Блог им. Igor-rusIgor-rus

Почему большинство трейдеров сливает депозиты? (по мотивам недавнего поста....)

Данный вопрос и простой, и сложный.
И в 2-х словах не скажешь. Тут целый ряд причин.
А именно:


а). безграмотность в трейдинге, т.е. отсутствие опыта и неумение анализировать рынок (т.е., человек, не имеющий опыта, приходит торговать и думает, что все будет просто. Аха… Т.е., человек с улицы, берет в руки скальпель и думает, что сможет провести операцию на сердце… Или садиться за штурвал самолета… Что получится? — верно. Он зарежет скальпелем оперируемого. И разобьется на самолете… Так почему-же многие думает, что в трейдинге будет по другому??)

б). неизвестность будущего

в). человеческий фактор — усталость… плохое настроение… невысыпаемость… раздражительность… кто-то банально отвлекает… — всё это мешает трейдингу

г). психология — сложность закрыть убыточную позу… желание быстрее отыграться (от этого совершение бездумных сделок)… азарт...

д). отсутствие четкой торговой системы

е). отсутствие четкого понимания своих рисков… вернее рисков для своей ТС, отсутствие ММ и РМ

===============
все эти причины мешают прибыльной торговле и ведут к сливам.
Естественно, при инвестировании без «плеч», многие эти пункты снимаются. Поэтому инвестирование несет меньше рисков. Хотя там есть и свои нюансы…
★5
68 комментариев
     Ничего-ничего, Дружище. Нефтемедведи будут остановлены! 
Московский Лоссбой, однозначно)

Однако Сишка, все-же, стала гораздо интересней, после 24.02
Трейдер, согласен. просто ГО по нефти задрано и уже не соответствует её волатильности. Кстати, натгаз — не менее интересен. Но я его пока не трогаю даже. Следующая моя сделка будет ТОЛЬКО лонг брента.
Московский Лоссбой, и ГО задрали, и маркетмейкер с 24.02 ушел (из-за этого нефть стала полным неадекватом у нас)
да ужж…
А по мне, так КРИПТО трейдинг на фьючерсах с плечом 50X =  самый безопасный вид торговли. 
 


В данный момент, 33 сделки подряд в +… серийность это не случайный результат. 
avatar
Astrolog, за все время ни разу не пытался даже и торговать криптой)
Фьючи — наше всё)
Astrolog, в крипте любое плечо выше 5 сильный перекос на equity curve создаёт.
avatar

Diamond, с плечами надо уметь работать... 
 

Специальное видео подготовил, с показательными разъяснениями о плечах. 

 

avatar
Алкаголь? 
Александр Москвин, да, наверное это тоже можно отнести к «человеческому фактору»))
Трейдер, не вредит. Проверено. Наоборот — алкоголь успокаивает.
Александр Москвин, вот сейчас тихо кушаю виски и попяливаюсь в монитор. А оттуда уже попахивает потенциальным профитом. А я проголодался за полдня... 
Александр Москвин, нет… смена наркотика. 
avatar

>> при инвестировании без «плеч», многие эти пункты снимаются
 

** Не снимаются, а вероятность слива уменьшается. Только и всего. 

avatar
Astrolog, не, ну там реально многие факторы убираются. Напр — человеческие факторы, ведь при инвестировании уже не действуют всякие там «плохие настроения» и т.п. Инвестирование подразумевает вложение на долгосрок.
Потом, для инвестирования не нужна уже такая ТС, нет таких рисков, нет понятия ММ и РМ.
естественно, я имею ввиду инвестирование — это покупка акций в долгосрок без плеч.
Именно — покупка, не шорт.
Т.е., при таком инвестировании риски почти отсутствуют.
Главная задача — определить инструменты для инвестирования (тут уже нужен ФА, а не ТА)., и нужную точку момента вложения (тут уже нужен ТА все-же...)
А дальше сиди и кури бамбук)))
В ожидании, пока цена не дойдет до намеченной цели.
И получай дивиденды)
Трейдер, купившие Сбербанку и Газмяс в октябре 21 года согласно кивают. И дивиденты богатые…
Сколько оно отрастать будет опять? Лет 10? И на какие деньги и кто будет гнать цену?
Людвиг ван Биткоин, ну дык на то я и сказал — в инвестировании есть свои нюансы)
И тут нужно сперва применить ФА, чтобы выбрать нужные инструменты для инвестирования., а потом уже и ТА, чтобы выбрать нужный момент для входа.

Но, в принципе, инвестирование гораздо безопаснее, если не дергаться. Всё равно всё отрастет. Единственно только — и отдача может быть очень слабой, это да…
А отчего к другим сферам деятельности это не относится? Скажем, к слесарям, токарям и пр. 
И ничего, 95% успешно справляются.
Мож все дело в контингенте идущем в трейдинг?
avatar
3Qu, это несравнимые вещи. Токарю нужно всего-лишь научиться работать. Это ясно и понятно.
А трейдинг — постоянная неизвестность)
Трейдер, в трейдинге тоже нужно всего лишь научиться играть работать. Не более того.)
Не сложнее чем что-либо другое.
avatar
3Qu, нет, для токаря надо просто научиться работать у станка. А далее — рутинная, предсказуемая, ЗАРАНЕЕ известная РАБОТА.

В трейдинге-же постоянная неизвестность и всякие чел. факторы… изменчивый рынок… другие факторы...

Токарь просто получает свою зарплату.
А в трейдинге никто нам з/п не даст…
Трейдер, не скажите, токарь как никак должен выполнять правила ТБ, написанных токарями, которых в фарш токарный станок перемолол.

Если правила не исполнишь смерть, в трейдинге маржин колл. так что Трейдинг безопасней работы токаря. 
Владимир Гончаров, у токаря свои заботы)
Но там главное научиться, а дальше все спокойно и предсказуемой, работай, да работай...
И получай твердую з/п

А в трейдинге огромная доля игры и неизвестности…
3Qu, не все токари просто проходили, когда срывает деталь, она лопается и разлетается мелкими осколками по цеху. 
Московский Лоссбой, а еще кое кого может накрутить в фарш станок.
3Qu, относится. Если бы 95% токарей работало в профицит в 300% годовых, то ММВБ бы закрылось за ненадобностью...
PS. Пару раз нарезал резьбу на промышленном токарном станке — знаю о чем говорю.
avatar



Каждую сделку надо четко понимать, и даже «высиживать»… зато зелененько постоянно радует глаз  , это не для любителей торговать «на всю котлету»!

avatar
Astrolog, на то и депозит чтобы торговать «на всю котлету».)) Иначе, на фига он такой? — уменьшите раз в пять.))
avatar
3Qu, мой депозитик всего 77 долларов, который стабильно увеличиваю с плечом 50x, такую котлету можно рискнуть неоднократно, но важнее принцип — НИ ШАГУ НАЗАД, 99 % сделок вытаскивать в +. 

А вот если увеличу (как до этого было) = 1000 usdt, там конечно, немного сложнее, в плане котлеты. Но не мой принцип. 
avatar
Astrolog, большой путь начинается с малого 
Трейдер, у меня и так немалый путь личного трейдинга, с 2004 года, но крипта захватила, понесла… Есть куда развиваться. 
avatar
Astrolog, а высиживать, это как Бероев в нефти?

Как то увидел у него сделку, которая месяц была открыта и принесла аж 2 пункта (за этот месяц цена против его позиции ходила на 500 пунктов).
avatar
КриптоУлитка, среднее время моих сделок не больше 30 минут, это на спокойном рынке, а когда волатильность, то обычно успеваю фиксануть профит в течение 3 минут. Это если вход грамотный, а если нет, то приходится управлять позицией, усреднять и даже делать замок. 
avatar
Astrolog, усреднения и замки — я в такое не умею )

Хотя, по идее, если изначально есть положительное матожидание в стратегии, то мартингейл и его разновидности (усреднение) должны работать в плюс.
avatar
КриптоУлитка, вот сегодня такое-же было, сказал он, что сделка закрыта в плюс 9 пунктов, и принесла 0,3% прибыли.
Но… перед этим цена уходила в просадку на 158 пунктов, и по проценту прибыли я посчитал, это у него выходит, что только при полной загрузке депо, т.е. на все плечи.
Ну и заметил ему, что это не комильфо как-то — из-за 9 пунктов сидеть в такой просадке, да к тому-же на всю котлету.

В ответ он сильно разозлился...)
Трейдер, зато под 100% успешных сделок ))

Теперь любопытно — у него написано, что в какой-то год не 100% успешных сделок, по такой стратегии, это маржинколл был…
avatar
Потому что есть кречетовы и есть администрации сайтов, которые его поддерживают, как тут.
avatar
Андрей К, кречет кречету глаз не выставит… А ещё и дрозды были...  И олени, и коривки всякие... 
Андрей К, а что с кречетовым не так можете рассказать? я просто новичок на рынке
avatar
Основных причины всегда 2:

1. Нет логики и дисциплины при открытии позиций
2. Удержание убытков
avatar
Diamond, да-да, вот наихудшие лоси меня бодали именно тогда, когда их не крыл вовремя. Потом — они крыли меня прямо под хвост. Больно... 
А почему большинство людей проигрывают в казино?! Потому что в РФ на обоих направлениях технологии используются одинаковые…
avatar
Стас, в казино ВЕЗДЕ технологии одинаковые. Ваш Кэп.
avatar
Думаю большинство сливает из-за того, что берет непомерные риски. С другой стороны, бессмысленно сидеть пыпырку теребить по 10% в год, если пришел с 100р.
avatar
Потому-что все играют на вероятностном поле, как в орлянку. Разумеется умничают типа рассчитали, поняли, обосновали, но это всё иллюзия. Тот возьмёт весь банк, кто раскопает переменную, которая покажет изменения цены во времени.
До этого момента так и будет, случай выбирает небольшой процент счастливчиков.

(здорова братан, как ты?))
avatar
открытый безидейщик, а как же ещё-то? 
Московский Лоссбой, я набираю отряд на раскопки эргодической переменной, которая, если прогнать её в динамике на тесте, будет показывать уверенный плюс. Останется добавить плечо и ффффссссссёёёёё!!!!!!))))))

… пальмы, девушки, голубые экспрессы...

ну чо писать тебя?)))

avatar
открытый безидейщик, 
Потому-что все играют на вероятностном поле, как в орлянку.

пожалуй, самое краткое и точное определение)
Трейдер, итог не весёлый: - случай выбирает счастливчиков.)
avatar
Ничего опасного, стал миллионером на трейдинге
avatar
Kurdt, тогда пора писать пост — историю, «Как я разбогател на бирже»
ж) СВО
avatar
VipPREMIER, это вообще форс-мажор
Трейдер, да у нас уже 2 года одни форм-мажоры. Так то… Они и убили трейдинг.
avatar
VipPREMIER, они убили сначала депозиты, а с ними- и трейдинг)
avatar
Потому что мат.ожидание не в пользу трейдера.
avatar
Маркиз Лафайет, верно вроде из минуса в 0 выходишь, а там еще комиссия и в попытке отбить комиссию, снова убыток, а потом отыгрыш в 0, а комиссия все растет.
Владимир Гончаров, комиссия и проскальзывание и не дают честных 50%
avatar
Маркиз Лафайет, у меня один раз проскользнуло очень вкусно в мою строну. в другие разы все против меня. 
Nagual, если это не инсайд, арбитраж или явно выраженный тренд, то в 99% — да.
avatar
Я хотел сделать миллион с 50.000 рублей. Поставил на всю котлету и слил.
avatar
Красавчик, «Красавчик», одно слово)
Трейдер, не, я сначала был разумным инвестором, но купил магнит по 7к и тоже малясь разорился. Потом решил рисковать фьючами, по-взрослому так сказать, и пошёл all-in лонг в нефть, перед обвалом в 2020.
avatar
Красавчик, просто лонг Газпром, за дивами…

«Ситуация за прошедшие 30 лет вывернулась наизнанку, рынок фьючерсов вдруг оказался первичнее рынка нефти. Особенно этому поспособствовало появление электронных торговых систем типа форекса, благодаря которому фьючерсный контракт может заключить любой бездельник, не выходя из дома. Фактически цена на нефть сегодня формируется спекулянтами, нефти в глаза не видевшими, а просто играющими на деньги, как в казино.

Более детальное объяснение… звучит сложновато для непривычного уха. Что поделать: трейдеры обзавелись жаргоном, призванным создать иллюзию сложности той «науки», на которой зиждется их «неподъемный» труд. На самом деле ничего сложного в биржевой торговле нет. Торговать арматурой, а уж тем более производить ее, — гораздо сложнее. Биржевого трейдера можно обучить всем премудростям за месяц, а чтобы вышел хороший инженер — нужны годы». ©

Есть еще и такое мнение ))

avatar
Nagual, новое кафе — тоже немного шансов, что протянет более года. Зачем тогда их открывают?
avatar

теги блога Трейдер (Порутчик)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн