Блог им. Evvibris

О новой приватизации.

В последние недели заговорили о новой приватизации, выскажу свое дилетантское мнение на правах человека жившего 90е и видящего некоторые последствия. 

Если проводить приватизацию «в лоб» без всяких правил, то это приведет к тому, что предприятия перейдут в руки более богатых людей (у кого есть деньги, тот и купит), это не выгодно ни властям, ни государству в целом. Властям вовсе не нужно, чтобы в стране существовала группа людей сосредоточивших в своих руках мощнейшую финансовую власть, и способную диктовать свои требования властям. А государству в целом это не нужно по той причине, что увеличит расслоение в обществе на богатых и бедных, что будет еще одним шагом к новой революции. Рей Далио считает, что роль государства отчасти в том, чтобы как раз сглаживать расслоение на богатых и бедных, и тут я с ним полностью согласен (правда с оговоркой, что государство не должно впадать в другую крайность, крайность советской «уравниловки»). 

Как на мой дилетантский взгляд должна выглядеть новая приватизация:
 
50% акций автоматически отходит государству. Потом по истечении времени, государство на вполне законных основаниях может продать эту долю уже по ценам близким к рыночным, и в руки, которые не сосредоточат у себя слишком много власти. 
25% акций отойдет в специальный пенсионный фонд, который создаст пай, на все активы под управление, и где на каждого жителя России будет специальный счет, на который будет перечислена определенная доля пая. Этот пенсионный фонд на первых порах вряд ли будет давать много денег (не думаю, что многие из тех компаний смогут позволить себе дивиденды), но со временем по идее накопиться достаточно, чтобы не только давать определенную добавку к пенсии, но и возможно проводить какие-то социальные программы для всего населения. Вероятно со временем (но далеко не сразу), у каждого гражданина должна появляться возможность управлять своими паями (покупать/продавать и т.д.). 
5% должны распределяться среди менеджмента и работников приватизируемой компании (но во избежание различных манипуляция и мошенничества, только среди тех, кто имеет трудовой стаж в компании не менее 5-10 лет). 

И вот только на оставшиеся 20% должна проводиться непосредственно «прямая» приватизация, как мне кажется наиболее логично если для мало-мальски крупных компаний она будет проводиться в форме размещения акций на бирже (IPO).
★1
25 комментариев
Абстракто как-то и наивно. А ведь за абстрактным государством стоят вполне конкретные люди которые хотят быть богаче других за счёт других и используют власть чтобы заполучить предприятия и финансовые потоки. Вот о себе они и думают…
avatar
Laukar, ну во-первых я сразу сказал, что мнение дилетантское, во-вторых оно представляет общую схему, в-третьих именно эти жадные до денег могут управлять тем самым пенсионным фондом, как могут управлять позже и тем в чьи руки перейдут оставшиеся у государства 50%. 

Ну и помимо прочего скорее наивностью будет полагать, что государству якобы полезнее плодить олигархов, которые потом станут угрозой и властям (да и как ни странно самим себе) и тем паче они будут угрозой тем самым людям, о которых вы говорите, ведь далеко не всем «жаждущим» достанутся существенные доли пирога.
avatar
Evvibris, лучше поставьте себя на место олигархов и людей с властью. И сразу понятнее будет логика. Надо же хорошие активы успеть забрать, заработать и надёжно спрятать… А потом уже неважно что там будет… Вам хватит на много поколений вперёд…
avatar
Evvibris, Вы как-то очень хорошо думаете о людях. СССР проиграл западу в экономике из-за того что государство по сравнению с частником оказалось менее эффективным собствеником. В описанной вами схеме приватизации у предприятия отсутствует хозяин. А если его нет, то кто будет вкалывать ради получения прибыли, и за счёт чего тогда ждать эффект от приватизации? При отсутствии ответа на эти вопросы, нет смысла начинать приватизацию. Появление большого количества ни на что не влияющих частных миноритариев, не сможет улучшить в лучшую сторону качество управления на конкретном предприятии. Скорее наоборот, стоит ожидать разрабление управленцами без контрольной чужой собственности. 
avatar
Alchemist01, СССР проиграл Западу, потому, что в те времена весь богатый рынок был Западом, куда СССР было запрещено продавать многие товары, проще говоря самые богатые рынки для многих товаров из СССР просто закрыли. 
В описанной мною схеме хозяином на первом этапе будет государство (как это и есть сейчас), а потом будет тот кому государство продаст основную долю, которая на первом этапе будет у него.
avatar
Как говорил мистер Вайс из Времени, можно изменить одно-два бедных поколения, но богатые всё равно возьмут верх, будут жить и владеть ими вечно
avatar
pupsik21, сейчас вопрос не о богатых и бедных, сейчас вопрос о стабильности государства, дело в том, что в России появилось слишком много людей, которые еще 30 лет назад ничем не владели, а сейчас они владеют предприятиями, которые сами не создавали, и к созданию или функционированию этих предприятий зачастую не имели вообще никакого отношения.

Вне зависимости от текущих законов широкие массы населения будут воспринимать это воровством, а значит у противников нашего государства всегда будет неплохой рычаг воздействия на массы населения, и в такой стране организовать революцию всегда будет на порядок проще.
avatar
Evvibris, не пристало рядовому глубинного крестьянину ваши пути угадывать, которые не исповедимы зрелищами, и хлебом под кнутом
avatar
Вы вообще понимаете что такое «приватизация»?
Это «разгосударствление».
Государство продает что-то, получает сразу деньги, а новый собственник (работая на себя), повышает эффективность, прибыльность (для себя) и платит больше налогов — ещё один плюс государству.
В предлагаемой вами схеме что изменится?
Да ничего. Кто-то должен захотеть купить 20% государственного неэффективного предприятия, генерирующего скорее всего только убытки, то есть просто выкинуть деньги — ни роста ни дивидендов он не получит. С чего бы это делать людям?
Дюша Метелкин, честно говоря нет никакого желания вам отвечать, ваши слова справедливы для некоего идеального государства, и не имеют вообще никакого отношения к реальной жизни, например к тому, что творилось в 90е, когда те самые собственники, которые по вашим словам должны повышать эффективность, просто напросто продавали станки, потом здания, потом землю, а потом уезжали в США, Испанию или Израиль со своими семьями, чтобы там просто проживать украденные по-сути деньги. 

Вы чрезвычайно наивны, и откровенно говоря, что я вам уже не раз говорил раньше — глупы, просто до безобразия мощно глупы.
avatar
Evvibris, пропущу мимо ушей ваше хамство, чтобы ответить по существу.
Если что-то в 90-е назвали «приватизацией» или «демократией», а по факту вышло что вышло, это никак не компрометирует сами термины.
Дюша Метелкин, вот и живите спокойно в мире ваших идеальных грёз и  фантазий, где слова значат, то что они значат в учебниках и словарях, не имея никакого отношения к реальной жизни. 
Только не пытайтесь заражать вашим идеализмом других людей, люди жившие в Росси в 90е и понимающие, что реальная жизнь отличается от фантазий прожектеров над вами только посмеются.

Далее мне общаться с вами не досуг. 
avatar
Evvibris, слова не имеют никакого отношения к «идеализму» или «реализму». Слова, определения — это то, что должно помогать общаться.
А не как у вас «я хочу поговорить про приватизацию, но это на самом деле не приватизация, и не то, что было в 90-е, а вот что я хочу предложить»
Создать ETF на приватизируемые предприятия и перечислить на счета  граждан. Без права продажи несколько лет, но с возможностью выводить дивы.
avatar
Андрей, ну у меня такой пункт есть те самые 25%, вы можете спросить почему не 100%, ответ на самом деле прост, по той причине, что кто-то реально должен управлять активом, а как известно «общее, значит не чье», поэтому я и предлагаю, что на первом этапе управление у государства, те самые 50%, плюс 25% через пенсионный фонд, а потом государство уже ориентируясь на рыночную цену может распродать те 50%, которыми управляет, найдя более эффективного владельца (и одновременно продавая ему актив по реальной цене).
avatar
Андрей, смысл какой данного действия для государства?
Ему надо больше денег, а не меньше.
Если только вы не имеете в виду «перечислить на счета граждан в обмен на денежные средства граждан».
Дюша Метелкин, пардон, не для той ситуации написал. Так нужно было делать во время ваучерной приватизации. Не ваучеры давать, а счета открывать
avatar
Андрей, есть один нюанс.
Задача той чековой приватизации была — передать госпредприятия в частные руки.
Чтобы у предприятий возникли реальные хозяева, которые бы занимались их управлением.
Потому что государство на той стадии не могло уже это делать.
Плановой экономики уже не было, новой — ещё не было.
И решили что «рынок порешает». Ну или под этим лозунгом перераспределили «куда надо» самые вкусные куски.
ETF с кусочком каждому не решило бы задачу смены собственника и менеджмента и повышения эффективности.
Дюша Метелкин, кстати, справедливости ради — в 90-е простым людям тоже кое-чего досталось. Кто потолковей был, те ваучеры на акции поменяли. Но большинство поменяло ваучеры на водку)
avatar
Андрей, ваши схемы это делиться с низами, а теперь подумайте что сможете получить или кредит или штраф
avatar
Не путайте, приватизация — на западе, у нас она уже произошла, сейчас очередь других)
avatar
Слишком справедливое у Вас мнение о приватизации. Жаль что по факту будет все как обычно. А обычно это 100% акций будут продаваться в рассрочку одному конкретному «бизнесмену», который ближе других к нужному кабинету. Потом банкротство и вывод активов на чистое юрлицо а про оплату акций тихо забудут:))) Конечно для толпы создадут видимость аукциона и прочую лапшу навешают:)
avatar
Юмор ситуации в том, что сейчас мало что осталось на приватизацию. Почти вся  приватизированная обрабатывающая промышленность сдана в утиль.
Но не суть. Как говорил Дэн Сяо-пин: «Не важно, какого цвета кошка. Лишь бы ловила мышей».
Перед Россией стоит задача возродить из небытия базовые отрасли: станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электронику и т.п.
В нынешней технологической пустыне с этим справятся только гигантские картели из сотен корпораций разных отраслей.
Пример у всех перед глазами: «Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
Именно так Япония взяла технологический реванш у США после WWII.
Эта стратегия работает всегда и везде.
Rostislav Kudryashov, 21:01 на ТВ комическая сцена: премьер Мишустин обсуждает, как наладить крашение российской шерсти.
Не «царское» это дело. Создай структуру, которая и займётся всеми подобными проблемами — снизу доверху. Картель решает всё комплексно.
Ну предположим, начнется «приватизация». То есть начнут продавать куски Роснефти, Транснефти и тп. Вы то здесь причем? Если начнется, то и пройдет в интересах тех, кто лоббировал ее. Сечин уже забрал 10+ % Роснефти. И еще заберет. Где сейчас СОГАЗ, Сибур, НПФ Роснефти? Туда же и остальное
avatar

теги блога Evvibris

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн