Блог им. SellbuySell

К посту Тимофея про доверие к РФР. Одна маленькая история.

Итак, одна маленькая, но очень показательная история.
Один дяденька с денюжкой (вклад закончился) наслушавшись всяких гур про возможности фондового рынка, решил вложить деньги со вклада вместе с % в акции.20 июня он открывает брок.счёт и 22 июня переводит на него 5 млн.р.
Далее неугомонный личный менеджер брокера предлагает купить разные акции  радужно описывая перспективы компаний и возможные дивиденды по ним.В первую очередь рекомендовался конечно Газпром, Сбер ну и другие «переспективные» акции.Основной упор шёл на Газпром.
Дяденька сказал, что будет думать.Потом стал немного занят, не до акций было.Но вот сегодня он увидел всю эту радужную картину на рынке и прикинул, что если бы он вложил деньги в Газпром и немного в Сбер, то у него сейчас осталось бы от 5млн.р, где то 3,5 млн.р.
Сегодня дяденька уже не долго думал и подал распоряжение на вывод всех денег не совершив ни одной сделки.При этом сказав на хрен ваши акции и всё что с ними связано. 
Это реальная история.
6.8К | ★5
83 комментария
А сколько дяденек и тётенек решили не терять время и поскорее пойти на 4000 по ммвб )
И он прав
avatar
Такие разумисты всё равно погоды не делают.
avatar
Heinrich Baur, сегодня на сл уже многие написали про потерю доверия к рфр.
А после 24,02 много оказались либо в заморозке или в больших просадках. 
avatar
Самое смешное в этой истории, что когда этот дяденька увидит что мог бы пятёрку плюсануть, он побежит покупать за 5 то, что сегодня мог бы купить за 2,5… банальная и ничем не примечательная история…
Сергей Нагель, " побежит покупать за 5 то, что сегодня мог бы купить за 2,5… банальная и ничем не примечательная история…"  — на том стоит и стоять  будет ЛЮБАЯ БИРЖА ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА.
avatar
Все пишут про то что подорвано доверие к фонде на самом деле никуда они не денутся) так и будут покупать и надеяться
avatar
Гриша, тоже верно, говорят лудомания не лечится )
avatar

Сергей Нагель, таки да… Хотя ему делать нужно ровно наоборот было...

Логика таких «дядечек» меня порой изумляет!

Сергей Хорошавин, там логики нет. Только эмоции. Эмоции жадности и страха.

Сергей Нагель, жадность это плохо, мешает зарабатывать там где это реально...

Продаешь сейчас с прибылью в 15%, а мог бы продать позже с прибылью 50-60%… я так на TRMK лопухнулся — рано скинул...

Сергей Хорошавин, это не страх и не жадность. Сейчас на вас действует т.н. «ретроспективное искажение». Интересное психологическое явление при инвестирование. Я об этом писал (https://smart-lab.ru/mobile/topic/684822/).

Вы получили прибыль. Т.е. имело место успешное с точки зрения инвестора действие. И руководствовались вполне здравым рассуждением-+15% и направить куда-то ещё.

Так что будьте бдительны, наш мозг вытворяет с нами ещё и не такие фокусы.😁 удачи в инвестициях!

Сергей Нагель, ну это был разовый эпизод — актив сильно вырос на объявлении дивов...

 

А так я торгую по своей системе и прибыль чаще получаю, как раз  при падении и последующем отскоке, вот только она не настолько велика чтобы иметь какое то значение, тем более что цель в данном случае не прибыль от торговли, а увеличение дивидендной доходности в будущем, за счет снижения точки вхожа в актив...

Кстати, 24-25 февраля в этом плане были просто манной небесной...

 

На такие цены я даже не рассчитывал!

Сергей Хорошавин, это точно))но большинство как обычно испугалось…

Сергей Нагель, видимо они просто не были готовы...

 

А когда постоянно ждешь когда цена актива упадет еще ниже, чтобы перезайти, вырабатывается устойчивый рефлекс и своего рода автоматизм...

 

Одна беда из-за нагрузки брокера в тот день терминал тормозил как перепивший тормозухи, так что не все удалось взять, что хотел...

 

Зато недавно добрал кое что...

Охотно верю.
ну… у меня несколько ребят с хорошими деньгами, иначе как лохотрон биржу и не воспринимают.С хорошими это десятки лямов(есть пара с сотнями) ну вот как то так вкратце.Ибо как себя ведете такое и отношение.КУХНЯ.
Но можно конечно ввести ночную торговую сессию для торговли фьючами на бананы, ну Африка то не спит ночью, будет оборот делать.Ага.
avatar
matroskin, если нет опыта и знаний — то конечно это лохотрон. Но не надо на всех это распространять. 
avatar
MadQuant, внимательно прочитали? я не распространяю, я лишь описал мнение знакомых и весьма не бедных.
avatar
matroskin, у нас 95% населения кроме как в недвигу и депозиты не умеют, и считают рынок лохотроном, и какой отсюда вывод?
Я, в общем, тоже небедный человек, и понимаю, что рынок это не лохотрон, просто в него надо уметь.
avatar
MadQuant, не знаю какой вывод, я вам просто написал мнение со стороны.Я тоже себя не назову нищебродом, хотя до сотен миллионов далековато все таки и я так же не считаю лохотроном.Если +- знаешь правила, то плюшки таскать можно.Но вот мнение людей далеких от рынка что это типа между МММ и наперсточниками.Ну вот такой вот имидж.И я смотрю всеми силами стараются его поддерживать)
avatar
matroskin, честно говоря, скорее реакция рынка говорит о качестве акционеров: что там засели одни нищеброды, которым подавай дивиденды, а там хоть трава не расти.
Отмена дивидендов — нормальная практика, в том же США куча кейсов, и никто биржу мммом не считает, и таких падений из-за этого нет. Я бы лучше вот это проанализировал.
avatar
MadQuant, ну касаемо газпрома я вообще искренне не понимал оптимизма, кого мог пытался образумить.Но тут же как… Все вумные))Все дивидендные инвесторы.Вообще вы правы в этом.Дело не столько в газпроме, жадность, глупость и истеричность больше виноваты.Истерично росли, истерично упали.
avatar
MadQuant, а в чем смысл то? Люди видели перспективу, перспектива реализовалась, рекордные доходы. Правительство начало исповедовать правильную для миноритариев дивидендную политику.

И тут плюя на все, выводят все через налоги.
avatar
MadQuant, в том же США куча акция как роста, так и дивидендных, выбор акций даже не надо сравнивать. 
Александр Сережкин, а где что про «выбор акций» писалось? Просто газпромовские сектанты пытаются доказать, что ситуация с Газпромом — это что-то экстраординарное, но это нифига не экстраординарное.
avatar
MadQuant, нет. Сейчас время как раз экстраординарное. Не выплата дивов Газпрома вероятно несколько лет подряд.
Александр Сережкин, возможно, что время и экстраординарное. Невыплата дивов на этом фоне выглядит совершенно нормальным событием. Невыплата дивов несколько лет подряд — это хорошо, выше цена, меньше налогов с дивидендов придется платить государству.
avatar

MadQuant, просто у нас тут новичков много нервных...

 

Они и закатывают истерики, особенно те у которых хватило ума на плечо взять... 

После пандемии и начала СВО, на плечо!

На плечо, Карл! 

Я в офз/облиги 👋👋👋на пару лет похоже точно

Хотя кто знает там ли тихая гавань 🤦‍♀️
matroskin, мнение людей далеких от рынка что это типа между МММ и наперсточниками.
А казино тогда где они позиционируют?
matroskin, поддерживаю, сейчас биржа это лохотрон в отличии от что было года 4 назад, были тренды по пол года год, счас за неделю бумаги стреляют и обваливаются, как бинарный аукцион, а то что типа счас выросло брать вообще опасно, одна брокерня зарабатывает на шорте выставляя против клиентов и думая что так не растеряет всех клиентов, ну обуют один раз, второй раз останутся без комиссий в своей кухне и будут сосать хуй
Эльзар Тимирбулатов, будут ....


но опыт ИРАНА говорит о том, что биржа- это единственный механизм, который может обогнать инфляцию(((
avatar
Игорь Щ, ага)А вы только опыт Ирана рассматривали? Опыт Российской империи кстати тоже ниче… Обогнали так на 70 лет;)
avatar
Игорь Щ, ну при инфляции как в Иране 40%, может и порастём немножко )
avatar
таким дяденькам вообще на рынке делать нечего
avatar
ну и дурак, этот дяденька.
дураков вообще много… впрочем как и желающих на них заработать.
avatar
Хорош уже, всё поняли, что на рос рынок ни ногой
avatar
Kurdt, почему же ни ногой, одной ногой можно поспикулировать )
avatar
SellBuySell, только фьючи и гоняю после февральского
avatar
Сейчас, секта «Газпром улетит в космос» начнёт рассказывать, что самое время покупать…

умный дядя.

«не знаешь броду — не суйся в воду».

присмотрелся, понял, что водичка мутная и не полез.

Дядя тормоз, сегодня как раз входить нужно было, на маржинколах цены неплохие получились. Не на все конечно процентов на 5-10, торопиться не надо
avatar
Сергей В, а Газпром обещает платить дивы в 2023???
Александр Сережкин, а я разве упоминал Газпром? На маржинколах распродавалось все что есть в портфелях плечевиков, и скорее всего продолжится распродажа и завтра.
avatar
Сергей В, на чем расти, если выплат дивов может не быть несколько лет?
Александр Сережкин, в том и прикол, что ГП это инсайдерская бумага. Будет новость — котировки вверх. Будет новость — котировки вниз.
avatar
_G_, 
Можно поподробней про «нормальную практику»? Когда это стало нормой для США?
Ну вот прям сходу нагуглил. Не знаю, что вы там в США торгуете, но примеров масса: www.nasdaq.com/articles/here-is-a-list-of-companies-that-have-suspended-dividends-or-stopped-stock-buybacks-in
avatar
_G_, а что такое «нормальная практика»? Много крупных компаний до сих пор не возобновили дивиденды (https://www.dogsofthedow.com/dividend-suspension-tracker.htm#:~:text=Here%20is%20the%20list%20of,Las%20Vegas%20Sands%2C%20Marriott%2C%20and). По такой логике можно считать, что и Газпром отменил дивиденды из-за ковида и до улучшения ситуации.
Что мы фигней страдаем, отмена дивидендов — нормальная практика на любом рынке, а особенно в экстраординарных условиях (ковид, война, ...)
avatar
Мудро)
avatar
_G_, 
А тут получилось, что Миллер с начала года всем обещал супер выплаты, потом СД их рекомендовал, и вдруг, внезапно, акционеры решили что «не надо».

Вы разницу между Миллером, СД и контролирующим акционером понимаете? Миллер с СД, может, и хотели выплатить, и честно рекомендовали и обещали, но контролирующий акционер решил, что фигушки, нечего на холопов рекордную прибыль тратить. Бюджет-то по швам трещит, негоже 600 млрд. руб. холопам отдавать. Поэтому тут отрежем, там (за счет доп. НДПИ) прирежем, и бюджет в шоколаде, и холопы не жируют.
avatar
_G_, то что им плевать на фондовый рынок они давно сказали и доказали.А теперь им тем более срать с высокой колокольни.Цены акций для них теперь не имеют никого значения, долгосрочного бабла больше не придёт на фонду и они это понимают.
avatar
Какой умный дядечка и как ему повезло! Ну а если серьезно, то постепенно даже до самых упертых лудоманов дойдет, что мы сейчас наблюдаем не просто очередной виток финансового кризиса в РФ, а планомерное убийство фондового рынка. В том государстве, которое начало строиться с конца февраля — понятия частных инвестиций, бирж, среднего класса и т.п. — просто не будет существовать. Будет замкнутый кружок элитки, окруженный массой оболваненной голытьбы без каких либо перспектив и социальных лифтов. Особенно отрадно, что в первую очередь от этого пострадают те, кто патриотичнее всего топил за нынешний режим. Справедливость — штука жесткая 
avatar
AP, согласен и это не только из-за дивов газпрома.
avatar
AP, с социальными лифтами — если ты красивая девушка то вот топ менеджеров газпрома.
можно насосать.
это тоже социальный лифт.

что уж сразу без социальных лифтов.
а зачем вот все это нужно государству:
«частных инвестиций, бирж, среднего класса и т.п.»
со среднем классом решили кончать по результатам болотной.

теперь «средний класс» это то что сказал президент.
в середине по доходам — значит средний класс)

avatar
_G_, так им нужнее на вкладах деньги, чем в фонде.Нет у государства заинтересованности в росте акций и фондового рынка.Если только в офз.
avatar
SellBuySell, офз им теперь без нерезов тоже не нужны, так что биржу скоро закроют
avatar
_G_, а в Газпроме сейчас стандартная ситуация?
avatar
Умный, осторожный человек,
каких мало.

И что с 5млн.р. будет делать?
Комнату купит?
👍👍👍
гыгыгы… дяденька чёткий
недоверие это когда владываешь 6 мио а получаешь 0 рублей 0 копеек, а так просто пропирушка
Александр Исаев, в сущности дядя мог зашортить газпром и получил бэ профит 40%, ато и 150 с плечом
Александр Исаев, хорошо пост фактум рассуждать.Задним умом все гении.
avatar
SellBuySell, ну такто да… но объективно такой механизм
Александр Исаев, к вопросу о справедливости биржи.чисто гипатетически
неугомонному менеджеру не повезло — остался без премии.
а дяде повезло.
avatar
Это у него хорошо вклад в июне закончился, а не в январе. Вот в феврале бы он оху  ох и удивился бы он.
avatar
Son_Razuma, Уху ел
avatar
Тимофей и есть тот самый «неугомонный личный менеджер брокера»
avatar
Во всем виноват тупой менеджер
avatar
Richter, никто ни в чём не виноват, у менеджера есть функция, быть соединительным звеном, он просто транслирует то, что ему поручено. Он как бы просто рупор брокера. Ну а мотивы и методы его руководства это другой вопрос.  
avatar
В своё время я насмотрелся на работу личных менеджеров в одном крупном брокере. И видел потом бледных клиентов, приезжающих и в скорбном молчании слушающих объяснения, почему при комиссии 2% в месяц у него не только нет прибыли, но и на счёте осталась всего треть денег за полгода. ) Видел, как богатые парни из реального сектора расставались кто с 20-ю лямами, кто с 50-ю, когда доллар был «по трисать»… Но всех их объединяло одно, они думали, что на рынке можно зарабатывать не занимаясь этим самостоятельно и серьёзно. Думали, что можно сидя на телефончике позванивать и брокер за них всё сделает. Любимая их поговорка была: «Деньги должны работать». Они мне её повторяли через одного. А потом они выясняли, что сами по себе деньги работать не умеют, а те парни которые в менеджерах тоже не умеют, и те парни, которые в трейдерах в Москве, тоже не умеют… И ни один из них не взял график хотя бы по сложным инструментам, чтобы глянуть как они себя вели в кризисные моменты. Это печалька… Вспомнил о финансовой грамотности, но тут даже вспоминать о ней не надо, поскольку нет элементарного здравого смысла.
avatar
Abstract, это был сарказм 
avatar

а с другой стороны. Ну закинул бы дядечка денежку в пакетик облигаций. В любом случае только на купонах сделал бы больше, чем вкладик в банке.

Или персональные манагеры не соображают в облигациях и только по этой причине не предложили дядечке.

avatar
Андрей Батурин, а потом облиги бы упали вместе с рынком, и дяденька бы внезапно на опыте выяснил, что облиги ещё опаснее акций в кризисные моменты.
avatar
Правильное решение дяденьки
avatar
После 24 февраля уже должны были все что можно было вывести с брокерского. А газ это лишь очередная монетка в копилочку «росинвеста».
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🧠 Ресейл и поколение Z: почему молодёжь выбирает разумное потребление
📱 Поколение Z относится к потреблению прагматичнее, чем остальные. Для них важны не громкие слова и статус, а понятная ценность покупки —...
5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700
Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок...
Фото
Тактика доверительного управления Иволги Капитал (17,5-24,1% средняя доходность счетов за всё время)
0️⃣ Предпосылки и предположения ( предыдущий пост – здесь ) • Средняя полученная доходность всех портфелей доверительного управления в...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в декабре идет ко дну - хуже не было никогда
Вышла статистика рынка труда за декабрь 2025 года, которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там интересного: Динамика...

теги блога SellBuySell

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн