на локальных минимумах и лоях?
avatar
22022022, общие патерны я не отрицаю
но они как то работают как во сне
вроде убегаешь, а по сути стоишь на месте, потом остановился  и бац вообще полетел
уровни есть хотя бы потому что их ставят люди живые
но суть движения цены я рассматриваю как живой организм
вот он устал чуть и прилег на полочку, вот попер как молодой, но вопрос где он дурашка остановится почти сразу видать
а есть выделанные какие то 
то вверх то вниз, как пьяные ПИК такой дурачок с ним осторожно надо
газпром это мамонт и он прыгать не может, но засадил меня прилично гад
есть акции джентльмены- те всегда в галстуках и ходют по правилам игры
есть сучки натуральные — те издеваться любят… заманят, а потом скинут прилично и хихикают 
все они родненькие ласку любят и понимание и у каждой свой характер и возможности
к примеру Норникель никогда не прыгнет на 10 %, максимум на 2
одно скажу- закономерности есть. но не числовые, а смысловые скорей 
поэтому очень важен выбор комбинации в этой игре на данном этапе
это как карты сдаванные
бывает карта прет дуром, а бывает как назло не везет, хоть сколько прядей во лбу
и жульничать тут не получится -сразу накажет биржа
забавная штука этот трейдинг, скажу вам 
мне нравится 
про стопики я вообще не заморачиваюсь хотя иногда в стакан заглядываю что б увидеть планку
но там бывает выставятся. а потом снимут, а вся игра идет вне стакана 
я так понял и вижу 
Другие ищут граали. Неважно, что логика говорит, что их существовать не может, но человек — это существо эмоциональное и вера для него важнее, чем логика.
Логика как раз говорит, что Грааль на бирже просто обязан присутствовать.)
Вот с определением, что есть Грааль, есть расхождения. Потому для одних он есть, для других нет.
avatar
3Qu, Грааль, по определению, нечто вечное. Но на бирже нет ничего вечного.
avatar
bascomo, вообще-то вечное на бирже есть, и называется оно «двухсторонний аукцион»
avatar
Своё, двигаете цену открытия/закрытия свечи от 00 секунды на 31 секунду и видишь паттерны которые не видят другие 
avatar
22022022, тут сразу видно кто на кухне учился:) когда речь заходит о секундах («с высока»), человек учился у Штирлица не иначе:))
белый шум — это не рынок, там ничего не работает, а если найдете лазейку в windows server брокера, то он потом просто вкрутит вам в следующий раз стоп там где вы его не ставили, и вы долго будете писать слезные письма на деревню дедушке:))
avatar
Грааль есть, вы все его знаете. Но брокер, почему то, прячет от нас ИНН и статус участников в таблице сделок.
avatar
Что делать?
Стараться распознать закономерность как можно раньше (t1) и торговать инерцию (t2)

Значит ли это что нужно тестировать на меньших интервалах? — без разницы.

avatar
22022022, только у т2 будет выход из инерции минусовой
avatar
Грааль есть по тренду 100%. Контртрендовые стратегии я тоже использовал, но похоже на ловлю ножей. А по тренду все гладко)

avatar
MatrixLis, это пока есть Тренд. Мы же говорим о бесконечно — вечном.
avatar
тащемта орёл и решка тоже грааль. правда он требует большого кошелька и готовности к маленькой прибыли. но даже орёл и решка переигрывает людей с нулевой толерантностью к риску в одни ворота.
а уж какой-нибудь «третий пик», он же «тройная дивергенция» это ваще жырнющий грааль, намного круче орла и решки.
я заметил у алготрейдеров с полной автоматизацией (стоп, какая полная автоматизация, если приходится время от времени отключать вручную начавшие сливать алгоритмы?) полностью атрофируется чувство рынка. они могут забрюллить любой паттерн и обращают внимание только на количественные аспекты изменения цены.«прогноз» для них- нецензурное слово.понятно что паттерн не имеет для них никакого значения, они всё равно в это время занимаются йогой или я не знаю… танцуют сальсу. паттерн больше важен для ручников. суть паттерна (он же чувство рынка, он же  грааль) в том что можно делать бОльшую, чем обычно ставку с очень очень очень ограниченным риском и с ненулевыми шансами зацепиться за зарождающийся разворот тренда например.то есть в то время когда у автоматизированного алго начинает непонятным образом лить очередной алгоритм, возможно в этом виновата сальса )) 
avatar
Tуземец, Я не знаю трейдеров с полной автоматизацией 🤪🤣😉
avatar
bascomo, разумеется идет изучение рынка. Рынок меняется и в связи с этим нужно алгоритмы подкручивать. Ведь главная цель меньше терять.
avatar
GAURANGA, для меня главная цель — больше зарабатывать 
avatar
bascomo, это когда терять нечего 
avatar
Tуземец, можно торговать на бирже, если человек умеет это делать, а можно «подкручивать» бесконечно, а потом забить на это дело, как забили все, кто подкручивал, потому что если человек не знает как заработать на рынке и не может это сделать руками, то от того, что он будет «что-то» подкручивать, он не добьется никакой цели, потому что то, что он подкручивает, само тоже не знает как заработать деньги — это иллюзия, что оно вдруг само узнает:)) потому что оно еще тупее, чем тот, кто подкручивает:)))
avatar
нет
avatar
Думается мне, у моментов включения — отключения будет инерция. Пока поймете что она перестала работать — это минус от депозита
avatar
Александр Петренко, Это ничего, всё равно доход выше
avatar
AstraTelepathica, минус — для большинства. Особенно когда закономерность выбрасывают на продажу…
avatar
Для тех кто ищет богов в авторитетах: есть притча о Магрибском молитвенном коврике.
avatar
Beach Bunny, расскажите же уже, не томите)
avatar
Истина где то рядом Поиск будет бесконечен… Гр%ль он прост просто Вы его все забыли с 3-5 класса
avatar
 мне этот разговор напоминает анекдот «папа, а где море?»:))
avatar

теги блога bascomo

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн