Блог им. bondogovik

А давайте просто посмотрим - из чего состоят популярные топики Смарт-Лаба. (дубль 2)



       Попытался ответить «каким-то» и отважным оппонентам в топике smart-lab.ru/blog/917217.php Но что-то сломалось на смартлабе. Давайте пробежимся по топику кратко.
       
      Итак, кликабельный заголовок. «Пенсии опять меняют -Ура!». С чего?
Поводом для Вити для написания своего опуса послужило предложение от государства софинансирования пенсии (программа ПДС). Кратко суть ее проста. Чтобы увеличить средства в пенсионном возрасте, государство предлагает населению начать инвестировать на нее (пенсию) уже сейчас. И даже предлагает софинансировать такие вложения. То есть, это по сути это альтернативный дополнительный вариант пенсионного обеспечения для населения. Вот тут краткий рекламный проспект. smart-lab.ru/blog/news/916467.php (Комментарии там, кстати, тоже смешные.)
Ну, то есть заголовок абсолютно не соответствует реальности. Пенсию не меняют, а предлагают дополнить. Продолжим.

      Сразу скажу, что не собираюсь участвовать в этой программе. Ибо считаю себя специалистом в инвестировании. Специально для КОТа — я действительно раньше работал в сфере управления пенсионными средствами граждан. Но сейчас не отношусь к ней никак. И я никого не призываю бежать в эту программу. Многие из вас умеют инвестировать. Надо просто помнить, что из 140 млн граждан России мы очень небольшой процент, умеющих (или считающих, что умеющих) инвестировать. Но посмотрим аргументы Виктора.

     «С 1 января 2024 года  Людям начнут предлагать зарабатывать, переводя свои последние копейки в негосударственные пенсионные фонды, которые теряют наши с вами деньги с завидным умением и регулярностью.»
     
Очень интересно. Про последние копейки — понимаю, что это для красного словца. Почему-то Виктор решил не трогать в своем пасквиле УК, которые тоже могут быть управляющими средствами по этой программе. Но вот от регулярности потерь средств НПФ мне стало интересно. Были ли потери средств в нашей недолгой истории пенсионных реформ? Да, были просадки. Просадки, связанные с рынком (2008, 2014). Были и факты мелкого и крупного мошенничества. Самая известная история — это фонды Открытия под предводительством Минца. Но вот чтоб вот так — с завидным умением и регулярностью....-))) А! Я понял! Это тоже для красного словца? Желающие посмотреть статистику НПФов — investfunds.ru/npf-rankings/npf-pension-savings-yield/  Обратите внимание — только НПФы, только пенсионные накопления. Пробивайте — изучайте. Найдете регулярность — сообщайте. И не считайте, как Виктор, что это сайт Альпари. Нет. Это независимый сайт, собирающий статистику. Им удобнее пользоваться. И в бытность мою управляющим пенсионными средствами я уверяю вас, что именно им пользовались все институционалы, сверяя свои результаты с конкурентами. Итак, опять, мягко говоря, содержание статьи и реальность чуть-чуть разные.

    "Т.е. безалаберность НПФ будет возмещаться, а те продолжать получать зарплаты и бонусы"
Все пенсионные накопления, которые НПФ получают от ПФР страхуются от потерь. Кроме того, открою небольшой секрет, ранее практически все средства НПФ по конкурсу передавали в управление нескольким УК. А уже они управляли средствами на рынке. НПФ же выступали в роли стратега, управляя инвестициями УК через инвестиционные декларации. А далее следили за результатами своих тараканчиков, забивая худших и стимулируя лучших. Безалаберные НПФ (а точнее их руководство) наказывались по закону.  То есть, с бонусами и зарплатами у них был напряг.

     А вот дальше я даже цитировать не хочу. Виктор, посчитав нас умными, предлагает посмотреть результаты работы НПФ. Но почему-то он смотрит не результаты по пенсионным накоплениям, а пенсионные резервы. К сожалению, я не получил ответ — а понимает ли он разницу между пенсионными накоплениями и резервами? Ну мы-то умные люди. Мы же знаем отличие ОПС от НПО. Ведь все же знают, да? Попросил у Виктора ссылка на сайт цб — откуда он брал эти результаты… без ответа. Но мы-то с вами уже знаем где посмотреть — investfunds.ru/npf-rankings/npf-pension-reserves-yield/


    Продолжим. Рассмотрим последний абзац
«Я когда услышал это, до сих пор помню как глаза горели. Даже вокруг них всё подгоревшее. И что потом стало, кто помнит? А через пару лет (точно не помню) это всё заморозили вместе с деньгами. Но люди, в целом, отходчивые. Кто-то быстрее, кто-то дольше. Поэтому по прошествии нескольких лет население могло и забыть как оно бывает. А государству сейчас просто деньги срочно нужны, чтобы НПФ вкладывало куда ни попадя под 2-3% годовых. И хорошо если будет плюс.»

     Что заморозили? Вы думаете, только Виктор не знает, что собранные пенсионные накопления граждан никто не морозил? Прекратилось поступление 6%, собранных с граждан 1967 года рождения и выше в накопительную часть с 2014 года.  Вместо них теперь граждане получают какие-то баллы на свой пенсионный счет. Простите мне мое невежество, но что это за зверь — я даже не стал разбираться. Бесполезно. Но никто ваши средства никуда не списывал, не морозил. В чем легко можно убедиться, запросив выписку в ПФР через госуслуги. (Кстати, по закону это и не ваши средства-то. Пенсонные накопления граждан — собственность государства!)
      Государству всегда нужны деньги. Но я просто смеюсь, когда мне кто-то рассказывает, что государство вынуждает нпфы вкладывать их куда-то под 2-3%%. Да вы поймите, что доход НПФ (УК) впрямую зависит от заработанных сумм. А государство в лице ЦБ проверяет сейчас каждую сделку, совершенную с пенсионными деньгами, на ее «рыночность». Каждую! Опять мимо.

    Вот, собственно, и все по статье, так жирно залайкованной вами… Выводы можете сделать сами… Уверен, вы их не сделаете.
Ибо уже в свое время был от меня топик.  smart-lab.ru/blog/483498.php И больше писать на тему пенсионной системы России здесь я не буду.
 
    Про комментарии под статьей даже говорить не хочется. Сплошное невежество, пропагандонство и клевета. Но я понимаю, что социальные слои смартика очень разные.  И многим это заходит. Что ж... 


     АП Добавлю ссылку rostsber.ru/publish/pension/npf_2023.html, предоставленную в комментариях Михаил Ростов Папа. Результаты пенсионных накоплений НПФ там обработаны и приведены с учетом инфляции. С причинами и выводами я бы поспорил. Но это немного другая тема.

    ★2
    96 комментариев
    А можно узнать, когда у нас будет всё хорошо? Понимаете, мы росли в СССР. Хочется, чтобы жилось не хуже
    Дмитрий Ермаков, я маленький человек. От меня ту ничего не зависит. Но, уверен, что каждый «должен делать лучше» сам. Для себя, для своей семьи и близких.
    avatar
    Дмитрий Ермаков,   ---  ХОРОШО  уже было.
    avatar
    Владимир Ш., нельзя так… Чисто психологически нельзя. Самое лучшее ждет нас впереди. И только так.
    avatar
    КРЫС,   для начала нужно чтобы вы ясно охарактеризовали что для вас лично САМОЕ ЛУЧШЕЕ .  вот тогда поговорим.
    avatar
    Владимир Ш.,  это философия. Не готов. Все равно, у меня лучшее впереди…
    avatar
    КРЫС,   нет это конкретное ваше понимание ЛУЧШЕГО. а что оно у вас впереди вот тут у меня нет сомнений)
    avatar
    Дмитрий Ермаков, 
    А можно узнать, когда у нас будет всё хорошо?

    Главное чтобы не было войны.
    JC-trader ☮, Кто же нам даст спокойно жить? Неужели не понятно, что нас втягивали в это, чтобы ослабить и сожрать.
    Дмитрий Ермаков, Отсюда. Нужно учиться жить в кризисные годы. Вся история будущего — бесконечный кризис и катастрофа апокалипсиса
    Влад, этот Витя просто псих
    На смартике так часто меняется контингент активно пишущих, что ликбезы по важным вопросам, как-то пенсии, облигации, опционы надо проводить не реже, чем раз в полгода. Да и то, я уверен, не в коня корм. Никто не хочет вчитаться в документы, углубиться в расчеты. Зато свое «драгоценное мнение» основанное на незнании, каждый высказать норовит. 
    Я, кстати, указал Виктору на ошибку в расчетах и на злостное несоответствие заголовка тексту. Ошибку он признал. И только. Зато мнениями своими по любому вопросу он, не скупясь, орошает смартик.
    avatar
    В защиту Виктора — я бы не был столь оптимистичен цитирую одно проведенное исследование по НПФ  rostsber.ru/publish/pension/npf_2023.html

    «Причины провала системы НПФ

    После знакомства с плачевными результатами инвестиций можно сделать не очень приятный вывод. Система НПФ в таком виде, как она сейчас есть, не только не приумножает средства будущих пенсионеров, но и не способна защитить их от инфляции. За истекшие 10 лет покупательная способность средств, попавших в систему негосударственных фондов снизилась. Попробуем разобраться в причинах.

    Конфликт интересов НПФ

    Мне кажется, что главная причина низких результатов инвестирования – это несовпадение интересов будущих пенсионеров и учредителей НПФ.

    Российские корпорации вложили много денег в создание пенсионных фондов. И старались они явно не для того, чтобы сделать счастливыми российских пенсионеров.

    Ситуация в НПФ мне напоминает банковское сообщество 90х. Тогда покупались или создавались новые банки не для того, чтобы вести традиционную для банка деятельность, а для финансирования собственного бизнеса. Деньги вкладчиков становились легким источником кредитования собственных предприятий. Сегодня банковская система значительно изменилась. В ЦБ потратили много сил, чтобы очистить систему от нелегальных схем. Но система НПФ сегодня всё еще напоминает «лихие девяностые». Фонды по-прежнему тратят пенсионные деньги для покупки облигаций аффилированных структур. До недавнего времени на балансах НПФ можно было видеть непонятные ЗПИФ с непрозрачной структурой. Сейчас ЗПИФ на балансах в структуре ОПС не осталось, но они всё еще есть в добровольных пенсионных программах. Это настоящие «скелеты в шкафу», которые могут показать себя в предстоящие годы. Подробнее о конфликте интересов написано в статье Ведомостей Многие частные пенсионные фонды действуют в интересах не клиентов, а владельцев, которая не потеряла актуальность.

    При этом государство собирается с 2024 года запустить долгосрочную программу накопительной пенсии, ориентированную на вложение денег через НПФ. Будет ли к этой программе доверие после печальных результатов десятилетки? Мне кажется, это вопрос риторический.

    Факт недоверия к системе НПФ подтверждается ростом количества возвращающихся в Социальный фонд России (ранее ПФР). Если по итогам 2020 года в государственную структуру вернулись 71,5 тысяч человек, 2021 года – 76,3 тысяч человек, то в результате переходной кампании 2022 года в Социальный фонд России вернулись уже 82,1 тысяч человек. Думаю, что количество возвращающихся дальше будет только увеличиваться».
    rostsber.ru/publish/pension/npf_2023.html

    Михаил Ростов Папа, я много с чем из вашего комментария согласен. С некоторыми аргументами — нет. Это тема для отдельного поста. Кратко не смогу.
    avatar
    Михаил Ростов Папа, НПФ были изначально отвратительно спроектированы. Это было очевидно на заре пенсионной реформы в начале 2000-х. При избытке формального контроля почти полное отсутствие контроля содержательного. После того, как проблемы стали уже вопиющими, ЦБ «отрегулировал» вопрос, путем ужесточения и ограничения. Но вот тему хотя бы систематического информирования населения их результатами управления, сравнения между собой, с инфляцией,  ЦБ благополучно спустил в унитаз. Кому надо — тот знает и понимает. Остальный питаются воплями ангажированных журналистов и системой информирования ОБС(одна бабка сказала). Де-факто нет конкуренции результатов фондов, есть конкуренция брендов и рекламных бюджетов. Увы. 
    avatar
    SergeyJu, там у автора желание притянуть много разных причин к, собственно, неплохим результатам. Фактически же согласен, что основным воздействием на результат стали комиссии. 
    avatar
    КРЫС, согласен, про комиссии я тут неоднократно писал. Как вариант, надо было делать единый государственный депозитарий для НПФ с монопольно низкими ценами. 
    avatar
    Михаил Ростов Папа, 
    с текстом не посмотришь.
    тольго описанное в тексте это не основные причины провала НПФ.
    avatar
    smit, по мне там есть основная… комиссия высокая. А вот вопрос — откуда она берется. И тут автор как бы не договаривает. 
    avatar
    Михаил Ростов Папа, и кстати, спасибо за ссылку… Там цифири адекватные — проще смотреть и понимать. Я добавлю ее в топик?
    avatar
    T-800, мой смартлабовский? Странно. У некоторых открылось. 
    avatar
    КРЫС, не открывается первая ссылка в тексте. Топик Виктора похоже удалили.
    avatar
    T-800, да нет… Только недавно ответил ему — показал его ошибку.
    avatar
    Выплата пенсий — это добрая воля правителя, находящегося у власти. Будет у него желание и возможность — будет у нас с вами пенсия. А не захочет платить — не будет. Все остальные рассуждения -от лукавого

    Так что уважаемые граждане, копим на свою пенсию сами, не надеемся на добрую волю чужого нам дяди
    avatar
    Union_Jack, 
    Выплата зарплат гражданам — это добрая воля правителя, находящегося у власти. Будет у него желание и возможность — будет у нас с вами зарплата. А не захочет платить — не будет. Все остальные рассуждения -от лукавого

    Так что уважаемые граждане, копим на свою пенсию сами, не надеемся на добрую волю чужого нам дяди
    это тоже так?!
    Union_Jack, 30-летняя практика показывает, что пока дядя платит. Но платит явно недостаточно. Потому да, и надеемся, и сами…
    avatar
    КРЫС, воспринимать госпенсию надо как некий приятный бонус. Но надеяться в этой жизни можно только на себя
    avatar
    Union_Jack, для меня именно так… Повторю, для меня лично
    avatar
    Очень странно...

    Какое-то время назад на одной из пьянок довелось услышать личный комментарий Антона Дроздова, что если бы не пенсионная реформа — государству пришлось бы признать категорическую утрату ликвидности пенсионной системой РФ.

    Как по мне, этот человек разбирается в вопросе на порядки лучше, нежели все резиденты СЛ вместе взятые...

    С уважением
    Мальчик buybuy,  все резиденты СЛ вместе взятые не знают кто такой Антон Дроздов 
    Александр Сережкин, -))) я знаю… Извини -))
    avatar
    КРЫС, а я не хочу его знать)
    Александр Сережкин, да никто и не заставляет -) Как говорил мне некто КОТ в топике Виктора «он там кормится, а там столько нелегальных схем сейчас» © -))))
    avatar
    КРЫС, хмммм

    Так он же сейчас там не работает )))

    С уважением
    Мальчик buybuy,  для Александра это достаточное пояснение -)) 
    avatar
    Александр Сережкин, 
    резиденты СЛ вместе взятые не знают кто такой Антон Дроздов 
    я знаю.
    это миллиардер, как и все бывшие и будущие руководители ПФР(СФР)
    Очень эффективный управленец госденьгами в собственный карман




    Viacheslav Ivanenkov, вот оно как…
    Мальчик buybuy,  по мне это не понятно о чем. Что именно он под этим имел ввиду. Если увеличение пенсионного возраста — то да… А вот если отвлечение накопиловки на несколько лет из бюджета на рынок — то нет.
    avatar
    КРЫС, конкретно — про увеличение пенсионного возраста

    С уважением
    Мальчик buybuy, ну тут трудно спорить. Достаточно посмотреть на рост трансфера бюджетного в ПФР. Но это не проблема инфраструктуры пенсионной системы. Тут причина в падении производительности труда и старении населения. Макроэкономика.
    avatar
    КРЫС, 
    Достаточно посмотреть на рост трансфера бюджетного в ПФР

    Рост трансфера это весьма положительный фактор. 
    Законы природы не обманешь. 
    Нормальное государство должно платить пенсии независимо от количества работников и их отчислений. Пенсии должны на 100% финансироваться трансфертом из госбюджета. Без всяких махинаций с фондами


    Но у нас превалирует идиотская идея о хозрасчете в пенсионных делах
    Эта идея — суть диверсия. Ее внедрили враги


    Viacheslav Ivanenkov, мне нечего вам ответить на это… Сложно обсуждать бред.
    avatar
    КРЫС, я простыми словами нарисовал вам схему из СССР
    Что ни говори, но это очень умные люди реализовывали.  

    Для вас конечно, все бред что не совпадает с вашей точкой зрения

    А насчет «сложно обсуждать бред» я не спор.
    Потому и не обсуждаю ваш опус
    Просто прокомментировал особенно «яркие»глупости моменты 
    Viacheslav Ivanenkov, посмотрите динамику роста бюджетного трансфера в ПФР, сравните ее с размером бюджета России в процентах. Думаю, вам станет понятна причина поднятия пенсионного возраста в России. 
    avatar
    КРЫС, 
    Еще раз !
    Рост бюджетного трансферта подталкивает ЭТИХ к нормализации пенсионного законодательства. Может эти невменяемые когда нибудь придут в адекватное состояние, раз уж законы природы(экономики)
    их подталкивают

    Пенсия должна на 100% обеспечиваться бюджетом. Без всяких махинаций с фондами и баллами.



    Viacheslav Ivanenkov, это так и происходит. Пенсия обеспечивается вам бюджетом. Но увеличивать постоянно расходы бюджета — это значит необходимо увеличивать и его доходы. При нерастущей экономике это очень сложно. Потому, приходится поднимать пенсионный возраст граждан. И именно к этому толкает нас рост пенсионного трансфера. 
    avatar
    КРЫС, 
    Потому, приходится поднимать пенсионный возраст граждан
    Приплыли.
    Рассуждения урки

    Сократить армию тунеядцев-дармоедов — не вариант, обязательно нужно украсть деньги у тех кто их заработал ?
     
    Viacheslav Ivanenkov, за «урку» спасибо. Но я, пожалуй, остановлюсь. Вы просто не представляете себе масштаб бедствия... 
    avatar
    КРЫС, я ведь не называл вас уркой. Я просто охарактеризовал ваши рассуждения 

    Масштаб бедствия порожден ЭТИМИ, которым неймется реформировать.
    Скопировали тупейшую идею с Запада( пенсионные фонды) и тем самым пробили днище у корабля. И корабль стал тонуть.
    Минц ( и другие) вывели через эту дыру колоссальные средства.


    Бедствия бы не было, если бы не придумали Пенсионные Фонды
    У вас есть предположения почему все руководители ПФР — как то внезапно становились миллиардерами ?

    Единственный вариант, не медля полностью прикрывать все эти фонды


    Viacheslav Ivanenkov, 
    КРЫС, я ведь не называл вас уркой. Я просто охарактеризовал ваши рассуждения 
    вы ведете себя, простите, как гондон. Я вас так не называю, просто охарактеризовываю ваши поступки
    avatar
    Андрей К, сударь, вы — хамло

    Viacheslav Ivanenkov, уважаемый, а вы таки фанат социализма и плановой экономики?
    avatar
    Union_Jack, 
    не то что бы фанат, но совершенно очевидно что это наиболее прогрессивное устройство общества

    То что СССР завалили шакалы вовсе не значит что это госустройство было ошибочным


    Viacheslav Ivanenkov, тогда зачем вы здесь, на форуме мерзких спекулянтов и инвесторов-тунеядцев?
    Ведь первых в СССР преследовали, а вторых просто не существовало
    avatar
    Union_Jack, так мне теперь сдохнуть что ли ?
    в волчьем обществе жить — по волчьи выть

    Viacheslav Ivanenkov, у вас есть акции, облигации? Или что то иное, приносящее пассивный доход, позволяющее не работать наемным работником?
    avatar
    Union_Jack, я наемный работник; акции-облигации есть. точнее бывают
    Viacheslav Ivanenkov, т.е. стабильного источника пассивного дохода на который можно содержать семью у вас нет?
    avatar
    Union_Jack, пассивного дохода нет. те крохи что имею от спекуляций трудно назвать доходом
     
    я зарабатываю трудом
    Viacheslav Ivanenkov, ожидаемо. Никогда не встречал успешных людей, мечтающих об уравниловка и прочих социализмах))
    avatar
    Union_Jack, у вас архаичный взгляд на социализм. вы наверно его не застали?

    Еще раз подчеркну. Торговлю на бирже можно сравнить с волчьей стаей, где крупные волчары (институционалы с огромными депозитами) пожирают мелочь( физиков-«инвесторов»)

    На бирже деньги не зарабатываются, а перераспределяются. Причем поток однонаправленный
     
    Мальчик buybuy, Вы не в состоянии, я уверен, за прошествием лет и выпиванием алкоголя на пьянке, в точности процитировать Дроздова, включая контекст. 
    Ясно, что с позиции макроэкономики пенсионная реформа была необходима. Также ясно, что готовили её люди, очень похожие на коммунистов, прошедших двухнедельные курсы по американской системе пенсионного обеспечения. Вот и наворотили Бог весть чего. 

    avatar
    SergeyJu, разумно

    Я и без употребления алкоголя вряд ли дословно процитирую беседу и приведу контекст 4-5 летней давности )))

    Но одну цитату (по памяти) могу привести:

    «Если бы мы ничего не сделали, в ближайшее время пенсии пришлось бы выплачивать даже не натурой, а каким-то околорыночным мусором вроде акций ОАО РЖД или инфраструктурными кредитами ВТБ и ГПБ (это, как я понимаю, недвусмысленный намек на средства ФНБ)».

    С уважением
    Мальчик buybuy, это еще и скрытый пинок в адрес Гайдара. Когда готовилась пенсионная реформа, Гайдар приводил расчеты, из которых следовала неизбежность непосильного роста бюджетных трансфертов в ПФ РФ. Он предлагал передать все крупные пакеты акций, подлежащие приватизации, в Пф РФ.С тем, чтобы у ПФ РФ был долгосрочный источник собственных доходов. Вероятно, имел в виду Норвегию. Я не знаю, насколько эта идея сыграла бы в наших условиях, но тогдашние чиновники были категорически против. И не только чиновники.
    avatar
    ᠌ ᠌᠌, я попробую прокомментировать свое видение. Оно немного отличается от изложенного. Чуть попозже.
    avatar
    Aprova3, а зачем вы цитату мою приводите не полностью? И еще. У вас ничего не могли своровать. Ибо это не ваши пенсионные накопления.
    avatar
    ᠌ ᠌᠌, мои родственники в Одессе остались без пенсии… Знаю.
    avatar
    Витя вообще с большим трудом думает, ему бы нужно чаще в этом  тренироваться. что касается сабжа я пока в раздумьях, надо будет посчитать арифметику и посмотреть как это будет реализовываться практически. спешки никакой нет.
    avatar
    позарился сейчас на самое святое — на клоунаду СЛ )
    avatar
    ᠌ ᠌᠌, Павлов совершил обмен купюр и заморозку вкладов в Сбере. Никакого отношения к пенсионной реформе это не имеет. 
    Да и пенсионная система в СССР была простая, как палка. Трудовую пенсию платили из бюджета. Налоги поступали в бюджет. Прибыли госпредприятий — тоже. Что при Брежневе. что при Павлове, что, на самом  деле, и позже, до появления Барчука в Пф РФ в 93 году.  Он и стал создавать структуру того, что мы сейчас называем ПФ РФ. 
    avatar
    SergeyJu, насколько я знаю и в СССР был орган, подобие ПФР… Но да, поскольку все был единый счет — людей для модерации требовалось много меньше.
    avatar
    КРЫС, там же не только в этом дело. Во-первых, конечно, пенсионные взносы появились и потребовалось их администрировать. Во-вторых, трудовые книжки и справки о доходах были достаточно надежным и исчерпывающим источником для начисления пенсии. В новой реальности потребовался совсем другой уровень учета и контроля. 
    А потом на ПФ РФ еще и возложили всякие прочие платежи. Так, ПФ РФ администрирует и выплачивает материнский капитал, например. 
    avatar
    SergeyJu, 
    Да и пенсионная система в СССР была простая, как палка.
    Именно такой она и должна быть.
    У нас сделали проблему на ровном месте

    Проблема России в тотальной некомпетентности на всех уровнях усугубляемой непомерной жадностью ( капитализм жеж)

    Это приводит и к дырам в законодательстве через которые воры вытягивают ресурсы и к перекосам типа того что сейчас в строительстве

    Aprova3,  это не ваши деньги. Это деньги государства. Изучайте закон.

    «Средства пенсионных накоплений являются собственностью Российской Федерации, не подлежат изъятию в бюджеты всех уровней, не могут являться предметом залога или иного обеспечения обязательств собственника указанных средств и субъектов отношений по формированию и инвестированию средств пенсионных накоплений, а также других участников процесса инвестирования средств пенсионных накоплений.»

    Кстати, я управлял частью  средств Сафмара в 2018 — у нас проблем не было. Доха была выше рыночной. Тем не менее, ваши средства застрахованы. И номинальный убыток по 5 годам управления должен был быть компенсирован. Это произошло? Почему вы не рассказываете всю историю?

    Теперь про инвестирование в акции 10-го эшелона. Насколько мне не изменяет память — инвестирование средств в акции сейчас ограничено 10%. А инвестировать можно было только в список 1 Московской биржи… Как сейчас — не знаю. Но говна на пенснакопления купить было достаточно трудно.
    avatar
    Aprova3, я не могу вам помочь, потому что не вижу всех документов. По закону, если вы сами не передавали накопления от одного институционала другому, то средства должны были как минимум сохраниться. Почему этого не произошло — не представляю. Были у государства просчеты. И с инструментами, и с техникой… Самое громкое — это агенты. подделывающие подписи застрахованных и получающих за это комиссии… Потому все время нормативка переписывалась. 
    avatar
    Aprova3, я бы хотел все-таки увидеть сами документы… Очень странная ситуация для меня.
    avatar
    Aprova3,  здесь есть информация, что вам честно начислен убыток по результатам управления фонда за 2018 год. Он и отражен. И возник он не из-за переименования фонда. Но у вас безубыток должен быть за 5 лет. То есть, как минимум 0 за 5 лет. Какой у вас результат за это пятилетие, включающее 2018 год?
    avatar
    Aprova3, все что перечислено по вашему счету за эти 5 лет + сумма на начало периода. Ниже такой суммы результат быть не может. Если ниже — он должен быть компенсирован нпф, как я понимаю. Повторю, как человек ушедший из этой индустрии, плохо знаю последнюю нормативку. Ну и сочувствую. Посмотрите цифры из последнего топика. По больнице средняя доха много выше.
    avatar
    ᠌ ᠌᠌, Деньгами КПСС правительство не занималось. Можно написать также, что они были утрачены при Маргарет Тэтчер. Или при Фиделе Кастро.
    avatar

    теги блога КРЫС

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн