SellBuySell
SellBuySell личный блог
30 июня 2022, 21:10

К посту Тимофея про доверие к РФР. Одна маленькая история.

Итак, одна маленькая, но очень показательная история.
Один дяденька с денюжкой (вклад закончился) наслушавшись всяких гур про возможности фондового рынка, решил вложить деньги со вклада вместе с % в акции.20 июня он открывает брок.счёт и 22 июня переводит на него 5 млн.р.
Далее неугомонный личный менеджер брокера предлагает купить разные акции  радужно описывая перспективы компаний и возможные дивиденды по ним.В первую очередь рекомендовался конечно Газпром, Сбер ну и другие «переспективные» акции.Основной упор шёл на Газпром.
Дяденька сказал, что будет думать.Потом стал немного занят, не до акций было.Но вот сегодня он увидел всю эту радужную картину на рынке и прикинул, что если бы он вложил деньги в Газпром и немного в Сбер, то у него сейчас осталось бы от 5млн.р, где то 3,5 млн.р.
Сегодня дяденька уже не долго думал и подал распоряжение на вывод всех денег не совершив ни одной сделки.При этом сказав на хрен ваши акции и всё что с ними связано. 
Это реальная история.
83 Комментария
  • Йонатан Берсон
    30 июня 2022, 21:14
    А сколько дяденек и тётенек решили не терять время и поскорее пойти на 4000 по ммвб )
  • master1
    30 июня 2022, 21:17
    И он прав
  • Heinrich Baur
    30 июня 2022, 21:29
    Такие разумисты всё равно погоды не делают.
  • Сергей Нагель
    30 июня 2022, 21:31
    Самое смешное в этой истории, что когда этот дяденька увидит что мог бы пятёрку плюсануть, он побежит покупать за 5 то, что сегодня мог бы купить за 2,5… банальная и ничем не примечательная история…
    • ВВШ
      30 июня 2022, 21:35
      Сергей Нагель, " побежит покупать за 5 то, что сегодня мог бы купить за 2,5… банальная и ничем не примечательная история…"  — на том стоит и стоять  будет ЛЮБАЯ БИРЖА ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА.
    • Гриша
      30 июня 2022, 22:50
      Все пишут про то что подорвано доверие к фонде на самом деле никуда они не денутся) так и будут покупать и надеяться
    • Сергей Хорошавин
      01 июля 2022, 18:03

      Сергей Нагель, таки да… Хотя ему делать нужно ровно наоборот было...

      Логика таких «дядечек» меня порой изумляет!

      • Сергей Нагель
        01 июля 2022, 20:12
        Сергей Хорошавин, там логики нет. Только эмоции. Эмоции жадности и страха.
        • Сергей Хорошавин
          04 июля 2022, 09:57

          Сергей Нагель, жадность это плохо, мешает зарабатывать там где это реально...

          Продаешь сейчас с прибылью в 15%, а мог бы продать позже с прибылью 50-60%… я так на TRMK лопухнулся — рано скинул...

          • Сергей Нагель
            04 июля 2022, 11:02
            Сергей Хорошавин, это не страх и не жадность. Сейчас на вас действует т.н. «ретроспективное искажение». Интересное психологическое явление при инвестирование. Я об этом писал (https://smart-lab.ru/mobile/topic/684822/).

            Вы получили прибыль. Т.е. имело место успешное с точки зрения инвестора действие. И руководствовались вполне здравым рассуждением-+15% и направить куда-то ещё.

            Так что будьте бдительны, наш мозг вытворяет с нами ещё и не такие фокусы.😁 удачи в инвестициях!
            • Сергей Хорошавин
              04 июля 2022, 11:17

              Сергей Нагель, ну это был разовый эпизод — актив сильно вырос на объявлении дивов...

               

              А так я торгую по своей системе и прибыль чаще получаю, как раз  при падении и последующем отскоке, вот только она не настолько велика чтобы иметь какое то значение, тем более что цель в данном случае не прибыль от торговли, а увеличение дивидендной доходности в будущем, за счет снижения точки вхожа в актив...

              Кстати, 24-25 февраля в этом плане были просто манной небесной...

               

              На такие цены я даже не рассчитывал!

              • Сергей Нагель
                04 июля 2022, 11:33
                Сергей Хорошавин, это точно))но большинство как обычно испугалось…
                • Сергей Хорошавин
                  04 июля 2022, 11:39

                  Сергей Нагель, видимо они просто не были готовы...

                   

                  А когда постоянно ждешь когда цена актива упадет еще ниже, чтобы перезайти, вырабатывается устойчивый рефлекс и своего рода автоматизм...

                   

                  Одна беда из-за нагрузки брокера в тот день терминал тормозил как перепивший тормозухи, так что не все удалось взять, что хотел...

                   

                  Зато недавно добрал кое что...

  • matroskin
    30 июня 2022, 21:32
    Охотно верю.
    ну… у меня несколько ребят с хорошими деньгами, иначе как лохотрон биржу и не воспринимают.С хорошими это десятки лямов(есть пара с сотнями) ну вот как то так вкратце.Ибо как себя ведете такое и отношение.КУХНЯ.
    Но можно конечно ввести ночную торговую сессию для торговли фьючами на бананы, ну Африка то не спит ночью, будет оборот делать.Ага.
    • MadQuant
      30 июня 2022, 21:55
      matroskin, если нет опыта и знаний — то конечно это лохотрон. Но не надо на всех это распространять. 
      • matroskin
        30 июня 2022, 22:04
        MadQuant, внимательно прочитали? я не распространяю, я лишь описал мнение знакомых и весьма не бедных.
        • MadQuant
          30 июня 2022, 22:10
          matroskin, у нас 95% населения кроме как в недвигу и депозиты не умеют, и считают рынок лохотроном, и какой отсюда вывод?
          Я, в общем, тоже небедный человек, и понимаю, что рынок это не лохотрон, просто в него надо уметь.
          • matroskin
            30 июня 2022, 22:14
            MadQuant, не знаю какой вывод, я вам просто написал мнение со стороны.Я тоже себя не назову нищебродом, хотя до сотен миллионов далековато все таки и я так же не считаю лохотроном.Если +- знаешь правила, то плюшки таскать можно.Но вот мнение людей далеких от рынка что это типа между МММ и наперсточниками.Ну вот такой вот имидж.И я смотрю всеми силами стараются его поддерживать)
            • MadQuant
              30 июня 2022, 22:22
              matroskin, честно говоря, скорее реакция рынка говорит о качестве акционеров: что там засели одни нищеброды, которым подавай дивиденды, а там хоть трава не расти.
              Отмена дивидендов — нормальная практика, в том же США куча кейсов, и никто биржу мммом не считает, и таких падений из-за этого нет. Я бы лучше вот это проанализировал.
              • matroskin
                30 июня 2022, 22:30
                MadQuant, ну касаемо газпрома я вообще искренне не понимал оптимизма, кого мог пытался образумить.Но тут же как… Все вумные))Все дивидендные инвесторы.Вообще вы правы в этом.Дело не столько в газпроме, жадность, глупость и истеричность больше виноваты.Истерично росли, истерично упали.
              • ХренСгоры
                30 июня 2022, 23:09
                MadQuant, а в чем смысл то? Люди видели перспективу, перспектива реализовалась, рекордные доходы. Правительство начало исповедовать правильную для миноритариев дивидендную политику.

                И тут плюя на все, выводят все через налоги.
              • MadQuant, в том же США куча акция как роста, так и дивидендных, выбор акций даже не надо сравнивать. 
                • MadQuant
                  01 июля 2022, 00:01
                  Александр Сережкин, а где что про «выбор акций» писалось? Просто газпромовские сектанты пытаются доказать, что ситуация с Газпромом — это что-то экстраординарное, но это нифига не экстраординарное.
                  • MadQuant, нет. Сейчас время как раз экстраординарное. Не выплата дивов Газпрома вероятно несколько лет подряд.
                    • MadQuant
                      01 июля 2022, 00:14
                      Александр Сережкин, возможно, что время и экстраординарное. Невыплата дивов на этом фоне выглядит совершенно нормальным событием. Невыплата дивов несколько лет подряд — это хорошо, выше цена, меньше налогов с дивидендов придется платить государству.
              • Сергей Хорошавин
                01 июля 2022, 18:05

                MadQuant, просто у нас тут новичков много нервных...

                 

                Они и закатывают истерики, особенно те у которых хватило ума на плечо взять... 

                После пандемии и начала СВО, на плечо!

                На плечо, Карл! 

            • Ася Калмакова
              01 июля 2022, 15:31
              Я в офз/облиги 👋👋👋на пару лет похоже точно

              Хотя кто знает там ли тихая гавань 🤦‍♀️
            • matroskin, мнение людей далеких от рынка что это типа между МММ и наперсточниками.
              А казино тогда где они позиционируют?
    • matroskin, поддерживаю, сейчас биржа это лохотрон в отличии от что было года 4 назад, были тренды по пол года год, счас за неделю бумаги стреляют и обваливаются, как бинарный аукцион, а то что типа счас выросло брать вообще опасно, одна брокерня зарабатывает на шорте выставляя против клиентов и думая что так не растеряет всех клиентов, ну обуют один раз, второй раз останутся без комиссий в своей кухне и будут сосать хуй
  • Игорь Щ
    30 июня 2022, 21:34
    но опыт ИРАНА говорит о том, что биржа- это единственный механизм, который может обогнать инфляцию(((
    • matroskin
      30 июня 2022, 21:36
      Игорь Щ, ага)А вы только опыт Ирана рассматривали? Опыт Российской империи кстати тоже ниче… Обогнали так на 70 лет;)
  • karina6
    30 июня 2022, 21:48
    таким дяденькам вообще на рынке делать нечего
  • K_R_L
    30 июня 2022, 21:59
    ну и дурак, этот дяденька.
    дураков вообще много… впрочем как и желающих на них заработать.
  • Kurdt
    30 июня 2022, 22:06
    Хорош уже, всё поняли, что на рос рынок ни ногой
      • Kurdt
        30 июня 2022, 22:11
        SellBuySell, только фьючи и гоняю после февральского
  • Виктор Иванов
    30 июня 2022, 22:08
    Сейчас, секта «Газпром улетит в космос» начнёт рассказывать, что самое время покупать…
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    30 июня 2022, 22:33

    умный дядя.

    «не знаешь броду — не суйся в воду».

    присмотрелся, понял, что водичка мутная и не полез.

  • Сергей В
    30 июня 2022, 22:46
    Дядя тормоз, сегодня как раз входить нужно было, на маржинколах цены неплохие получились. Не на все конечно процентов на 5-10, торопиться не надо
    • Сергей В, а Газпром обещает платить дивы в 2023???
      • Сергей В
        01 июля 2022, 00:05
        Александр Сережкин, а я разве упоминал Газпром? На маржинколах распродавалось все что есть в портфелях плечевиков, и скорее всего продолжится распродажа и завтра.
        • Сергей В, на чем расти, если выплат дивов может не быть несколько лет?
          • Gotamcity77
            01 июля 2022, 13:11
            Александр Сережкин, в том и прикол, что ГП это инсайдерская бумага. Будет новость — котировки вверх. Будет новость — котировки вниз.
  • Никто
    30 июня 2022, 23:59
    Мудро)
  • AP
    01 июля 2022, 00:25
    Какой умный дядечка и как ему повезло! Ну а если серьезно, то постепенно даже до самых упертых лудоманов дойдет, что мы сейчас наблюдаем не просто очередной виток финансового кризиса в РФ, а планомерное убийство фондового рынка. В том государстве, которое начало строиться с конца февраля — понятия частных инвестиций, бирж, среднего класса и т.п. — просто не будет существовать. Будет замкнутый кружок элитки, окруженный массой оболваненной голытьбы без каких либо перспектив и социальных лифтов. Особенно отрадно, что в первую очередь от этого пострадают те, кто патриотичнее всего топил за нынешний режим. Справедливость — штука жесткая 
    • Антон Б
      01 июля 2022, 12:55
      AP, с социальными лифтами — если ты красивая девушка то вот топ менеджеров газпрома.
      можно насосать.
      это тоже социальный лифт.

      что уж сразу без социальных лифтов.
      а зачем вот все это нужно государству:
      «частных инвестиций, бирж, среднего класса и т.п.»
      со среднем классом решили кончать по результатам болотной.

      теперь «средний класс» это то что сказал президент.
      в середине по доходам — значит средний класс)

  • Олег Дубинский
    01 июля 2022, 07:40
    Умный, осторожный человек,
    каких мало.

    И что с 5млн.р. будет делать?
    Комнату купит?
  • Индифферентный
    01 июля 2022, 09:23
    👍👍👍
  • Александр Исаев
    01 июля 2022, 09:53
    гыгыгы… дяденька чёткий
  • Александр Исаев
    01 июля 2022, 09:58
    недоверие это когда владываешь 6 мио а получаешь 0 рублей 0 копеек, а так просто пропирушка
    • Александр Исаев
      01 июля 2022, 10:02
      Александр Исаев, в сущности дядя мог зашортить газпром и получил бэ профит 40%, ато и 150 с плечом
        • Александр Исаев
          01 июля 2022, 10:35
          SellBuySell, ну такто да… но объективно такой механизм
          • Александр Исаев
            01 июля 2022, 10:36
            Александр Исаев, к вопросу о справедливости биржи.чисто гипатетически
  • Антон Б
    01 июля 2022, 12:50
    неугомонному менеджеру не повезло — остался без премии.
    а дяде повезло.
  • Xon_Razuma
    01 июля 2022, 12:57
    Это у него хорошо вклад в июне закончился, а не в январе. Вот в феврале бы он оху  ох и удивился бы он.
  • delpiero
    01 июля 2022, 14:28
    Тимофей и есть тот самый «неугомонный личный менеджер брокера»
  • Richter
    01 июля 2022, 15:57
    Во всем виноват тупой менеджер
    • Abstract
      01 июля 2022, 16:00
      Richter, никто ни в чём не виноват, у менеджера есть функция, быть соединительным звеном, он просто транслирует то, что ему поручено. Он как бы просто рупор брокера. Ну а мотивы и методы его руководства это другой вопрос.  
  • Abstract
    01 июля 2022, 15:58
    В своё время я насмотрелся на работу личных менеджеров в одном крупном брокере. И видел потом бледных клиентов, приезжающих и в скорбном молчании слушающих объяснения, почему при комиссии 2% в месяц у него не только нет прибыли, но и на счёте осталась всего треть денег за полгода. ) Видел, как богатые парни из реального сектора расставались кто с 20-ю лямами, кто с 50-ю, когда доллар был «по трисать»… Но всех их объединяло одно, они думали, что на рынке можно зарабатывать не занимаясь этим самостоятельно и серьёзно. Думали, что можно сидя на телефончике позванивать и брокер за них всё сделает. Любимая их поговорка была: «Деньги должны работать». Они мне её повторяли через одного. А потом они выясняли, что сами по себе деньги работать не умеют, а те парни которые в менеджерах тоже не умеют, и те парни, которые в трейдерах в Москве, тоже не умеют… И ни один из них не взял график хотя бы по сложным инструментам, чтобы глянуть как они себя вели в кризисные моменты. Это печалька… Вспомнил о финансовой грамотности, но тут даже вспоминать о ней не надо, поскольку нет элементарного здравого смысла.
    • Richter
      01 июля 2022, 16:03
      Abstract, это был сарказм 
  • БАН&к
    01 июля 2022, 16:07

    а с другой стороны. Ну закинул бы дядечка денежку в пакетик облигаций. В любом случае только на купонах сделал бы больше, чем вкладик в банке.

    Или персональные манагеры не соображают в облигациях и только по этой причине не предложили дядечке.

    • Abstract
      01 июля 2022, 17:09
      Андрей Батурин, а потом облиги бы упали вместе с рынком, и дяденька бы внезапно на опыте выяснил, что облиги ещё опаснее акций в кризисные моменты.
  • maxidpo
    01 июля 2022, 19:05
    Правильное решение дяденьки
  • Красавчик
    01 июля 2022, 21:13
    После 24 февраля уже должны были все что можно было вывести с брокерского. А газ это лишь очередная монетка в копилочку «росинвеста».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн