SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Igor-rusIgor-rus
Как вы относитесь к сближению отношений России и Китая?
- 21 марта 2023, 14:51
- |
Как вы относитесь к сближению отношений России и Китая?
Всем привет)
Не буду расписывать своё отношение, свой взгляд. Пусть пост и вопрос будут совершенно нейтральными. Суть — в самом вопросе.
Если не сложно, то напишите, почему считаете сближение России и Китая — позитивным моментом, или негативным.
Имеется ввиду не влияние на фондовый рынок, а вообще, в целом.
Да, ещё попрошу, если не сложно, плюсануть пост — только для того, чтобы он попал на главную страницу, чтобы больше людей проголосовало. Не за ради лайков)
(достаточно всего +16 набрать, если я не ошибаюсь, чтобы он появился на главной. Как будет, можно больше не плюсовать)
(п.с. — ради голосовалки я даже полностью очистил весь свой ч/с. Но предупреждаю — за переход на личности или хамство, сразу бан)
теги блога Трейдер (Порутчик)
- 9 мая
- alpari
- EURUSD
- gbpusd
- quik
- S&P500
- акции
- альпари лохотрон
- бакс
- банки
- безопасность
- биржа
- биржевые истории
- брокеры
- введение
- внимание
- волатильность
- вопрос
- геополитика
- ГО
- Голосовалка
- грааль
- дивер
- доллар
- доллар рубль
- долларрубль
- евродоллар
- задолбало
- инвестиции
- инфоцыгане
- Квик
- Клуб Любителей СИ
- коронавирус
- кредит для трейдера
- курьезы
- маги
- ММВБ
- мобильный пост
- мошенники
- нефть
- Ники
- Новости
- новости рынков
- Новый Год
- о рынке
- околорынок
- опрос
- отдых
- оффтоп
- планы на будущее
- по рынку
- политика
- предложения по смартлабу
- приколы
- производство в России
- разное
- расписание
- Расписание бирж
- расписание торгов
- Рассказы
- режим работы биржи
- рынок
- рынок - взгляд
- сбербанк
- Сбербанк брокер
- СВО
- сертификат
- сишка
- смартлаб
- станис
- ТА
- теханализ
- Тимофей Мартынов
- торговля на бирже
- торговые сигналы
- торговый софт
- трейдинг
- ТС
- Украина
- факторы
- форекс
- Фунт
- фьючерс mix
- фьючерсы
- хакеры
- хуситы
- экономические новости
- Эльвира Набиуллина
- юмор
До сих пор разгребаем. Лучше уж такие как Вы пускай выбираю свободу и валят в Грузию.
Не хотел лечь под амеров ляжет под саранчу, а она ещё хуже англосаксов....
Не удивлюсь.что ботекс агент китая.
Вон как на встрече ножками елозил.
Cкоро узкоглазых и кавказцев будет больше, чем Нас.
Наших на убой, а чурок завозит, зачем спрашивается.
Пиковые ведут себя по хамски, шизофрения какая то… запад плохо, чурки хорошо?
Пенсы последнее посылают солдатикам, а единая секта тырит миллиардами безнаказанно, шиза полная.
Что не правда? Конечно правда, всё я правильно написал!!!
Но для нас сейчас такой союз — это просто спасение.
Россия + Китай = нам ничего не страшно, никакие санкции, никакие угрозы и вызовы.
Да и мировой гегемонии США теперь точно кирдык
Да неужели Вы не замечаете того, что УЖЕ процесс пошел???
Неужели не видите, как Китай УЖЕ отобрал большой сектор в товарообороте у США?
А теперь, в союзе с нами, процесс только усилится.
Мало того, начался уже и отказ от доллара, как БЫВШЕЙ СОВСЕМ НЕДАВНО, единственной международной валютой для расчетов.
Неужели Вы всего этого не замечаете?
Я, конеш, понимаю, что обычно, для людей это сложно — замечать онлайн процессы. Обычно всё такое видится «на расстоянии», со-временем, когда всё уже произошло.
Но я вот, напр, уже сейчас замечаю НАЧАВШИЙСЯ ПРОЦЕСС ухода США в своем бывшем качестве мирового гегемона.
Мир действительно становится многополярным
Вы разве не в курсе на счет этого?)
Теперь спросите себя — если кто-то резко увеличил свой оборот, значит кто-то потерял? — кто?
Ну а то, что Китай сейчас заполонил весь мир своими товарами, этого Вы тоже не знаете?
То, что в тех-же США сейчас куча китайских товаров — Вы и этого не знаете?
И теперь, в союзе с нами, эта сила только сильнее станет. Ну а наш общий союз — это вызов США и Западу
вот у меня какой вопрос…
Что реально можем дать, так это свой золотой запас и ракетные технологии.
Возможно заинтересуют ниши, оставленные западными компаниями, но боюсь потребительский спрос будет снижаться в ближайшие годы. Хотя и на падающем рынке можно заработать.
PS хотя возможно советские ракетные технологии им давно хохлы продали
Почему спрос будет падать?
Имх — наоборот, спрос будет расти.
Особенно после окончания этой «СВО».
Почему? — представьте себе, что сотни тысяч людей вернуться назад с карманами, набитыми баблом (им реально платят почти по 200 тыс на нос).
За убитого 5 лямов выплачивают (у нас уже есть такой пример, реально выплатили)
я наоборот, считаю. что наш рынок ждет рост. И он усилится после окончания «СВО»
Я смотрю со стороны нашего экспорта и мне кажется здесь возможен спад.
А если нет валюты, то и нет импорта. Моя логика такая. Возможно я долго смотрел отчеты экспортеров)))
Альтернативная Азия уже обогнала Китай по численности населения, по количеству рабочих с образованием, по экспорту в США, по дешевизне рабочей силы.
Подробней: smart-lab.ru/blog/880670.php
Какая разница жителю (рабочему) кто первый, кто второй по ВВП. Есть индексы качества жизни населения (рабочего) страны. Кто там на первом месте Финляндия, Дания?
Сравним по плотности населения (жителей на км2):
Исландия 3,1
Австралия 3,4
Канада 3,9
Россия 8,5
Саудовская аравия 12,0
Норвегия 13,1
Финляндия 16
Тоже не получается… Может действительно размер не главное?
гхм… может потому, что в Эритреи нефти нет, а? А Сауды ЗАВАЛЕНЫ баблом от продажи нефти, нет?
=====
И сравнение России с Саудами не корректно от слова — совсем.
Вы сравните территорию! Плюс климат.
При чем тут плотность населения-то?))
Вы сравниваете небольшую страну, заваленную баблом от нефти, с огромной страной мира, с проблемным климатом.
м-да…
В первых.
Так, в Финляндии и Дании как я помню нефти то же нет. Вы про них писали следующее:
Во вторых.
Территория на количество жителей ± пропорциональна как в России.
В России большая чать населения живет в умеренном климате, комфортном для жизни.
Климат в Саудовской Аравии крайне засушливый. Аравийский полуостров — одно из немногих мест на Земле, где летом температура постоянно превышает 50.
Вы считаете жара +50, это не проблемный климат?
В третьих.
На 2021 год структура экспорта:
У Саудитов 74% (212 млрд USD) (150 млрд долл.): Нефть сырая и нефтепродукты сырые, полученные из битуминозных минералов.
У России 43% (212 млрд USD): Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные.
Вы намекаете что нужно больше продавать нефть?
А как же ОПЕК. У Саудитов 12,5% мировой добычи и у нас 12,7%
Как бы не было девальвации рубля как прежде, если у правящего класса не получается или нет желание заниматься производством собственных товаров.
В четвертых
Я также сравнил с другими странами, в которых качество жизни выше, но с приближенной плотностью населения к России (территория/количество людей). У них разный климат и разных доход от экспорта нефти. Почему вы решили сравнить только с Саудовской Аравией? Про другие страны что напишите, тоже климат не тот, и нефть не такая же?
Плотности населения (жителей на км2):
Исландия 3,1
Австралия 3,4
Канада 3,9
Россия 8,5
Саудовская аравия 12,0
Норвегия 13,1
Финляндия 16
В пятых
Судя по инфографике мы уже давно в лапах Китая в виде сырьевого придатка.
При том, что они нам важней чем мы им.
Возможно, у них заинтересованность в том, чтобы в нашей экономики была стабильность. Мы же северные соседи, через нашу территорию будет проложена ветка нового шелкового пути + «северный морской» путь. Они по новому шелковому пути будут продолжать продавать дешевые товары в Европу. Они дадут нам доллар, а заработают три.
В шестых
Почему вы сравниваете ВВП, а не ВВП на душу населения? Мне видится ВВП на душу лучше сравнивать, чтобы видеть качество жизни человека (рабочего).
Я Вам одно скажу — если-бы Дания была на территории России, а Россия на территории Дании, но мы жили-бы как они, а они — как мы.
Жаль, Вы не понимаете… вернее, делаете вид, что не понимаете (в силу своих оппозиционных взглядов), что обустроить огромную территорию с переменчивым климатом, или обустроить страну. размером С ОДНУ ОБЛАСТЬ той огромной страны — это небо и земля.
Ниже перечислены страны, там переменный климат?
В Саудовской Аравии ночью температур снижается с +50 до 0 градусов, это входит в переменный климат?
Исландия 3,1
Австралия 3,4
Канада 3,9
Россия 8,5
Саудовская аравия 12,0
Норвегия 13,1
Финляндия 16
Сейчас у нас население, если вы не заметили, живет на 1/3 территории страны.
Почему-то у коммунистов получалось строить города, промышленность даже на дальнем севере.
Если бы… Лучше экономику других стран изучите, а также чем производительность труда отличается от интенсивности труда, какие страны являются лидерами по внедрению промышленных роботов на душу населения.
Ха… В таком случае вы очередной ура патриот, который вешает на всех ярлыки и не хочет видеть ни проблем ни поиск их решения. А я между прочем живу в России и мне интересно было бы узнать вашу повестку, а она в очередной раз своидтся — как бы быстро продаться кому нибудь, а всех не согласных обвинить в предательстве.
и да, данные, на которые я опирался, приводит интернет-журнал нашего ЦБ. Поэтому тут еще не понятно, кто из нас с тобой истинный оппозиционер.
Столько нефтебабла для маленькой страны… Или огромная страна с большими нуждами.
И… да… я — патриот. А что, это плохо? У нас плохо быть патриотом? С каких пор понятие — «патриотизм» стало плохим?
Но я и реалист. Глупо сравнивать саудов и Россию. Были-бы мы размером с сауд. аравию, и столько нефтебабла имели-бы, при этом НЕ ИМЕЯ НИКАКИХ ВНЕШНИХ ВРАГОВ — жили-бы в раю.
Была-бы сауд аравия на нашей территории, в окружении таких стран. как у нас — жили-бы как мы.
И… да, не поверите, но сейчас строится ГОРАЗДО БОЛЬШЕ жилья, чем при СССР.
И я это сам вижу, своими глазами. Да… если что, я 1967 г. рождения, так что знаю, о чем говорю
Си и Путин сигнализируют о единстве против США в совместном заявлении — Nikkei
asia.nikkei.com/Politics/International-relations/Xi-Putin-signal-unity-against-U.S.-in-joint-statement
Подробней: smart-lab.ru/blog/880670.php
Чем мы ему поможем в экономической борьбе с США?
Которое Китай будет закупать у нас, Китай — наш рынок сбыта
тут двояко можно сказать. С одной стороны, да — мы сырьевой придаток… казалось-бы..
А с другой — Китай наш рынок сбыта сырья
По сути, вот, Саудовская Аравия тоже сырьевой придаток всего мира, но они рады этому)
Конечно саудиты рады. Что же получают саудиты от продажи нефти в своей стране?
Разовое пособие пенсионерам в размере 11% от зарплаты за весь трудовой стаж (т.е. 11% от зарплаты за все 30 лет стажа)
Минимальная пенсия — 50% от зарплаты (при рабочем стаже от 40 лет — 100% от зарплаты) и может переходить по наследству (до совершеннолетия детей или до замужества дочери)
Выплата 10 000 — 70 000$ за каждого новорожденного ребенка (разные данные в источниках)
Бесплатная медицина и лекарства (в ряде аптек)
Отсутствие платы за ЖКХ услуги
Дешевый бензин и субсидия на покупку авто (до 50% стоимости)
Безвозмездная выплата на покупку жилья — 80 000$
Помощь на открытие бизнеса — 50 000$
Выплата новобрачным — 64 000$
А что получают граждане России ???? Дулю с маслом?
Конечно, хорошо-бы, чтобы и у нас так было, но....
Россия — это огромная территория. и очень большое население. Эту территорию надо обустраивать и содержать.
Были-бы мы размером с саудов, может и у нас так-же было-бы.
И наоборот — были-бы сауды на территории России — ничего-бы этого они не смогли, что сейчас выплачивают.
Легко обустраивать маленькую территорию с благоприятным климатом))
Если бы да кабы, то во рту росли грибы… Легко рассуждать о других и оправдывать себя, спустив в оффшоры триллионы долларов от нефти, вместо того чтобы направить их на развитие экономики и благосостояние граждан
Конечно саудиты не паряться, так как их народ живет богато…
С огромной страной с неблагоприятным климатом.
===
Вы сейчас написали откровенную глупость из методички либеральных товарищей
пока
Что им может противопоставить США? Германию и ЕС которые их тайно ненавидят? Японию? Латинскую Америку — где 90% — гопота, 9% обслуга и 1% продажная элита? ЛГБТшников ?
хз, мне кажется поиск доминантности это какой то скрытый голубизм. зачем вообще этот термин употреблять, почему без него нельзя прожить? :))
Но что есть, то есть.
Пожалуйста, могу по другому сформулировать — Китай смотрится более сильным, а Россия — более заискивающей.
И это даже было видно при общении ВВП и Си.
Это логично — кому сейчас более нужен такой союз?..
Отношения бывают разными, доминантность определяется той стороной, которая хочет доминировать, или той которая хочет чтобы над ней доминировали. Тут таких желаний ни у кого нет. Можно иметь просто нормальные отношения же
И кстати русский патриотизм тут не причем
Отсюда — столько было елейных речей со стороны ВВП, и так сдержан был Си.
Это-ж был очень хорошо видно)
Прикинь, если-бы не было этого союза, кому было-бы хуже? Если не Китай, то нам тогда вообще хреново было-бы, реально.
А вот Китаю-бы ничего, на них не введены такие санкции, как на нас. И с Китаем все рады были-бы заключать экономические соглашения
Скорее негры к нам хлынут. Ведь после потепления в Африке жить станет нереально.
Ядерные боеприпасы сейчас «экологически чистые» изотопы практически все сгорают сразу. Остаточной активности будет немного. Если уж в Хиросиме и Нагасаки людей никуда не отселяли и они там нормально сейчас живут, то уж в на месте Варшавы и Кракова можно будет выращивать какие либо технические с/х культуры типа льна. Или Лес там посадим — чтобы типа снижать углеродный след.
Не понимаю ажиотажа вокруг визита товарища Си в Россию. С чрезмерной помпезностью и заискивающими нотками.
Китайцы никогда не будут что-то делать в ущерб себе. Да и не только китайцы такие прагматичные. Начинать наступление раньше намеченного срока в ущерб себе, чтобы помочь союзникам по Антанте или антигитлеровской коалиции могут позволить себе только русские.
Китаец приехал торговаться. За условную помощь мы должны будем что-то отдать или уступить. Что касается дипломатии и необходимости заводить союзников. Безусловно это нужно делать, но есть одно правило Мировой дипломатии — тебя всегда будут окружать союзники и друзья если ты будешь сильным и богатым. Другого рецепта, к сожалению, быть великим нет.
Это высказывание должно быть отлито (как говорил железный Димон) в граните навсегда — у России лишь два союзника это её армия и флот. Надеяться можно только на себя. Наши не прийдут — все наши это мы.
Но у нас сейчас другого выхода просто нет. В данное время союз с Китаем — это всё. Это спасение. Нам теперь не страшны никакие санкции и всё остальное.
ВВП хоть что-то сделал хорошего. Союз с Китаем — это суперрешение, ведь Китай — это не какая-то Венесуэла.
(сейчас Байден энд остальные от злости все локи себе пообкусали. Уж не говорю про настроения на Украине)
систему распознавания лиц в россии уже тупо дерут оттуда. наверняка будут драть и остальное.
я еще где то в 2020 году здесь начал писать, что в 2024 живые позавидуют мертвым.
Без союзников не может никто. У англосаксов союзников не бывает — только пешки, которыми всегда жертвуют. Не могу припомнит ни одну страну, у которой союз с англосаксами закончился бы хорошо.
А вот про Китай — неизвестно. Есть такая штука, менталитет. Китай не завоевывает мир. У них (китайцев) давным давно были и хорошие корабли и порох и всё прочее. Просто это не развивали, потому что на хера? Что там у варваров есть такого, чего нет в Поднебесной. Поэтому и оказались не готовы к экспансии европейцев: просто в голову не приходило. Что, европейцам своих земель мало, чтоб ехать за сто морей, китайские захватывать??? Индейцы так же рассуждали. Другое мышление.
Да, европейцам всегда и всего мало. В Австралии и США земель — хоть жопой ешь, но аборигенов надо истребить под корень. Сами будут жить в говне и крови, но нападать на других не перестанут (вся история колонизаций, вплоть до 21-го века тому свидетельством). На США посмотрите, зима — люди мерзнут, лето — поезда падают, в городах люди на улицах живут, полиция по 1000 человек в год тупо отстреливает… Но кошмарят весь мир.
Сейчас, само собой всё перемешалось. По крайней мере, китайцы, пока что, они не устраивали такого геноцида, не применяли ЯО, не выжигали города, по типу Дрездена или Токио. США все орет про их уйгуров. Не знаю, что там, про уйгуров, а про индейцев в США — знаю. Их принудительно стерилизовали еще вчера. В 1970-х перестали (наверное)
Так что, союз с Китаем — это хорошо. Они нам не братья, не друзья, они просто вменяемые соседи. С соседями живем по-соседски, всё ОК
BeyG, ты привел список грабителей. Либо те, кто напрямую грабит, либо те, кто получает с этого профит. Условно говоря, «золотой миллиард». И что? Кого из них аглосаксы не сливали или не грабили? Австралию, в свое время, просто зачистили от людей и сделали своей каторгой. Норвегию сдали фашистам, Австрию тоже, Германию дважды ровняли с землей. Сейчас, похоже, к третьему разу дело идет. А у себя англосаксы когда войну видели?
Пешки и есть пешки. То, что они сейчас хорошо (кстати, хуже, чем ты думаешь) живут, так это до следующей заварухи. Где запад их и прочие колонии, вроде Южной Кореи и Японии, разменяет в игре против Китая, так же как сейчас разменяли Украину в игре против России.
А что на счет остального мира скажешь? Все западное полушарие — фактически, колонии США, Штаты там распоряжаются, как у себя на заднем дворе. Классно там живется? Или про Африку или про Ближний Восток. Про Панаму, Бразилию, Гватемалу, Мексику, Анголу, Эквадор, Сомали, Гаити, Аргентину, Сальвадор, Египет, Иран, Ирак, Ливию, Сирию, Афганистан, Гренаду… да блин просто дротик кинь в карту и расскажи, как круто страна поднялась на дружбе с Западом.
Как они живут я не думаю, а знаю — до 22 года был везде кроме Австралии и лично видел что и как. Про Австралию тоже знаю прекрасно, т.к. в прошлом году туда уехало двое знакомых. Лучше чем в Томске))))
А на счет того что ты привел — что то в твоем списке нет ни одной демократии… Естественно там херово будет житься))) И причем тут союзники — не вижу ни одного союзника Штатов. Строй свободную страну и все будет прекрасно!
И да — мне насрать пешка моя страна или не пешка если там высокий уровень жизни и свободное общество, пусть хоть шашкой будет.
BeyG, леберасты не могут без переходов на личности. «А тебя лично ограбили! А я был там и там». Просто мозги так устроены «Был везде» я так понимаю, во всех 200 странах? И как там, например, Панама?
В Томске жить отлично. Ты бывал? Приезжай, посмотришь, сравним с Австралией.
А где демократия, если не секрет? В Британии (а, следовательно, в Австралии и Канаде) — абсолютная монархия. Подчеркиваю, абсолютная, да, как во Франции дАртаньяна. Но Запад сказал «демократия», значит демократия, да? В США — олигархия, правление пары сотен семейств. Или ты считаешь, что страной управляет «демократически избранный президент», например, Байден?
А Панама — демократия или нет? Там, если президента американцы на штыках поставили, то демократия. А если свой, да еще контроль над каналом хочет — то тиран и наркоторговец. Туда США сотню лет без перерыва «дружить» и «союзничать" лезут, как там живется, расскажи.
То, что тебе насрать, что из себя представляет твоя страна, говорит только о тебе. Хорошо, что ты в этом признался, я бы про тебя так плохо не подумал. Свиней и цепных псов сначала откармливают. Да, возможно, ты живешь среди тех, КТО грабит, и надеешься, что тебя англосаксы под нож пустят в последнюю очередь. Или вообще повезет, отсидишься в стороне. Не ты первый.
Австрия, Норвегия, Финляндия, Франция, Польша, Исландия, Дания, Чехословакия перед Второй Мировой думали абсолютно так же. Кстати, и Гитлер так же думал, тоже до 1939-го. Твердо считал себя геополитическим союзником Британии в борьбе с коммунизмом. И Украина, задрав портки, бежала союзничать с ЕС и НАТО. Чтоб в Европу взяли, ори погромче «москаляку на гилляку», станешь «членом свободной европейской семьи». Сейчас прибалты и поляки, которых ничему жизнь не учит, продолжают так же лаять. Так что ты не первый и, увы, не последний, кому кружевные трусы глаза застят.
Elochka, человек, военные конфликты — это обычная часть истории. Не бывает историй без конфликтов. А вот без геноцида — бывают. Но не там, куда приходят европейцы.
Охудеть. «Скупать» — это, оказывается, плохо! Надо, как европейцы — расхерачить страну и даром забрать! А МВФ, кстати, что делает, по-твоему? Или белым людям можно, а китайцы должны как-нить поменьше, похаотичнее скупать?
Elochka, Фашистский coming out: китайцы хуже британцев! У них совести нет! Вот теперь все ясно. А то какие-то конфликты, покупки приплетал(а).
АБСОЛЮТНО то же европейцы говорили про аборигенов, индейцев, негров: они хуже европейцев, у них души (ума, цивилизации) нет. Русские хуже европейцев, у них демократии нет. Поразительно, столетия идут, а нацизм не исчезает. У тебя, небось, и специальные британские инструменты припасены, чтоб форму черепа замерять? И мануалы к ним. Как по национальности наличие совести, памяти и прочего определять — поделись?
Elochka, ты говоришь о стране, а стало быть, о народе. Вот по-другому, никак. И прикрываться «правящей партией» — это мелко, Хоботов. Этим русофобы всегда (с начала 20-го века) пытались прикрываться. «Мы не против русских, мы против тоталитаризма, марксизма, коммунизма, Путина» итд. Нет, ты ненавидишь Китай и следовательно, китайцев. И говоришь ты не про жесткие меры, не про экономику или репрессии. Говоришь про «память» и «совесть» — Китай их лишен, по твоим словам.
Про то, кто откуда, выбрасывался, даже спрашивать не буду. И так знаю: из прозападных СМИ. Обсуждать не вижу смысла. Даже западные СМИ признают, что Китай погасил эпидемию с минимальными жертвами. В «правильных» странах протестующих поливали (и продолжают) из водометов, лупят дубинками, травят собаками. Но это другое? У тех наций совесть есть? А в Британии и США кастрируют детей. Совершенно официально. Это ж британцы, у них совесть есть, им можно?
Как живут китайцы — не мне и уж тем более, не тебе судить. Речь о том, хорошо ли дружить с Китаем. Да, Китай наш сосед. С соседом дружить хорошо. По мне так жесткие МЕДИЦИНСКИЕ меры это лучше, чем кастрация детей извращенцами. А по-твоему? Ну и Китай, в отличие от Запада, не показал себя кровожадной тварью. Я уже не раз приводил факт, который нацисты и прозападники, вроде тебя, не хотят комментировать вообще. В США до середины 1970-х принудительно стерилизовали индейцев. Что про совесть скажешь?
Ну а про мелочи, типа геноцидов в период становления капитализма, массовых бомбардировок (из которых ядерные — не самые чудовищные) в годы Второй мировой, уничтожение Югославии, непрерывные бомбардировки в разных странах, говорить бесполезно. Запад (англосаксы+прихлебатели) это делают НЕПРЕРЫВНО. Китай — нет. Сухой факт. Запад ты оправдываешь во всём. А у Китая выискиваешь хоть что-нить, к чему докопаться. А когда выискать не можешь, приплетаешь«совесть», «память» и прочее. Это и называется нацизм, он же фашизм, чистый, незамутненный
Elochka, мастер спорта по переобуванию в прыжке? Нет. Ты врёшь. Ты начала с Даманского и того, что Китай «систематически скупает» чего-то там.
Когда я ответил, перепрыгнула на «у Китая нет совести». Это — явный нацизм, определять совесть по национальности. Сейчас, после моих вопросов геноцид, массовые убийства, кастрацию детей, стерилизацию индейцев, одним прыжком с совести перелетела на стратегию?
Стратегия — очевидна, любому, я про нее в первом же посте сказал. Китай не друг, не брат, не хозяин, не вассал, Китай — сосед. И сосед — вменяемый. С таким дружить можно, хотя за имуществом присматривать надо. Вот и вся стратегия.
А Запад ВЕЗДЕ, куда приходит, пытается ВСЁ захапать себе. И не «систематической скупкой», как Китай (твои слова), а чем угодно. Бомбардировками, убийствами, геноцидом. Не знаю на счет совести и памяти, но это западный модус операнди уже сотни лет. Назови, пож-ста, места, страны, острова, континенты, где бы, после прихода европейцев, не начался кромешный ад. Начиная ну хоть с Колумба и да Гамы. Я не могу, скорей всего, и ты не сможешь. Обе Америки, Австралия, Африка, Карибский бассейн, Полинезия, Микронезия, ЮВА, Ближний Восток — европейцы всё, где брали силу, зачищали, хуже любой чумы. Но совести и памяти нет у Китая?
Elochka, Это всё??? Максимум, что ты смогла про Китай плохого нагуглить это сказки двухтысячелетней давности? Записанные, европейцами и перевранные в Википедии? Ну тут нечего сказать :) Еще и «мягкой силой» действует, «скупает» чего-то там. Ну зверье бессовестное, как есть.
Кстати, раз уж про память речь зашла. Перестань сюда, пож-ста интернетную тухлятину копипастить. Обсираешь Китай — делай, пож-ста, от своего имени. Хотя бы своими словами вбей то, что судорожно гуглишь.
Ну, на хунские войны мне нечего возразить. Ну кроме того, что было давно и неправда. А что на счет того, что я в десятый раз спрашиваю? Разгоны протестов собаками и лошадьми, миллионы убитых в захватнических войнах (это только в 20-м веке), расовая сегрегация, стерилизация индейцев, кастрация детей. Я всё жду твоих восклицаний «ни в одной другой стране блаблабла» или хот каких-то ответов. Как это соотносится с совестью, которой по твоим словам, у Китая нету?
Elochka, новости про «хунскую войну 2000-летней давности»??? Пергамент что ли в ящик кинули???
И где я «оды пою»? Ты хоть посты мои читаешь?
«Гражданская война» — оборонительная??? Это 3.14здец. Еще раз убеждаюсь, что нацист — всегда тупой. Можно не знать истории или знать ее в искаженном виде. Собственно, все так знают. Но называть ГРАЖДАНСКУЮ войну ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ это клиника. Ясно всё.
После отъезда СИ , все забудут о том что говорили и обещали на следующий день.
Все это протокольная болтовня
Какая разница от кого ты зависишь, от Запада или от Востока? Зависимость есть зависимость. Это удел слабых. Точка.
А то что китайцы ментально нам непонятны, то что мы за гроши в одну калитку раздвинули ноги перед чужой экономикой — это уже лирика.
Во-первых, по итогам встречи наверняка будет заявлено о каких-то очень больших, многомиллиардных контрактах. Естественно, это позитив для рынка, и для экономики вообще. Иметь настолько мощного экономического партнера — это круто!
И с таким тандемом — «нам не страшен серый волк», т.е. — нам пофиг на все экономические санкции Запада.
Во-вторых, всему миру показано то, что однозначно — с однополярным миром теперь уже точно — покончено. Серьезно. Союз России и Китая — это полный крах однополярного американского мира.
Даже больше скажу… как-бы это не начало постепенного угасания доминирования Америки во всем мире.
Ребят… мы живем в знаменательное время!
На наших глазах зарождается начало нового мира, начало заката амерской гегемонии....
В-третьих, возможно, это так-же окажет какое-то положительное влияние на ход СВО. Возможно, это даст понять США и Западу, что становится слишком начётистым — продолжать дальнейшее спонсорство Украины, и пора действительно начать задумываться о переговорах о мире
======
вот такие мысли
Есть биполярный мир -Китай и Америка, а Россия сырьевой придаток. Россия потеряла рынок Европы, куда поставляла 150 млрд кубометров в год и «приобрела» рынок Китая, куда будет поставлять 26 млрд кубометров в год
Потерять 120 миллиардов кубометров и приобрести 20 миллиардов кубометров с дисконтом в 70 процентов.
Такая страна навряд-ли будет всего-лишь сырьевым придатком)
думаю, все будет хорошо.
В любом случае союз с Китаем сейчас — это просто супер.
Амеры теперь утрутся.
Да и на самом деле — теперь конец однополярному миру
но без Китая нам, именно сейчас — было-бы очень трудно. А теперь мы всем утерли нос
Но пока, сейчас, Китай для нас — палочка-выручалочка, с таким партнером нам действительно никто уже не страшен
(представляете, какие настроения сейчас на Западе? Я представляю. Наверное там все уже изошлись на… гхм… дерьмо. Все усилия на счет санкций теперь напрасны. Европе вообще досадно, ей самой приходится немного страдать от этих-же санкций, а теперь оказывается, все страдания напрасны.
И на счет отношений с Украиной, тоже досада. Китай поддерживает Россию.
В общем, думаю, настрой сейчас на Западе и в США — хуже нет)
Но с Китаем они зря так поступили, теперь вот так
Главная-же проблема Европы, на мой дилетантский взгляд — открытая политика к эмигрантам, в результате чего они заполонили там некоторые страны.
И чрезмерная толерантность, доходящая уже до абсурда со своими гендерными зацикленностями и лгбт
большие дядьки тоже играют в обижаку. США китаю на яйцы наступили технологической блокадой — те показали, что могут дружить с плохишами и попёрлись в мск. В ответ США подрядили япов поехать в Украину, чтобы показать что не вся Азия думает как Кетай.
По большому счёту — посрать на всё это. Сколько стоят автомобили в Китае и сколько у нас.
К примеру полгода назад смягчили 126 приказ о приоритете российских товаров.Рынок госзаказа по шинам очень сильно ушел под китайские шины.Перспектива для российских шинных заводов стала несколько туманнее
Всех волнует только своя шкура.
Но европейцы показали свою недружественную суть по отношению к нам (впрочем, сама история свидетельствует о том, сколько войн было у нас с разными странами Европы)
Да и на счет того, что мы только нефть поставляем — это миф. Да, доля от экспорта нефти большая (доля нефтегазового сектора примерно 20 — 22%. Всего-лишь)
Но взять, напр, ту-же Сауд. Аравию. У них доля нефти в ВВП составляет 87%.
И ничего, не комплексуют из-за этого.
У нас-же, на самом деле, экспортируется и производится далеко не только нефть и газ.
Это и конечно вооружение, и продукция сельского хозяйства (так, напр, Россия является мировым лидером по экспорту пшеницы), и атомная энергетика, продукция хим. промышленности, древесина и изделия из неё, металлы
Кстати, Россия вошла в десятку крупнейших экспортеров мира
iz.ru/1485583/video/rossiia-voshla-v-top-10-krupneishikh-eksporterov-mira
От нас просто будут получать что нужно. Только вот Европа делала это цивилизованно, мы были бизнес партнерами. А Китай будет нас просто иметь в жесткой форме.
А уж ваш пост про дружбу — он просто наивный. Никто ни с кем сейчас в мире не дружит, ни одна страна. Что вполне логично. Вы же когда на улицу выходите или на работу идете — у вас не друзья вокруг, а люди с которыми вы просто социально взаимодействуете, работаете, торгуете и т.п. Дружить с вами никто и не думает, вы что-то привносите в социум, а социум отдает вам. Но как только вы у кого то что-то крадете или нападаете или просто гадите другим — вас сажают в тюрьму, вы становитесь изгоем или падаете на социальное дно. Со странами так же — или вы часть цивилизованного мира и ведете себя соответственно — или вы как Сев Корея или Иран.
А дружить надо со своим народом…
Европе не нужны были равноправные отношения с Россией. Им нужна была только территория и рынок. Для своих производств.
Европа делала цивилизованно!??
Простите — что?
Цивилизованно скупала всё у нас и строила свои предприятия?)
Какие партнеры. ну о чем Вы, хоссподи...
п.с. — у меня есть друзья, дружба — это не миф, а реальность.
===
а в нынешних условиях, разве это плохо — союз и сотрудничесвто с Китаем?
Да это мегаотлично!
Ну неужели лучше — ни с кем вообще не сотрудничать?
Что? Вот что делать в нынешних сложившихся условиях?
А теперь вот Запад утрется по полной, по всем направлениям
Никого не идеализирую, если не заметили. Но Европа предсказуемее, понятнее и выгоднее чем Китай. У вас есть претензии к Европе как к торговому партнеру?
А это плохо? Кто-то проиграл от новых современных производств тут у нас?
Мощно задвинули конечно… Что делать я вам отвечать не буду, уж извините. А вот по поводу «союза» вам и так уже ответили несколько раз что нет союзов в современном мире.
1. не увидел никаких прелестей от «сотрудничества» с НАТОвской Европой, честно. В чем там выгода?
2. как видите, Вы и сам признаете, что Европа все скупала у нас и открывала свои производства. При этом Вы всей душой за них. Теперь Китай будет открывать свои производства, и как Вы сами сказали — " а это плохо? Кто-то проиграет от новых современных производств у нас?"
3. это реалии. Что нам сейчас делать надо? Ни с кем не сотрудничать в нынешних условиях? Неужели это лучше было-бы — не сотрудничать и с Китаем?
Честно, я Вас не понимаю...
Понятное дело, что ещё лучше — это сотрудничать СО ВСЕМИ. Но что поделать, если сейчас Запад нам враждебен?
Что теперь-то делать?
Ни с кем не сотрудничать?
Думаю, союз с Китаем СЕЙЧАС для нас — это просто спасение. Теперь никто нам не указ. Ни экономически, никак..
Более того, как я уже сказал здесь ранее, я считаю, что сейчас мы все стали свидетелями исторического момента — начала заката американской гегемонии в мире. Вот сейчас, действительно, мир начинает меняться.
Мало кто сейчас об этом думает, мало кто замечает, а ведь момент ИСТОРИЧЕСКИЙ.
Повторю — начало заката амерской империи, амерской гегемонии в мире.
Ну… что есть, то есть, что-ж теперь…
Как уже выше писали, это союз хищника с добычей.
От перемены мест слагаемых, сумма не меняется, поэтому ответ похер. Были трактора Джон Дир, стали китайские.
Хольм ван Зайчик — Википедия (wikipedia.org)
Это понятно, что то, что с Западом не сотрудничаем, это плохо.
Но что-ж теперь-то поделать, ни с кем не сотрудничать?
Не, я считаю, что в нынешних сложившихся условиях, союз с Китаем — это спасение для нас.
Никакие санкции теперь нам не страшны. Да и Западу (США) брошен вызов
А в одиночку в нынешних условиях нам-бы не выдержать. Союз с Китаем сейчас — это гениально, имх
Трейдер (Порутчик), Что делать? Перестать фантазировать на счет доброго Китая, который, о-о аллилуя - решит все наши проблемы. Плюнет на возможные санкции и впряжется за экономического карлика, получит кучу неприятностей от торговых партнеров… И все ради Вовы и дешевой нефти. Умоляю — не смешите. Мы и так почти бесплатно туда поставляем ресурсы. Дешевле только даром.
Китай это волк в овечьей шкуре, в отличии от плюшевой Европы, которая с 20 раза одуплила — кто есть ее радушный сосед.
Но Вы не поняли — СЕЙЧАС ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ?
Не сотрудничать ни с кем?
Да без Китая СЕЙЧАС мы вообще загнемся.
Европа — наш враг по сути. Эта «плюшевая» Европа сейчас поставляет танки в Украину — против нас.
И выбора нет.
А союз с Китаем — это спасение для нас. И плевать теперь на санкции. И сигнал Западу на счет ситуации с Украиной.
А на счет того, что Китай впряжется за нас — так УЖЕ впрягся, и до этого уже вступил в конфронтацию с теми-же США.
А теперь четко дал понять, что он — с Россией, а не с США и Западом.
Трейдер (Порутчик), вам уже 100500 раз разжевали, что Китаю не нужны проблемы в отношениях с его главными потребителями. Поцелуи взасос с Россией — токсичны, а возможный профит несопоставим с гарантированными убытками. В лучшем случае интересы Китая на короткий срок совпадут с агонией России.
Обсуждать здесь по большому счету нечего, пора учиться стряпать кишки осла под коричневым соусом. Ну или яйца прикопать, а то вдруг хозяева нежданчиком нагрянут. Будет чем угостить, а там глядишь .......
Кто все эти люди?))
Вроде никто ничего не жевал мне)
Т.е. Вы считаете, что СЕЙЧАС нам надо-бы ни с кем не сотрудничать и умирать в одиночку, так?
Трейдер (Порутчик), я считаю, что кабальная зависимость от Китая — ЗЛО. И сейчас и тем более в перспективе. Хотя нет, у нас есть шанс впасть в зависимость от Верхней Вольты.
ps. Как по мне — лучше вобще не помирать, ну а если уж и собрались — то лучше в одному, чем в пасти дракона..
имх
Но это лучше, чем полная изоляция, при которой у нас неизбежно наступила-бы стагнация и упадок. Теперь этого не будет. Будет экономический рост (естественно, после завершения СВО)
Россия и Китай приняли совместное заявление по итогам переговоров Путина и Си Цзиньпина. В нем, в частности, говорится, что РФ и КНР:
Нас стало на 1 411 750 000 чел больше.
Если что, подмога будет.
И где же наш суверинетит? Убегали от доллара и англосаксов, прибежали к китайцам и юаню. Это успех?
Посмотрите во что инвестирует Китай в других странах. В основном добыча сырья и инфраструктура для его вывоза. Производство у Китая свое прекрасно работает. Западные страны же инвестировали именно в производство. Машин, стройматериалов, бытовой техники.
Так что хорошие отношения — хорошо, главное чтобы они не строились по схеме сырье в обмен на бусы товары. А то какой-то неоколониализм получается.
вспомним так же тибет, уйгурский автономный округ и трудовые лагеря
Плюс вырастет товарооборот — деньги в бюджет.
Плюс поддержка в отношении Украины — для Запада сигнал
Китайские прогрессивные методы Управления будем соответственно адаптировать и вообще усиленно внедрять. Тут есть большие перспективы!
Теперь планируем очень вдолгую, на годы и годы и годы Интеграции в Азиатское Пространство. А Запад теперь всё, полный аус. Гыгыгы!
А именно — либерально настроенные граждане Смарт-Лаба, ну и те, кто всегда занимал антироссийскую (либо-же антипутинскую) политику — естественно против этого союза.
Патриотически настроенные граждане — естественно за этот союз.
кто-то, возможно, просто не понимает и по натуре скептик и негативщик. и такие тоже есть...
В общем, все как всегда
Нет никакой диверсификации сейчас. Запад против нас. США против. С кем сотрудничать? С Африкой?
Китай — мощная поддержка.
Поэтому именно так: или-или. Других вариантов у нас СЕЙЧАС нет
А фантазийный опрос в стиле — с кем-бы вы хотели сотрудничать:
Европа
США
Китай
Япония
Латинская Америка
я не вижу смысла создавать — зачем голосовать за то, чего сейчас в принципе быть не может?
Это понятно, что лучше — со всеми сотрудничать. Но мы исходим из реальности
А Китай, имх, не загнуть. Наоборот, сейчас мы наблюдаем окончательное завершение периода «однополярного мира», а это означает — начало угасания амерской империи.
Мы все сейчас являемся свидетелями исторического момента (можно этот день и эти события записать себе в блокнот, потом потомкам рассказывать о том, как начал меняться мир))
Кстати, некоторые тут, на С-Л, кричали год назад, что всё — мир меняется, всё меняется, конец однополярному миру, Россия вперед и все такое., и это было связано с началом СВО.
Я тогда говорил на счет этого — ну где в какой… гхм..*нецензурное* мир меняется? Ну даже если вся Украина станет нашей — что изменится особо?
А вот сейчас — другое дело.
Одно дело — Россия в изоляции, пусть даже если стала-бы Украинанаш, и совсем другое — тандем Россия — Китай.
Вот теперь да, начало конца однополярного мира
Китай показал стремительный взлет.
И сейчас, союз с таким сильным экономическим партнером — это вызов для США.
И США уже начинают понемногу загибаться. Уже начался отказ от доллара (повторю, если непонятно — Китай, это вторая экономика мира! И Китай тоже отказывается от доллара)
Вы, лучше, тапочки свои отложите в сторонку, возьмите блокнот и запишите эти знаменательные даты и события, как начало изменения мира (я серьезно).
Просто пока Вы это ещё не осознаете.
Но потом — будете рассказывать внукам)
где конкретно?
Traveller, «по различным источникам» — это по каким? Других источников, кроме западных СМИ я лично не знаю. Или ты китайские ресурсы мониторишь?
Есть дядька, Руслан Карманов, он живет и работает в Китае и много пишет и анализирует. Я особо не слежу, т.к. я даже мифов не знаю, которые он разоблачает. Но вот навскидку нагуглил про уйгуров и концлагеря: vk.com/wall288925483_752132 почитай в качестве «различного источника», если не читал
На этом и построена современная неоколониальная система.
Или каким способом можно продвигать своё ДУ китайскому 1 млрд жителей?
Равно как и китайцы для нас… разве что Джеки Чана только все узнают)
кстати, союз с ними — благо для простых людей. Т.к. у нас все будет… правда китайское, взамен европейского, но хоть так.
А в противном случае мы стали-бы скоро испытывать дефицит по многим товарам
И в магазах ничего не будет из бытовой техники и электроники)
Да и вообще… тогда нас ждет сильная рецессия, падение уровня жизни, инфляция. (вот это — уже потому, что если не продавать столько газа и нефти в Китай, то бюджету в данное время, совсем кирдык будет. Денег не будет, придется печатать = инфляция, рост цен, падение уровня жизни, рост налогов, бюджет убыточный)
Теперь, благодаря данным соглашениям, ничего этого уже не будет.
Будут: быт. техника и электроника в магазинах., и постепенный рост уровня жизни простых людей. Экономический рост усилится после окончания СВО
имх, чисто мои мысли
Это неизбежно.
В противном случае нашему бюджету просто не вытянуть.
Теперь-же все будет норм. Будут доходы в бюджет, не будет роста цен экстремальных (в рамках обычной инфляции), не будет новых налогов, будут товары в магазинах.
Ну и геополитический союз — тоже круто.
Россия + Китай = плевать на Запад и НАТО
имх
Другое дело, если бы достижения ИВС не положили бы в долгий ящик!
Тогда всё было бы куда как круче. Но они типа решили сотрудничать с Европой, с проигравшими и даже некоторыми, совсем опущенные которые и чуть не попали сами все под каблук США! Понятное дело.
Европа эта, конечно главный отстой — никто не ожидал просто такой самоубийственной измены от Германских чувачков и их решал главных! Потом-то ясно стало всё.