Блог им. IgorKokarev

Сравнение доходности доллара, IMOEX и облигаций за 10 лет

    • 16 октября 2022, 21:09
    • |
    • Alexide
  • Еще
График сравнения доходности 3 активов за 10,5 лет с апреля 2012 г. (на больший срок у Tradingview нет данных).

— Индекс Мосбиржи, без учета дивидендов (золотистая линия)
— Индекс гос. облигаций RGBITR (синий)
— Доллар/руб (бирюзовый)

Что интересно облигации всегда обгоняли акции, кроме длинного периода в 1 год с марта 2021 по февраль 2022.

Какой бы вывод я сделал? Облигации вполне догоняют акции РФ. Нужно продавать слишком сильно выросший актив, и покупать больше другой актив.

График

Бонус. Нашел для США сравнение доходности бондов (облигаций) и акции с 1982 по 2013 год:

bonds
К сожалению, более новых данных не нашел. Но очевидно, что в после 2013 года, акции США таки обогнали бонды на длинном бычем рынке..


★4
31 комментарий
RGBITR надо сравнивать с MCFTR
Дмитрий Овчинников, по MCFTR у TradingVIew нет данных на такой дистанции в 10 лет. Увы.
avatar
Alexide, 
эти данные есть в свободном доступе на сайте биржи.
Дмитрий Овчинников, добавил ниже еще график с MCFTR за 6 лет
avatar
По российскому рынку есть более информативная сравнительная таблица, начиная с 2003 г.:




avatar
Добавил график сравнения за 6 лет с ноября 2016 г. — индекса полной доходности акций Мосбиржи (MCFTR), гос. облигаций RGBITR и USD/RUB.
И гос. облигации опять выигрывают:
График


avatar
Alexide, 
И гос. облигации опять выигрывают:
Сами то, глядя на графики, как думаете, надолго?
Update: сделайте или с 2010-го года, как и все или не делайте совсем. сделали бы еще с октября 2021-го, смешно :)
Дмитрий Овчинников, я смотрел в TradingView — там нет данных по MCFTR до 2016 года.
Я не хочу сказать, что акции хуже облигаций. Но облигации оказываются не так и плохи.
Идея в том, что нужно покупать больше того актива, который в данным момент хуже оценен. И продавать часть актива который ушел выше других активов. На данный момент более перспективно выглядят акции и валюта.
Но лично я буду вкладывать в акции не более 50% своего капитала.
avatar
Igor Chugunov, 
не проигрывают.
посчитайте сами, нормально, без местных тимофейчиков. только не надо брать данные с 17-го века.
Igor Chugunov, 
меня интересует только период, когда именно я занимаюсь инвестициями. то, что было при царе горохе пусть изучают теоретики и ставят свои деньги на то, что спред схлопнется. он не схлопнется, а если схлопнется, то уже без меня :)
Igor Chugunov, 
у вас странный способ представления данных.
рисуйте на одном графике
mcftr
rgbitr (а есть ли, кстати, индекс с учетом налогов? если есть, то его и mcftrr вместо первого)
ипц
а дальше мы сами разберемся кто выше, а кто ниже
а главное: какая тенденция :)
Igor Chugunov, 
это будет индекс комона от Х.Х. который «вы рыбы продаете? нет, только показываем»
Igor Chugunov, я сам совместил графики отдельных активов. Думаете, что TV фальсифицирует графики по отдельным активам?
avatar


Вот как выглядит график акций полной доходности и ОФЗ с депозитами и долларом США (наличные). Но видимо вам выгодно показывать тот график, который в посте.

График с 42trends
avatar
Aneto, я просто взял весь доступный период с графиком сравнения из TradingView. Вы можете проверить сами.
Возможно график 42trends корректный, но не известно как они считали. Я привел конкретные индексы RGBITR и MCFTR.
2. Вы взяли хороший период с 2000 года — когда акции были на дне. Также была хорошая точка в 2008-2009 гг. Но возьмите любую другую начальную точку за эти 22 года, и акции проиграют облигациям.
avatar
Alexide, вы не берете график полной доходности, то есть по умолчанию вычитаете тот капитал, который был выведен в виде дивидендов. Это очень много денег.
avatar
Aneto, я привожу график MCFTR с 2016 года. Это индекс полной доходности Мосбиржи с дивидендами.
avatar
Ни ОФЗ ни акции не дадут вам положительной реальной доходности на длительном промежутке времени. Когда то будет доходней одно, когда то — другое. Но нам на этом не заработать. А по поводу графиков, представленных выше — попробуйте хотя бы полностью учесть все налоги ( которые возникают, например, при ребалансировке индекса)
avatar
InvestorNaDolgo, 
попробуйте хотя бы полностью учесть все налоги ( которые возникают, например, при ребалансировке индекса)
покупайте индексные фонды, не будете платить никаких налогов, только менеджмент фи фонду.
Нужно продавать слишком сильно выросший актив, и покупать больше другой актив.

Возможно, будет интересен фонд «смешанных инвестиций» УК Арсагера

Отчет за 2 квартал 2022 
Отчет за сентябрь 2022 

Максимальный общий размер вознаграждений и расходов фонда не более 1,22% от среднегодовой СЧА фонда с учетом НДС



Рекомендую (настаиваю) прочитать статьи, там есть интересные графики и циферки:
Сравнительное исследование эффективности инвестиций в мире
Сравнительное исследование эффективности инвестиций в России Спойлер: на динамику стоимости актива на графике влияет начало вычисления по шкале x (время).
Акции + недвижимость = любовь

  
avatar
гы))
2012-2022 вклад vs доллар
smart-lab.ru/mobile/topic/766039/

теги блога Alexide

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн