Блог им. i_shuraleva

Будет ли работать потолок цен на нефть из РФ?

Будет ли работать потолок цен на нефть из РФ?

Хочу в одной статье обобщить всю информацию и поделиться своими мыслями.

Итак, что мы имеем

Страны Запада объявили, что теперь РФ будет продавать свою нефть не дороже той цены, которую они укажут.

Это — очень важный момент. Лично мне казалось, что вводить ценовой потолок — редкостная глупость. Реализовать такое просто невозможно. Но товарищи поверили в себя и решили, что задача им по плечу.

С другой стороны, может это я их недооцениваю?

Ведь товарищи фактически пошли ва-банк. Поставили на кон свою репутацию. Если не осилят, весь мир будет знать, что правила Запада можно не исполнять.

Запасаемся попкорном. Наблюдать есть за чем. Будут ли все страны мира покорно соблюдать правила, установленные Западом?

В интересное время живём.

Для РФ этот момент, кстати, тоже невероятно важен. Если хоть раз уступить шантажисту, выйти из кабалы будет сложно. Шантажист никогда не отстанет, продолжит давить, но уже с усиленным энтузиазмом. Судя по поступающим заявлениям, у нас наверху понимают, как важно терпеть и не сдаваться.

Кстати, кейс Венесуэлы тут очень показателен:

2015 год. США закрыли Венесуэле доступ к американским финансовым рынкам, Центробанку — к доллару и проведению международных операций.
23.01.19. США признали исполняющим обязанности президента Венесуэлы лидера оппозиции Гуайдо (фактически разорвали дип отношения с офиц властью Венесуэлы).
03.03.22. Госдеп США заявил, что будет готов пересмотреть санкционную политику в отношении Венесуэлы только если власти договорятся с оппозицией о проведении честных президентских выборов в 2024 году.
27.11.22. Минфин США ослабил санкции против Венесуэлы и разрешил Chevron добывать там нефть.

 

Начали снимать санкции. А что случилось? В Венесуэле уже демократия? Оппозицию допустили до выборов? Или нет? Сами приехали и начали мириться?

Сразу хочется вспомнить классика:

Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут.


Давайте оценим шансы на успех

Тот, кто вводит потолок цен, исходит из следующих предположений:

  1. Спрос на нефть в мире будет сокращаться (зелёный переход и всё такое).
  2. Предложение нефти будет расти (нефти в мире много, будет ещё больше).
  3. России не хватит танкеров, чтобы транспортировать нефть, не прибегая к услугам западных перевозчиков.
  4. РФ предпочтёт уступить и поддастся на шантаж. Мол, потолок достаточно высокий, скидка не очень большая, так уж и быть.
  5. Китай и Индия поддержат потолок цен на нефть из РФ, ведь им это выгодно (дешевле будут покупать нефть). Т.е. создадут глобальный картель покупателей нефти.
  6. ОПЕК будет молча наблюдать за созданием картеля покупателей, не разглядит в этом сговоре угрозу для себя, не будет принимать никаких мер.

Самый главный вопрос лично для меня — это позиция РФ. Варианта, собственно, всего два:

  1. Сдаться и следовать правилам. Мол, деньги очень нужны, пусть поступает хоть сколько-то. Тогда, на мой взгляд, всё пропало. Предложение на рынке нефти не сократится, цена будет падать, а потолок на нефть РФ будут опускать всё ниже и ниже.
  2. РФ предпочтёт сократить добычу, но не продавать нефть по потолку. Это — самый правильный сценарий, на мой взгляд.

Что произойдёт, если РФ выберет правильную тактику (не будет сдаваться)?

  • Баланс спроса и предложения сместится. Появится дефицит, цена начнёт расти.
  • Да,с танкерами будет беда. Первое время. Почему-то нас хотят убедить, что нефтяные танкеры в мире закончились. Просто напомню новость из прошлой жизни:

26.01.2021. Снижение прибыли, избыток танкеров и высокие затраты заставляют танкерные компании задуматься об утилизации судов возрастом более 15 лет.

Совсем недавно в мире был избыток танкеров. Приходилось даже списывать. Да, первое время будет нелегко. Но потом новые танкеры появятся обязательно.

И чем будут заняты танкеры западных компаний? Стоять в порту? Мол, мы не можем возить нефть по высокой цене. Ну ОК, не возите. А мы не будем ваши услуги покупать. Да, какое-то время у них работа будет (нужно ведь дальше нефть возить), но со временем ситуация изменится. И если они не захотят остаться без работы, будут возить нефть РФ.

  • Позиция ОПЕК очень важна. Но мне кажется, создание картеля потребителей совсем не в их интересах. Ну и низкие цены на нефть им не нужны совсем. Пока ОПЕК поддерживает РФ. Посмотрим, что будет дальше.
  • На доброту Китая и Индии рассчитывать не стоит. Но тут важна принципиальность РФ. Не хотите покупать по норм ценам? ОК, не продаём тогда совсем. Покупайте дорого, зато у других. И через какое-то время экономическая целесообразность перевесит, и цены вернутся на приемлемый уровень.


Итоги и выводы

Если честно, я не могу представить себе сценарий, при котором потолок цен начал бы действительно работать (если исключить варианты с добровольной сдачей РФ).

На мой взгляд, история для «всемогущественного Запада» закончится следующим образом:

— А что ты можешь, — спросил человек.
— Всё, ответил джинн.
— Вот гуляет собака. Разогни собачий хвост!
Джинн легко разогнул хвост, но тот снова загнулся крючком. Он снова разогнул его, и тот снова загнулся. И джинн понял, что он может не всё.

 

И ещё интересный момент:

Украина с 2015 года не покупает газ у РФ. Только демократический венгерский (или чей он там ещё) газ.

Будет ли работать потолок цен на нефть из РФ?


Как будет работать эта схема с нефтью, посмотрим. Но, при желании, способов обойти потолок цен на нефть — чрезвычайно много:

  • возить своими танкерами, страховать своей страховкой;
  • на бумаге рисовать цену на нефть как по потолку, добирать нужную стоимость через доп услуги;
  • открыть свою дочку в Китае/Индии, продавать себе же по потолку туда, а дочка будет перепродавать по нормальной цене;
  • скрывать происхождение нефти;
  • и т.п.

Мой блог в телеграм тут.

★1
45 комментариев
Инна, спасибо за ваши статьи. Подписался.
avatar
T-800, а я добавлю в ЧС. 
Вангую на словах все будут держать свою позицию. Запад про эмбарго, РФ — про непоставки.
По факту будут работать обходные пути. Как сказал ВВП — те, кто покупал Мерседесы и будут их покупать, но чуть дороже.
Юрий Близорукий, обходные пути — это значит текущие цены для покупателей, а продавец получит только часть. 
Николай Помещенко, продавцу никто не запрещает покупать нефть выше потолка.
Не захочет брать у РФ по 65, пусть берёт у кого-то еще за 85. Вот такая математика. Хотите по 65? Тогда 60 сюда, 5 сюда, и поехали.
Вижу как-то так.
avatar
i_shuraleva, так и будет
Николай Помещенко, ладно текущие. Ладно цены. Вопрос принципиально  в том, кто будет диктовать цены на рынке. Если все согласятся, что ЕС имеет право устанавливать «правильные» цены — значит рыночная экономика как бы не очень и действует в этом мире. Значит можно ввести такой же потолок и для ОПЭК, нагибать тех же саудитов, если тёте Урсуле вдруг захочется цены пониже.

Юрий Близорукий, это, кстати, очень важный момент, который многие почему-то недооценивают.
Опасный прецедент создаётся. Под угрозой ОПЕК. Так что очень интересно.
avatar
Юрий Близорукий, ЕС имеет право устанавливать «правильные» цены ДЛЯ СЕБЯ. да. они выступают как единый покупатель.
отвечаю на ваш вопрос: цены сейчас диктует покупатель.
и это рыночно
Николай Помещенко, цены никто не должен «диктовать». Они должны определяться в ходе свободных торгов на бирже. В этом суть рыночного подхода к экономике.
ЕС стреляет себе в ногу и нам в голову, вводя потолок, т.к. для них вся остальная нефть в силу дефицита на европейском рынке будет дороже, в то время как те же Китай и  Индия, пользуясь конъюнктурой, будут иметь её дешевле, причем ощутимо дешевле.

Юрий Близорукий, «стреляет себе в ногу». вы хоть выражения пропагандосов не используйте, тут же приличные люди общаются.
Рыночную цену никто не диктует, я вам про цену BID от ЕС. Они выставили свою цену. не хотим -не продаём. в чем проблема?

давайте Китай и Индию пока не трогать. разберемся с ЕС. а то будто мантра «всё будет хорошо, всё будет хорошо» получается ))))
Николай Помещенко, нормальное выражение. От авторства сути происходящего не меняет. Любой уход от рыночных принципов в странах с рыночной экономикой до хорошего не доведут.
Я б с Вашей позицией согласился, если бы лимит был выставлен на любую нефть: российскую или нероссийскую, доставляемую морем или сушей. По факту шантаж. Жду от правительств РФ решений не общаться с шантажистами и нефть им не продавать по любой цене. Слово надо держать.
Не трогать Китай и Индию не получится в этом вопросе. Есть ли у нас альтернатива европейскому покупатели или нет сильно влияет на итог разборок с ЕС.
Юрий Близорукий, снова проблемы с причинно-следственной связью. 
не понимаю я вас, извините. 

да, это шантаж. Такой милый, нежный шантаж. Примерно, как ласково уговаривать одуматься маньяка-убийцу
Все будет видно в ближайшую неделю — две.
Если рубль откатится на 60, значит все плевать хотели на потолок.
Если же нет, значит не все так просто.

А еще у РФ нет единой позиции.
Президент и правительство думают и делают одно, а нефтяные компании совершенно другое.
Будут мухлевать всеми возможными способами, лиж бы продать свою нефть.
И чем меньше нефтяная компания -  тем меньше принципов и послушания и тем больше желания по быстренькому навариться и как следствие тем больше использование серых схем для обхода потолка.
— Микс нефти для смены страны производителя
— Завышение транспортных расходов.
— Завышение страховки
— Оплата несуществующих услуг. 60$ за нефть и десяток лямов за консалтинг на другой оффшор
И т.д. схем миллион!
Вячеслав Васильев, да, самое интересное — позиция РФ. То, что нет единой позиции, тоже напрягает. Видимо, расчёт как раз на это.
avatar
наши прогнутся, и будут продавать не выше потолка цен
avatar
nooselcev, надеюсь, что нет. Потому что потолок будут только опускать вплоть до $30. Какой смысл прогибаться? 
avatar
i_shuraleva, Смысл такой, что это основной источник валюты в стране. Нам сейчас легко с рекордным профицитом торгового баланса, а как система выдержит реальные проблемы?
avatar

Анзорик, потолок ведь не всю нефть, а только на морские перевозки, при чем те которые страхуются европейскими/амерскими страховыми.
Остановка части поставок вызовет очередной рост нефти.
Предположу что будет как с газом, продавать будем меньше — но гораздо дороже.

avatar
Анзорик, чем меньше будет экспорт (и меньше приток валютной выручки), тем легче будет и бюджету, и экспортёром.
В целом, сокращение экспорта — один из рабочих инструментов снижения курса рубля, Набиуллина его предлагала в том числе. Я, кстати, не представляю, как рубль удержался бы на 60, если бы сохранился экспорт Газпрома. Запросто на 45 улетел бы.
Итого, для бюджета может быть даже выгодным сокращение объема поставок (Минфин, кстати, на следующий год как раз и закладывает сокращение экспорта нефти).
avatar
Просто США сделала так чтобы Европа покупала дорогой газ вместо дешевого, сейчас сделает чтобы европа покупала дорогую нефть.
avatar
Александр, и налоговые льготы компаниями из ЕС, переезжающим в США :) Красавцы, конечно :)
avatar
В РФ все кричат про многополярность, но как продавали газ и нефть, так и продают. И только саудиты на просьбу Байдена положили болт. Вот и вопрос — так кто больше сделал для многополярного мира? А потолок цен, как соковыжималка — сегодня 60, завтра и 40 будет. Потом и 30, если надо. Главное чтоб сначала «на полшишечки вставить», а потом разработается очко.
avatar
надо туалетной бумагой запасаться
avatar
Нельзя просто вот так взять и продавать меньше нефти. Это же самый большой доход в бюджет. Сейчас на бюджет х10 нагрузка из-за СВО, а в отсутствии иностранного капитала, ещё и бизнес питается только ручейками из бюджета.
Моё мнение, что будем продавать по ценам потолка, но в Китай и Индию. Ну ещё в Турцию с отсрочкой оплаты несколько месяцев.
avatar
Sir Dasfig, если будет меньше экспорта, будет меньше валютной выручки, курс рубля станет ниже, доходы в бюджет увеличатся.
Вот такая фантастика.
Важна не только цена на нефть, важен ещё и курс рубля.
Как его в текущих условиях (когда ЦБ интервенции проводить не может) ослаблять? Снижение объемов экспорта — один из вариантов.
avatar
i_shuraleva, «если будет меньше экспорта, будет меньше валютной выручки, курс рубля станет ниже, доходы в бюджет увеличатся»
Вы забыли в этой формуле про уровень импорта. Если ручеёк сверху иссякнет, то импорт расти тоже не будет, т.е. профицит экспорта останется тем же, тогда и рубль останется на текущем уровне.
Я не хочу сказать, что Вы абсолютно неправы, а я прав (время покажет), просто добавляю в цепочку размышлений новые элементы.
avatar
День добрый. Автор спрашивает про Венесуэллу: «Начали снимать санкции. А что случилось? В Венесуэле уже демократия? Оппозицию допустили до выборов? Или нет? Сами приехали и начали мириться?» Вы столько вопросов задали и не ответили, как-будто это великая тайна. Ответ есть, поищите в интернете. А я своими словами напишу. На данный момент запад больше видит риски в России, чем в Венесуелле. Поэтому их задача (они ее не скрывают) — экономическое ослабление России, для этого такое количество санкций. В том числе и на газ с нефтью. А что-бы не допустить роста цен на энергоносители, придумывают всевозможные варианты, в том числе и снятие санкций с других нефтедобывающих стран.
А как себя поведет Россия конечно подождем и увидим. Но не забывайте, что можно стоять на своем и терпеть, возможно это правильный выход. Вот только если ты прав. Иногда неплохо посмотреть на себя со стороны «непредвзято», выложив голые факты. Рассуждая о роли и действиях нашей страны, трудно убрать эту непредвзятость.
avatar
Не Скажу, про Венесуэлу
В новой стратегии нац безопасности США главный враг — Китай. Поэтому «запад больше видит риски в Китае, чем в РФ. Поэтому их задача (они ее не скрывают) — экономическое ослабление Китая, для этого такое количество санкций» — вопрос времени.
Кейс с Венесуэлой интересен тем, что Запад оказался не столь принципиален. Дело, как оказывается, не в демократии. Появилась экономическая целесообразность, и санкции сняли. Спасибо, будем знать.

Кто прав, кто виноват — тема для отдельной статьи. Но уступать ли требованиям шантажиста — вопрос очень понятный и конкретный.
avatar
i_shuraleva, еще с предвыборной кампании Байдена. Сейчас задача запада — экономическая слабость России. Вряд ли их действия можно назвать шантажом. Они поставили перед собой цели, обьявили их. Далее делают работу для их достижения. Так что называйте вещи своими именами. Санкции, это и есть санкции, а не шантаж. Ведь их вводят в ответ на конкретные действия. Еще назовите родителей шантажистами, если они ограничивают ребенка )))
avatar
Не Скажу, 
«Администрация Байдена назвала Китай главным конкурентом страны в мире, а изменение климата и инфляцию угрозой глобальной безопасности. От России по-прежнему исходит опасность, которую следует ограничить, говорится в новой стратегии национальной безопасности. »
www.forbes.ru/society/479669-administracia-bajdena-nazvala-kitaj-svoim-global-nym-konkurentom-v-blizajsie-10-let
avatar
Не Скажу, «Они поставили перед собой цели, объявили их. Далее делают работу для их достижения.»
Бывает же такое где-то! (
avatar
у нас в запасе еще много шагов доброй воли, нас не переиграть
avatar
Нужно понимать, что это они не нам установили потолок цены на нефть, а себе! И обещают делать атата своим, а не нам за нарушение своих правил, нам эт о должно быть фиолетово, пусть дрова топят или пластик с ветряков. Сейчас игра выходит на новый уровень — кто первый моргнёт
avatar
Тим Том, если бы они установили только себе, то это сделали для всей нефти, а не только строго для российской.
Почему-то все забыли про Украину. Мне кажется именно там будет решаться судьба многих санкций. И в самое ближайшее время.

avatar
Клоуны, вам мафиозно-воровской режим в своих корыстно-политиканских интересах хамовато-ксенофобское пойло залил в головы, а вы как глупые караси заглотнули эту наживку. Уходя от сотрудничества с Западом, вы стреляете себе по ногам из пулемёта. И вы ещё будете рвать на себе волосы во всех местах, причитая — как же так получилось, что вы превратились в подстилку Китая
avatar
vn cnr, кому вы это пишете? тут не все идиоты. 
«Запасаемся попкорном. Наблюдать есть за чем. Будут ли все страны мира покорно соблюдать правила, установленные Западом?

В интересное время живём». Особенно тем кто в окопах сейчас под артиллерийским обстрелом, вот уж интересно то как👍
возить своими танкерами, страховать своей страховкой; в процессе
на бумаге рисовать цену на нефть как по потолку, добирать нужную стоимость через доп услуги; по сути будет означать, что мы поддались на потолок, так себе вариант.
открыть свою дочку в Китае/Индии, продавать себе же по потолку туда, а дочка будет перепродавать по нормальной цене;Зюзин с Ходорковским так уже делали. Последствия не очень. Хотя, если сейчас это будут делать ребята с правильными фамилиями...
скрывать происхождение нефти; уже делают, переливы посреди моря из этой серии.
avatar

теги блога i_shuraleva

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн