Блог им. superdet

Почему "Белуга Групп" рискованная, или мой ответ г-ну Т. Мартынову

Под недавним моим постом относительно ПАО «Белуга Групп», который начинался так: «На конец II кв. 2022 года, ПАО «Белуга Групп» — рискованное, незакредитованное, абсолютно неликвидное, малоэффективное предприятие», появился очень содержательный комментарий и ни от кого попало, а от беспристрастного и беспринципного г-на Т. Мартынова, которому ПАО «Белуга Групп» никогда деньги не платило и банер на смартлабе не вешало.

Почему "Белуга Групп" рискованная, или мой ответ г-ну Т. Мартынову

К сожалению у меня нет возможности отвечать на комменты и писать в старом редакторе, и я не знаю по каким причинам. Тем не менее я хочу ответить на вопрос, почему «Белуга» рискованная и малоэффективная, а заодно очередной раз ответить знатокам МСФО, почему РСБУ.

Если вы оба захотите мне написать, пожалуйста, аргументируйте свои ответы, как это делаю я, а не одним словом «бред» и банальным поддакиванием и подлизыванием.

ПАО «Белуга Групп» — рискованное предприятие потому, что:

Ресурсная база компании состоит из собственных и заёмных средств в примерном соотношении 50 на 50, и практически полностью является внеоборотными активами. Мало того, внеоборотные активы в основе своей состоят из финансовых вложений, строка 1170 баланса, или 29 млрд рублей из 32 млрд ресурсной базы.

Почему "Белуга Групп" рискованная, или мой ответ г-ну Т. Мартынову

Активы ПАО «Белуга Групп»

Данная строка имеет потенциальную опасность для любого бизнеса так как это вложения в ценные бумаги со сроком погашения больше года и/или займы выданные другим организациям на срок больше года, и/или доля участия в уставном капитале других предприятий. Другими словами, у компании есть 29 млрд рублей, которых у неё нет и вернут ей эти деньги, или не вернут отдельный вопрос. Кто его знает, какая пандемия наступит завтра и кто пойдёт в наступление. Таким образом, Белуга полностью зависима от компаний, которых финансирует. Любая профинансированная Белугой компания может обанкротиться и доказать своё непреднамеренное банкротство в суде у неё не составит труда, согласно статистики. А это значит, что долг можно не возвращать. Ну и вспомните про диверсификацию. Помните, что бывает с теми, кто складывает все деньги в одну строку баланса?

Оборотные активы Белуги не позволяют генерировать достаточную прибыль для покрытия обязательств, а низкая оборачиваемость внеоборотных активов делает предприятие низко рентабельным, или неэффективным. Это кому как нравится. В любом случае, Белуга может заплатить по долгам только в том случае, если ей дадут на это деньги. А если не дадут?

Почему "Белуга Групп" рискованная, или мой ответ г-ну Т. Мартынову

Статистика показывает, что оборачиваемость активов компании чаще ниже ставки ЦБ РФ, то есть вложив свои деньги в ОФЗ, проку было бы куда больше, но компания продолжает заниматься тем, что не выгодно. Или же, есть люди, которым это всё же выгодно, и есть люди, которые продолжают давать деньги компании и делать кому-то выгодно? Так или иначе, но с такой рентабельностью и распределением средств, компании всегда будет не хватать денег, и не потому, что они плохо работают, а потому, что они не опережают инфляцию. А это значит быть новым займам. Это к бабке не ходи и не надо мне объяснять, что очередной заём будет направлен на развитие и расширение бизнеса.

Теперь про МСФО. МСФО навязано России Евросоюзом, да и не России вовсе, а некоторым инвесторам, которые убеждены, что МСФО это круто. США сразу засунуло эту МСФО в одно место Евросоюзу и продолжило пользоваться своим стандартом. Тут я солидарен с американцами. Первая экономика мира, а может уже и не первая, хорошую и прибыльную вещь куда попало не засунет. Да, собственно, и Россия продолжает пользоваться своим стандартом РСБУ и только очень умные инвесторы считают, что счастье в МСФО, хотя эта отчётность не даёт никаких преимуществ перед РСБУ. Их просто убедили, что надо считать не только свои деньги, но и чужие, которые компании не принадлежат, ну, а громкое слово «Группа» в названии может всё.

На самом деле любая контора входит в группу, так как имеет контрагентов. И все они связаны контрактами и договорами, но никто не обязан делится своей прибылью и тем более погашать чужие долги. Какая бы группа не была, входят в неё независимые юридические лица, которые хотят получать и не спешат отдавать, тем более, что в законе РФ прописано, что ни одна дочерняя структура не обязана платить по долгам головной конторы. Однако, многие знатоки МСФО считают, что гарантии возврата денег и даёт международный стандарт. Помните, про богатства России, которые принадлежат нам всем. И много вам принадлежит на самом деле? Только то, что у вас есть в кошельке. Конечно, богатства Якутии тоже наши и принадлежат нам, но попробуйте их взять.

Ну и для тех, кто ещё не понял. Белуга ничего не производит и ничего не имеет, кроме 29 млрд денег на чужих счетах. Это финансовая контора и по статистике 50% всех дефолтов приходится на финансовые конторы. Ни одна контора из Группы не будет плакать, если Белуга выбросится на берег. Никто от этого не пострадает, разве что инвесторы, которым страх не ведом и, которые искренне верят, что надёжнее Белуги и быть не

★5
38 комментариев
спасибо.
теперь точно от этой компашки буду подальше держаться
причина- купил паленую водку в ленте. 880 рублей за 0,5 и в итоге г*вно
так что они даже не могут свой товар нормально защитить и гонят палево через  манагеров среднего звена — грош цена такой компашке
ну и конечно пить, а особенно пить водку белуга это вредно для здоровья, настроения, кошелька
avatar
Г-н Мартынов Т. теперь мяч на вашей стороне, ждем ответа…
avatar

я не могу утверждать с достоверной точностью (т.к. сам в «Белуга Групп» не работаю), но если верить тому, что написано на сайте этой компании (https://belugagroup.ru/about/business/) :

Производство
Основой нашего успеха мы считаем мощную производственную базу из высокотехнологичных предприятий: Архангельского и Мариинского ликеро-водочных заводов, завода «Уссурийский бальзам», Пермского вино-водочного завода «Бастион», подмосковного «Завода Георгиевский. Традиции качества», «Спиртзавода Чугуновского» и винодельческого комплекса «Поместье Голубицкое».


это не «финансовая контора».
Или, как минимум, не только финансовая, но и производственная.

avatar
любая контора входит в группу, так как имеет контрагентов. И все они связаны контрактами и договорами, но никто не обязан делится своей прибылью и тем более погашать чужие долги. Какая бы группа не была, входят в неё независимые юридические лица, которые хотят получать и не спешат отдавать
К Белуге это утверждение про «независимых юридических лиц» не имеет отношения, так как помимо контрактных отношений существуют ещё акционерные, т.е. отношения между материнской компанией и дочерними. В силу закона об акционерных обществах материнская компания имеет возможность распределять прибыль дочек на себя в виде дивидендов, и за счёт этих поступлений погашать долги. Также на уровне головной компании можно принять решение поднять кэш из дочки в виде займа, привлечь стороннее финансирование под залог акций дочек и так далее. Может ли гендир дочки отказаться выдать крупный займ или выплатить дивиденды при наличии решения мажоритарного акционера? Если деньги/прибыль физически есть, то таких вариантов у гендира дочки нету, иначе акционер его уволит и поставит другого гендира, который не будет своевольничать. Именно поэтому анализ финансового состояния группы показательнее анализа РСБУ отчетности одной только материнской компании.
avatar
Ирина Чернецова, А если у дочерней компании — убыток, то можно сколько угодно койки переставлять и гендиров менять…
avatar
cangaroo, если у дочерней компании убыток, то он в консолидированную отчетность по МСФО войдёт, а в обособленную по РСБУ нет (по материнской компании). Ну и какую отчетность смотреть, по-вашему, чтобы понять, может материнская компания поднять денег из дочек, или у них денег нет?
avatar
Ирина Чернецова, как следует из логики и практики, независимые компании более финансово устойчивы, т.к. хмырь из материнской компании может приказать дочке делать невыгодные сделки, что Алексей и отметил.
avatar
infinity_warrior, для дочки невыгодные, для мамки выгодные. Роснефть так с Башнефтью поступает. Поэтому бумаги Роснефти я рассматриваю в портфель, а от бумаг Башнефти держусь подальше. Белуга, конечно, не Роснефть, но принцип тот же. Ничего с материнской компанией не случится, пока этажом ниже стабильно работают производство, импорт, продажи, для оценки финансовой устойчивости надо туда смотреть, а не только на закредитованность мамки. 
avatar
Ирина Чернецова, Белуга здесь Башнефть и от нее, как и от Башнефти, нужно держаться подальше.
avatar
Слушать Мартынова = слушать либерального дезертира = себя не уважать. 
Альфред Роскошный, Забыли добавить околорыночник и типо «инвестер»
avatar
Второй год нормально поднимаю на разгонах Белуги… она не хуже битка летает. Главное в этом деле — своевременная четкая отсечка, тейк профит)$$$ И вискарь у них хороший в винлабе
avatar
John Dow, кто и на МММ поднял, но это не инвестиции.
avatar
infinity_warrior, моя цель здесь- заработок денег, а не почетное звание инвестора) вдолгую это не про Белугу, наверное. Раньше были варианты, сейчас пока не ясно
avatar
John Dow, биток тоже сам по себе ничего не стоит, поэтому и валится без дна — просто тупо не имеет внутренней стоимости. В то время как индекс бакса растет.
avatar
infinity_warrior, ну не скажите без дна… вообще любая валюта — есть суррогат доверия общества, по большому счету, как и биток. Насчет битка моя теория — сейчас напечатали ярд usdt и активно выкупают BTC на уровне примерно 20 (бывший хай теперь уровень поддержки, классика ТА). Выкупают и именно поэтому биток еще не на уровне 5-10, хотя должен быть исходя из падения S&P500
avatar
John Dow, usdt сам ничего не стоит, поэтому и сыться сделать аудит.
avatar
infinity_warrior, не советовал бы пренебрежительно относиться к крипте. Она по нынешним временам есть отличное средство сбережения денех, как и золотые монетки
avatar
John Dow, на безрыбье и рак рыба, но все же не совсем. Как средство ввода/вывода денег за рубеж это одно, а как надежная инвестиция — ну вот соскамится тезер, США возьмут в клещи Бинанс и его стейбл. И что дальше, посыпется Dai? Если в крипте нет внутренней стоимости, то она в ней чудесным образом не появится.
avatar
infinity_warrior, тезер не соскамился и не собирается пока; на бинансе торгуют только лохи, согласившиеся свой паспорт и лицо слить этой конторе, а также терпящие каждый месяц новые правила и ограничения; что такое дай не вкурсях) в битке столько же стоимости, сколько в баксе и рубле, пока мы в них верим
avatar
John Dow, рубль обеспечен государством, если рассматривать его как бизнес. Оно у нас профитное, было.США — убыточная история, но всех держит за горло и чуть что сразу бомбит, а если не может, то санкционирует. Только мы и пытаемся вырваться. В битке нет никакой внутренней стоимости, только хайп.
avatar
))) Помню, кто-то с вами и раньше спорил что важнее МСФО или РСБУ — не помню что за компанию вы анализировали. С вами согласен, живем в России, изучаем РСБУ.
avatar
cangaroo, РСБУ вообще не заточены на анализ финансового состояния группы компаний, имеющих общее управление, сбыт, закупки и так далее. Современный крупный бизнес, в том числе ритейл — это всегда группа компаний, где разные компании выполняют разные функции или выделены по другому принципу (локализация, налоговый режим и т.п.). Всё равно что сказать «живем в России, ездить будем на телеге». Можно и на телеге, конечно, но автомобили давно уже придумали.
avatar
Ирина Чернецова, а чем это лучше, если дочки не несут ответственность за материнскую компанию, а материнская компания может принудить дочки делать невыгодные сделки? Не лучше ли делать анализ по самой дочке и судить по ее финансам и поведению стоит ее брать или нет?
avatar
infinity_warrior, у Белуги этих дочек… каждую не наанализируешься. Я не против анализа финансового состояния по РСБУ, но в случае группы компаний он не должен проводиться в отрыве от анализа по МСФО. Иначе можно вот так огульно заявить, что компания закредитованная, неэффективная, и вообще есть риск банкротства, а через год-два-три, глядишь, по облигациям платят как по часам, акции растут, дивиденды платятся, и ты упустил отличную инвестиционную возможность. У меня в портфеле есть акции Белуги — так они в прибыли, в отличие от многих других сейчас.
avatar
Ирина Чернецова, это пока материнскую компанию не прижмет и она не выберет дочку на заклание.
avatar
infinity_warrior, да это их внутрикорпоративное дело. Просто так никто не зарежет курицу, несущую золотые яйца. Если дойдёт до того, что решат выпотрошить курочку, чтобы мамка заплатила по облигациям — лучше быть в облигациях мамки, чем дочки.
avatar
Ирина Чернецова, лучше, купить облигации, у которой нет такой мамки.
avatar
Ирина Чернецова, Вас что интересует как чужой бизнес устроен или сколько он вам принесёт? 
avatar
MPlus, я инвестирую на долгосрок, поэтому меня интересует и то, и другое. По облигациям обычно понятно, сколько инвестиция мне принесёт, поэтому важно просто следить за финансовым состоянием. И я считаю, лучше следить за всем лесом, чем за отдельным деревом, пусть и самым высоким.
P.S. В любом случае топик-стартеру спасибо за его анализ, так как по некоторым компаниям он мне полезен. А инвестиционные решения я всё равно принимаю самостоятельно. Белугу вот считаю удачным инвестиционным решением, наряду с Фосагро и Черкизово.
avatar
Здравствуйте, интересный у вас взгляд конечно и почему то вы поворачиваете его в свою сторону)У компании есть доля в других компаниях, и о боже они обозначают ее как внеоборотный актив. И отсюда вы решили что это какая то финансовая контора. И начинаете приводить какие то факты, статистику под ваши взгляды.
Таким же методом, Газпром за 20 год имеет внеоборотных активов 12 трлн, а оборотных 3 трлн.И вложения в дочерние общества 3 трлн рублей.Значит ли это что у нас финансовая компания? Нет.
Значит ли это что Газпром подвержен большим рискам чем Белуга? Нет.
Такова структура компании, которая не имеет прямого влияния на уровень рисков. 
Так что уж извините, но ваш ответ либо не до конца сформулирован, либо не точен. Не зачет, на следующей неделе на пересдачу.
Спасибо, и ничего личного)
avatar
SneakyOrc, то что Газпром неэффективная компания давно известно, достаточно посмотреть на график.




avatar
SneakyOrc, То что котируется на бирже это именно бумаги финансовой компания с активами в сотни дочерних обществ «Газпромчегото» и аффилированных компаний. Платит дивиденды и оценивается рынком финансовая отчётность только головной организации, такие правила игры #недокажите.  

Часто спрашивают чем инвестор отличается от спекулянта, и те и другие владеют акциями. Торговцу важен финансовый результат, потоки, все денежные потоки по результату отражаются в РСБУ. И только миноритарному акционеру т.н. «инвестору»  важно как устроена и как развивается ЕГО компания. На таких культурных и воспитанных «совладельцев» и рассчитана отчётность МСФО. С запросами на справедливость идут на собрание акционеров, тогда МСФО им в руки.

Государство, закон, публичную отчётность и налоговую нашу интересует только РСБУ+Пояснительная записка по каждому субъекту бизнеса, так что  хрен проскочишь.
avatar
РСБУ кстати тоже бывает не только отдельная, но и сводная(консолидированая). Вот только её не составляет никто. Я только у Газпрома на такую встречал и то случайно наткнулся. https://e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1747651
Алексей, а вы как-то учитываете санкционные риски компаний, которые растут как грибы после дождя?
avatar
Я вообще не понимаю кто и зачем покупает такое низколиквидное дермишко как белуга. А автор прав хватит поддакивать, несогласен приводи факты. Что за детский сад развели. 
avatar
Ни одна контора из Группы не будет плакать, если Белуга выбросится на берег.

Раньше так и было, этим все пользовались, здесь самый выгодный бизнес это долги и банкротства #недкажите. Всё как у  вас написано. Но теперь, при силовиках, всё по другому — аффилированность компаний всем очевидна, налоговую и силовиков интересуют где их деньги, не важно кто чей акционер. Настоящим людям интересно  кто конечные бенефициар,  его юрисдикция, готов ли он давать показания куда делить проинвестированы деньги

Акционеры последние в очереди после кредиторов, вот это плохо, В случае сомнения Лучше до такого не доводить, а просто закрыть МСФО отчётность холдинга
avatar
странная статья… чего то там про одну строку 1170. Аффтар же ж понимает, что покупая или открывая новый (в виде иного юр лица) перегонный заводик, его стоимость отразится в 1170? у всех предприятий по рсбу в этой строке огромные суммы, если они головная компания. Завод ТАНЭКО, банк «Зенит» в балансе Татнефти отражен на 1170. Татнефть тоже обанкротится? У компании ЛУКОИЛ Эта строка занимает 70% всего баланса....  тоже кандидат на банкротство? деньги не его и вообще их никак не вернуть… в отличии от МФСО в которых предполагается подробное раскрытие информации о вложениях, РСБУ этого не требует… но ДА, НАШ конечно лучше!
avatar

теги блога Алексей С.Галицкий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн