Блог им. SellbuySell

К посту Тимофея про доверие к РФР. Одна маленькая история.

Итак, одна маленькая, но очень показательная история.
Один дяденька с денюжкой (вклад закончился) наслушавшись всяких гур про возможности фондового рынка, решил вложить деньги со вклада вместе с % в акции.20 июня он открывает брок.счёт и 22 июня переводит на него 5 млн.р.
Далее неугомонный личный менеджер брокера предлагает купить разные акции  радужно описывая перспективы компаний и возможные дивиденды по ним.В первую очередь рекомендовался конечно Газпром, Сбер ну и другие «переспективные» акции.Основной упор шёл на Газпром.
Дяденька сказал, что будет думать.Потом стал немного занят, не до акций было.Но вот сегодня он увидел всю эту радужную картину на рынке и прикинул, что если бы он вложил деньги в Газпром и немного в Сбер, то у него сейчас осталось бы от 5млн.р, где то 3,5 млн.р.
Сегодня дяденька уже не долго думал и подал распоряжение на вывод всех денег не совершив ни одной сделки.При этом сказав на хрен ваши акции и всё что с ними связано. 
Это реальная история.
★5
83 комментария
А сколько дяденек и тётенек решили не терять время и поскорее пойти на 4000 по ммвб )
И он прав
avatar
Такие разумисты всё равно погоды не делают.
avatar
Heinrich Baur, сегодня на сл уже многие написали про потерю доверия к рфр.
А после 24,02 много оказались либо в заморозке или в больших просадках. 
avatar
Самое смешное в этой истории, что когда этот дяденька увидит что мог бы пятёрку плюсануть, он побежит покупать за 5 то, что сегодня мог бы купить за 2,5… банальная и ничем не примечательная история…
Сергей Нагель, " побежит покупать за 5 то, что сегодня мог бы купить за 2,5… банальная и ничем не примечательная история…"  — на том стоит и стоять  будет ЛЮБАЯ БИРЖА ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА.
avatar
Все пишут про то что подорвано доверие к фонде на самом деле никуда они не денутся) так и будут покупать и надеяться
avatar
Гриша, тоже верно, говорят лудомания не лечится )
avatar

Сергей Нагель, таки да… Хотя ему делать нужно ровно наоборот было...

Логика таких «дядечек» меня порой изумляет!

Сергей Хорошавин, там логики нет. Только эмоции. Эмоции жадности и страха.

Сергей Нагель, жадность это плохо, мешает зарабатывать там где это реально...

Продаешь сейчас с прибылью в 15%, а мог бы продать позже с прибылью 50-60%… я так на TRMK лопухнулся — рано скинул...

Сергей Хорошавин, это не страх и не жадность. Сейчас на вас действует т.н. «ретроспективное искажение». Интересное психологическое явление при инвестирование. Я об этом писал (https://smart-lab.ru/mobile/topic/684822/).

Вы получили прибыль. Т.е. имело место успешное с точки зрения инвестора действие. И руководствовались вполне здравым рассуждением-+15% и направить куда-то ещё.

Так что будьте бдительны, наш мозг вытворяет с нами ещё и не такие фокусы.😁 удачи в инвестициях!

Сергей Нагель, ну это был разовый эпизод — актив сильно вырос на объявлении дивов...

 

А так я торгую по своей системе и прибыль чаще получаю, как раз  при падении и последующем отскоке, вот только она не настолько велика чтобы иметь какое то значение, тем более что цель в данном случае не прибыль от торговли, а увеличение дивидендной доходности в будущем, за счет снижения точки вхожа в актив...

Кстати, 24-25 февраля в этом плане были просто манной небесной...

 

На такие цены я даже не рассчитывал!

Сергей Хорошавин, это точно))но большинство как обычно испугалось…

Сергей Нагель, видимо они просто не были готовы...

 

А когда постоянно ждешь когда цена актива упадет еще ниже, чтобы перезайти, вырабатывается устойчивый рефлекс и своего рода автоматизм...

 

Одна беда из-за нагрузки брокера в тот день терминал тормозил как перепивший тормозухи, так что не все удалось взять, что хотел...

 

Зато недавно добрал кое что...

Охотно верю.
ну… у меня несколько ребят с хорошими деньгами, иначе как лохотрон биржу и не воспринимают.С хорошими это десятки лямов(есть пара с сотнями) ну вот как то так вкратце.Ибо как себя ведете такое и отношение.КУХНЯ.
Но можно конечно ввести ночную торговую сессию для торговли фьючами на бананы, ну Африка то не спит ночью, будет оборот делать.Ага.
avatar
matroskin, если нет опыта и знаний — то конечно это лохотрон. Но не надо на всех это распространять. 
avatar
MadQuant, внимательно прочитали? я не распространяю, я лишь описал мнение знакомых и весьма не бедных.
avatar
matroskin, у нас 95% населения кроме как в недвигу и депозиты не умеют, и считают рынок лохотроном, и какой отсюда вывод?
Я, в общем, тоже небедный человек, и понимаю, что рынок это не лохотрон, просто в него надо уметь.
avatar
MadQuant, не знаю какой вывод, я вам просто написал мнение со стороны.Я тоже себя не назову нищебродом, хотя до сотен миллионов далековато все таки и я так же не считаю лохотроном.Если +- знаешь правила, то плюшки таскать можно.Но вот мнение людей далеких от рынка что это типа между МММ и наперсточниками.Ну вот такой вот имидж.И я смотрю всеми силами стараются его поддерживать)
avatar
matroskin, честно говоря, скорее реакция рынка говорит о качестве акционеров: что там засели одни нищеброды, которым подавай дивиденды, а там хоть трава не расти.
Отмена дивидендов — нормальная практика, в том же США куча кейсов, и никто биржу мммом не считает, и таких падений из-за этого нет. Я бы лучше вот это проанализировал.
avatar
MadQuant, ну касаемо газпрома я вообще искренне не понимал оптимизма, кого мог пытался образумить.Но тут же как… Все вумные))Все дивидендные инвесторы.Вообще вы правы в этом.Дело не столько в газпроме, жадность, глупость и истеричность больше виноваты.Истерично росли, истерично упали.
avatar
MadQuant, а в чем смысл то? Люди видели перспективу, перспектива реализовалась, рекордные доходы. Правительство начало исповедовать правильную для миноритариев дивидендную политику.

И тут плюя на все, выводят все через налоги.
avatar
MadQuant, в том же США куча акция как роста, так и дивидендных, выбор акций даже не надо сравнивать. 
Александр Сережкин, а где что про «выбор акций» писалось? Просто газпромовские сектанты пытаются доказать, что ситуация с Газпромом — это что-то экстраординарное, но это нифига не экстраординарное.
avatar
MadQuant, нет. Сейчас время как раз экстраординарное. Не выплата дивов Газпрома вероятно несколько лет подряд.
Александр Сережкин, возможно, что время и экстраординарное. Невыплата дивов на этом фоне выглядит совершенно нормальным событием. Невыплата дивов несколько лет подряд — это хорошо, выше цена, меньше налогов с дивидендов придется платить государству.
avatar

MadQuant, просто у нас тут новичков много нервных...

 

Они и закатывают истерики, особенно те у которых хватило ума на плечо взять... 

После пандемии и начала СВО, на плечо!

На плечо, Карл! 

Я в офз/облиги 👋👋👋на пару лет похоже точно

Хотя кто знает там ли тихая гавань 🤦‍♀️
matroskin, мнение людей далеких от рынка что это типа между МММ и наперсточниками.
А казино тогда где они позиционируют?
matroskin, поддерживаю, сейчас биржа это лохотрон в отличии от что было года 4 назад, были тренды по пол года год, счас за неделю бумаги стреляют и обваливаются, как бинарный аукцион, а то что типа счас выросло брать вообще опасно, одна брокерня зарабатывает на шорте выставляя против клиентов и думая что так не растеряет всех клиентов, ну обуют один раз, второй раз останутся без комиссий в своей кухне и будут сосать хуй
Эльзар Тимирбулатов, будут ....


но опыт ИРАНА говорит о том, что биржа- это единственный механизм, который может обогнать инфляцию(((
avatar
Игорь Щ, ага)А вы только опыт Ирана рассматривали? Опыт Российской империи кстати тоже ниче… Обогнали так на 70 лет;)
avatar
Игорь Щ, ну при инфляции как в Иране 40%, может и порастём немножко )
avatar
таким дяденькам вообще на рынке делать нечего
avatar
ну и дурак, этот дяденька.
дураков вообще много… впрочем как и желающих на них заработать.
avatar
Хорош уже, всё поняли, что на рос рынок ни ногой
avatar
Kurdt, почему же ни ногой, одной ногой можно поспикулировать )
avatar
SellBuySell, только фьючи и гоняю после февральского
avatar
Сейчас, секта «Газпром улетит в космос» начнёт рассказывать, что самое время покупать…

умный дядя.

«не знаешь броду — не суйся в воду».

присмотрелся, понял, что водичка мутная и не полез.

Дядя тормоз, сегодня как раз входить нужно было, на маржинколах цены неплохие получились. Не на все конечно процентов на 5-10, торопиться не надо
avatar
Сергей В, а Газпром обещает платить дивы в 2023???
Александр Сережкин, а я разве упоминал Газпром? На маржинколах распродавалось все что есть в портфелях плечевиков, и скорее всего продолжится распродажа и завтра.
avatar
Сергей В, на чем расти, если выплат дивов может не быть несколько лет?
Александр Сережкин, в том и прикол, что ГП это инсайдерская бумага. Будет новость — котировки вверх. Будет новость — котировки вниз.
avatar
_G_, 
Можно поподробней про «нормальную практику»? Когда это стало нормой для США?
Ну вот прям сходу нагуглил. Не знаю, что вы там в США торгуете, но примеров масса: www.nasdaq.com/articles/here-is-a-list-of-companies-that-have-suspended-dividends-or-stopped-stock-buybacks-in
avatar
_G_, а что такое «нормальная практика»? Много крупных компаний до сих пор не возобновили дивиденды (https://www.dogsofthedow.com/dividend-suspension-tracker.htm#:~:text=Here%20is%20the%20list%20of,Las%20Vegas%20Sands%2C%20Marriott%2C%20and). По такой логике можно считать, что и Газпром отменил дивиденды из-за ковида и до улучшения ситуации.
Что мы фигней страдаем, отмена дивидендов — нормальная практика на любом рынке, а особенно в экстраординарных условиях (ковид, война, ...)
avatar
Мудро)
avatar
_G_, 
А тут получилось, что Миллер с начала года всем обещал супер выплаты, потом СД их рекомендовал, и вдруг, внезапно, акционеры решили что «не надо».

Вы разницу между Миллером, СД и контролирующим акционером понимаете? Миллер с СД, может, и хотели выплатить, и честно рекомендовали и обещали, но контролирующий акционер решил, что фигушки, нечего на холопов рекордную прибыль тратить. Бюджет-то по швам трещит, негоже 600 млрд. руб. холопам отдавать. Поэтому тут отрежем, там (за счет доп. НДПИ) прирежем, и бюджет в шоколаде, и холопы не жируют.
avatar
_G_, то что им плевать на фондовый рынок они давно сказали и доказали.А теперь им тем более срать с высокой колокольни.Цены акций для них теперь не имеют никого значения, долгосрочного бабла больше не придёт на фонду и они это понимают.
avatar
Какой умный дядечка и как ему повезло! Ну а если серьезно, то постепенно даже до самых упертых лудоманов дойдет, что мы сейчас наблюдаем не просто очередной виток финансового кризиса в РФ, а планомерное убийство фондового рынка. В том государстве, которое начало строиться с конца февраля — понятия частных инвестиций, бирж, среднего класса и т.п. — просто не будет существовать. Будет замкнутый кружок элитки, окруженный массой оболваненной голытьбы без каких либо перспектив и социальных лифтов. Особенно отрадно, что в первую очередь от этого пострадают те, кто патриотичнее всего топил за нынешний режим. Справедливость — штука жесткая 
avatar
AP, согласен и это не только из-за дивов газпрома.
avatar
AP, с социальными лифтами — если ты красивая девушка то вот топ менеджеров газпрома.
можно насосать.
это тоже социальный лифт.

что уж сразу без социальных лифтов.
а зачем вот все это нужно государству:
«частных инвестиций, бирж, среднего класса и т.п.»
со среднем классом решили кончать по результатам болотной.

теперь «средний класс» это то что сказал президент.
в середине по доходам — значит средний класс)

avatar
_G_, так им нужнее на вкладах деньги, чем в фонде.Нет у государства заинтересованности в росте акций и фондового рынка.Если только в офз.
avatar
SellBuySell, офз им теперь без нерезов тоже не нужны, так что биржу скоро закроют
avatar
_G_, а в Газпроме сейчас стандартная ситуация?
avatar
Умный, осторожный человек,
каких мало.

И что с 5млн.р. будет делать?
Комнату купит?
👍👍👍
гыгыгы… дяденька чёткий
недоверие это когда владываешь 6 мио а получаешь 0 рублей 0 копеек, а так просто пропирушка
Александр Исаев, в сущности дядя мог зашортить газпром и получил бэ профит 40%, ато и 150 с плечом
Александр Исаев, хорошо пост фактум рассуждать.Задним умом все гении.
avatar
SellBuySell, ну такто да… но объективно такой механизм
Александр Исаев, к вопросу о справедливости биржи.чисто гипатетически
неугомонному менеджеру не повезло — остался без премии.
а дяде повезло.
avatar
Это у него хорошо вклад в июне закончился, а не в январе. Вот в феврале бы он оху  ох и удивился бы он.
avatar
Son_Razuma, Уху ел
avatar
Тимофей и есть тот самый «неугомонный личный менеджер брокера»
avatar
Во всем виноват тупой менеджер
avatar
Richter, никто ни в чём не виноват, у менеджера есть функция, быть соединительным звеном, он просто транслирует то, что ему поручено. Он как бы просто рупор брокера. Ну а мотивы и методы его руководства это другой вопрос.  
avatar
В своё время я насмотрелся на работу личных менеджеров в одном крупном брокере. И видел потом бледных клиентов, приезжающих и в скорбном молчании слушающих объяснения, почему при комиссии 2% в месяц у него не только нет прибыли, но и на счёте осталась всего треть денег за полгода. ) Видел, как богатые парни из реального сектора расставались кто с 20-ю лямами, кто с 50-ю, когда доллар был «по трисать»… Но всех их объединяло одно, они думали, что на рынке можно зарабатывать не занимаясь этим самостоятельно и серьёзно. Думали, что можно сидя на телефончике позванивать и брокер за них всё сделает. Любимая их поговорка была: «Деньги должны работать». Они мне её повторяли через одного. А потом они выясняли, что сами по себе деньги работать не умеют, а те парни которые в менеджерах тоже не умеют, и те парни, которые в трейдерах в Москве, тоже не умеют… И ни один из них не взял график хотя бы по сложным инструментам, чтобы глянуть как они себя вели в кризисные моменты. Это печалька… Вспомнил о финансовой грамотности, но тут даже вспоминать о ней не надо, поскольку нет элементарного здравого смысла.
avatar
Abstract, это был сарказм 
avatar

а с другой стороны. Ну закинул бы дядечка денежку в пакетик облигаций. В любом случае только на купонах сделал бы больше, чем вкладик в банке.

Или персональные манагеры не соображают в облигациях и только по этой причине не предложили дядечке.

avatar
Андрей Батурин, а потом облиги бы упали вместе с рынком, и дяденька бы внезапно на опыте выяснил, что облиги ещё опаснее акций в кризисные моменты.
avatar
Правильное решение дяденьки
avatar
После 24 февраля уже должны были все что можно было вывести с брокерского. А газ это лишь очередная монетка в копилочку «росинвеста».
avatar

теги блога SellBuySell

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн