Ну по теме уже много писали, но мне самому нужен этот пост, если не дам выход пару, то еще несколько дней промучаюсь этим топиком, а так успокоюсь пораньше.
Если кратко: сволочи они.
В чем заключается сволочизм думаю объяснять никому не стоит, но вероятно не все понимают глубину.
Если бы СД отказался гарантировать дивиденды это было бы неприятно и не понятно но не вызвало бы такую резкую реакцию.
Есть ли что-то необычное в том, что СД рекомендовал одно, а акционеры избрали что-то другое? Для обычной компании — нет. НО не для Газпрома, ибо тут и за СД и за акционерами стоит одна и так же сила, еще вчера я бы назвал ее «государством», а с сегодняшнего дня я называю это «властями», разница с сегодняшнего дня принципиальная, но о политическом аспекте позже, для начала об экономическом аспекте.
Что вызывает больше всего возмущения, то что власти вероломно лишили нас дивидендов. НО на самом то деле тут дело вообще подсудное, хотя конечно навряд ли какое-то расследование будет (не доказать ничего). И даже если расследование будет, то никого не найдут, а если и найдут то посадят зиц-председателей.
В чем же подсудность?
А в том, что после того как СД объявил дивиденды, компания по доходности не упала до уровня Газпром-нефти, т.е. мы имеем
ИНСАЙД, чистейшей воды, хотя и наверняка нам объявят, что доказать ничего не возможно.
В реальности цена компании должна была быть ~23% выше, еще недавно я комментах задавался вопросом «откуда продавцы в Газпроме берутся», сегодня мы этот ответ знаем.
Инсайд является подсудным делом и в нашей стране и в любой другой стране. К сожалению с сегодняшнего дня мне видимо придется тут принять западную терминологию в любой
цивилизованной стране, как это не прискорбно, но как минимум в каких-то сферах с сегодняшнего дня у меня появились серьезные сомнения в цивилизованности своей страны.
И тут следует перейти к политическому аспекту.
Вина ли это Путина? Нет, не думаю, что ему нужно дополнительно напряжение сейчас в социуме. Был ли Путин не в курсе? Не верю, уверен, что он все знал еще до СД. Как могут существовать эти два предположения одновременно?
Путин пришел к власти, когда биржа еще не имела значительного веса, может он и знает, но не чувствует, то что знают американцы — биржевой индекс это один из ключевых показателей определяющих результаты выборов в США (а значит и настроений населения). Да, в США средний класс значительно более развит, и вес индекса там имеет большее значение, но и у нас средний класс появился, тот самый средний класс, кто зарабатывает больше, чем тратит, и не потраченное пытается сохранить.
Поэтому сегодня был нанесен второй мощный удар по среднему классу (первый был когда торги вовремя не остановили 24 февраля, а вместо этого три лишних дня потратили), более того удар не просто по среднему классу, а по наиболее лояльному государству среднему классу, кто как раз таки доверяя государству вкладывался в гос.компанию.
На месте Путина я бы организовал либо публичное расследование инсайда, либо хотя бы устроил внутреннее скрытое расследование ФСБ. Так как уж больно своевременно кто-то нанес этот удар, по малообеспеченному классу, у которого дети записываются в контрактную армию удар наносит война, по олигархам санкции, а по среднему сегодня нанесли удар. Если это просто тупость это одно, но уж больно все это похоже на заговор.
Еще раз повторю, я уверен, что Путин знал об этом шаге, ибо Газпром крупнейшее государственное предприятие в России, но я уверен (или хочу верить), что он просто одобряя данный шаг не понимал какие могут быть последствия. И складывается ощущение, что под него кто-то из его окружения копает, тот, кто предложил ему такую идею.
Мои выводы из ситуации:
1. Из бумаги выходить не буду, хотя и допускаю ее спуск вплоть до 140, пусть будет мне вечным укором и напоминанием, что наши власти на самом деле такое и как они воспринимают обычных людей.
2. С сегодняшнего дня больше в компании, где более 25% принадлежит государству вкладываться не буду (инсайд в таких компаниях на порядок выше, чем в других компаниях).
3. По негосударственным компаниям я доведу позицию до которой планировал, и больше вкладываться не буду. Т.е. примерно через полгода я прекращу вводить новые деньги на биржу. В инвестициях останутся только те деньги, что уже вложил. Но больше у меня нет желания вкладываться в наши компании, в чужие, впрочем тоже и это проблема, не понятно как деньги теперь сохранять.
4. Мою лояльность наши власти сегодня потеряли, и сколько людей вроде меня очень большой вопрос. Нет, я никогда не поддержу никакую революцию, они почти никогда не приводят ни к чему хорошему, и думаю для большинства людей помнящих 90е этот путь неприемлем. НО если завтра кто-то замутит революцию, то я как и украинцы в свое время просто ее проигнорирую «одни сволочи сменят других, что тут такого», а если указанный мною выше заговор действительно имел место быть, то можно с полной уверенностью сказать что на смену придут именно сволочи, которым до простых русских никакого дела нет.
Если гос-во хочет через НДПИ отнять бабло, значит оно заинтересовано в голосовании (в данном случае против ДД)
Это называется сговор
По факту должно быть разбирательство ФАС и ЦБ
Полностью согласен и поддерживаю
Двери москухни закрыты
Еще и брокеры отсосут
Депозиты в банках рано или поздно отберут или заморозят
Утвердить.
Назначить очередность.
Вы не задавались вопросом почему так сделали?
Россия заявила о выводе войск с черноморского острова Змеиный, взятого под контроль в первые сутки спецоперации на Украине.
www.rbc.ru/politics/30/06/2022/62bd6fa39a794778c6ede3f3
))))))) москвичи… они такие… (про игорьков)
Уж больно целенаправленно все, ВСЕ основные группы населения нацеливают против нынешних властей, средний класс был последней почти незатронутой группой и сегодня по нему нанесли мощный удар.
Что же касается Путина, ИМХО он заигрался во внешнюю политику и упускает ситуацию дома.
Будет мне хорошим, хотя и весьма дорогим уроком.
Нет, в целом я почти уверен, что через N лет все окупится, и итоговая прибыль возможно даже будет выше, чем банковский процент за это время (если до того не случится революция, и не национализируют все нафиг, чего я начинаю теперь реально опасаться).
НО наш рынок слишком ненадежен, чтобы воспринимать его как место для инвестиций. Это казино, а не биржа. Притом не просто казино, а казино с профессиональными шуллерами.
Все кому интересно знали, что и внутренние цены низки, и что социальная нагрузка высокая (строительство разных зданий, стадионов и т.п., спонсорство разных команд и т.п.).
У должности президент представительская власть, уровень власти председателя президиума верховного совета СССР. Это далеко не уровень генсека. Сейчас же генсек над Россией в Вашингтоне. Вот и думайте — президент и народ одной из провинций однополярного мира взбунтовался имея из ресурсов лишь ручное управление и авторитет лично Путина, как национального лидера против шайки коллаборационистов численностью 150 000 человек. Эти 150 000 проводят политику метрополии на территории России с целью нашей эксплуатации. Мир как был колониальный всю свою историю так и остался. Мы сдали своё отечество в 91г. и встроились в однополярный мир США на правах сырьевой колонии. Чему тут удивляться?
Понятно что в том числе и это решение с Газпромом преследует цель дестабилизировать обстановку в этой взбунтовавшейся колонии.
А что хуже всего, Газпром все это время был значительно ниже по цене, чем ожидалось, т.е. с крайне большой вероятностью инсайдеры распродавали Газпром, проще говоря простых акционеров грабили.
Инсайд в любой стране подсудное дело, но уверен, что у нас никто это расследовать не будет, а если случится чудо и все же начнут расследовать, то посадят зиц.председателей, а не тех, кто реально организовал все это.
В любом случае инсайд есть инсайд и это подсудное дело везде.
Я понимаю почему в Газпроме могло быть маловато покупателей. НО я сделал несколько комментариев о том, что я не понимаю откуда берутся продавцы! Теперь мы понимаем откуда брались продавцы по тем странным ценам.
Как обычно, бояре виноваты-)
Ну не смешно?
Думаете Путину нужно такое напряжение сейчас?
Думаете ему нужно это среди наиболее лояльных представителей среднего класса?
Так что да «бояре», а если точнее, то у меня есть подозрения, что кто-то в ближнем круге Путина копает под него, как раз таки зная его «слепые пятна».
Внимательно смотрите на другое, кто и как на СЛ оправдывает это решение, находит аргументы, лепит пластырь, подгоняет, шлифует и лакирует фактуру до неузнаваемости.
Мне, особенно, доставляет сказка «Царь не знал, он на войне»!:))))
«Выводы делайте сами»©
Глупо сейчас отводить от него подозрения
Пора бы уже понять кто на чьей стороне
Нет никакого политического аспекта. Средний класс в России не сложился в политическую силу. Прежде всего потому, что за плечами значительной части владельцев крупного бизнеса (а может и большинства) лежат мутные истории приватизации 90-х, а значит они уязвимы и не могут быть самостоятельной политической силой.
Другая часть среднего класса — креативный класс — парадигмой своего существования долгое время выбирали «пора валить из рашки». Такая позиция тоже не может быть основой политической силы.
Электоральной опорой нынешней власти являются силовики, госслужащие и пенсионеры. Они на бирже не играют.
Наказаны спекулянты — те кто покупал в расчете на высокие дивиденды. Долгосрочные инвесторы сохранили дивиденды внутри компании и им от этого решение ни холодно, ни жарко. Идея защиты интересов спекулянтов общественной поддержки не найдет.
Инвестируя в акции ПАО, надо понимать, что рекомендации совета директоров по сумме дивидендов могут быть не утверждены собранием акционеров в соответствии с законом. Из этого знания следует строить спекулятивные стратегии.
Инвестируя в акции государственной компании в России, следует понимать, что ее решения могут не совпадать с целями максимизации прибыли и отдельно максимизации выплат акционерам. Россия — социальное государство, газ — источник рентного дохода российской элиты и т.п.
Фондовый рынок — это место для взрослых. Если вы что-то потеряли, ищите причины в себе или уходите с рынка в депозиты, гарантированные государством, например.
Что касается среднего класса, то он не сложился в силу своей малочисленности. Вчера были уничтожены ростки лояльного среднего класса. Удар был нанесен не по тем кого вы назвали креативными (те вкладывают в западные компании, а не в наши), а как раз те, кто доверял государству.
Но самое омерзительное тут не то, что людей лишили дивидендов, самое омерзительное тут то, что «своим» было предоставлено 1.5 месяца на выход из Газпрома. Со вчерашнего дня я вынужден использовать эту отвратительную западную терминологию, но в любой «цивилизованной» стране это расследовали бы со всем тщанием (инсайдерство), у нас же просто либо заявят, что доказать ничего не возможно, либо посадят зиц.председателей, но наиболее вероятно, что вообще делать ничего не будут, ибо в нашей стране место лояльного среднего класса «возле параши», они все стерпят, по крайней мере в этом уверены наши власти.
— обманутые дольщики
— валютная ипотека
— дивиденды Газпрома
— ...
Уже 30 лет прошло, а у нас все по-старому. Сначала народ хочет деньжат по-легкому срубить, а когда получается наоборот, начинаются апелляции к государству, которое «не позаботилось».
На основании этой информации и знании закона об акционерных обществах Вы должны были продать акции Газпрома до 30.06.2022, но ожидание дивидендов Вас подвело.
Для долгосрочных инвесторов новость о разовом повышении НДПИ могла бы скорректировать оценку акций Газпрома. Такое случается с налоговым режимом, даже в «цивилизованных странах». Возможно, были бы приняты решения о сокращении позиции, но истерики, которую мы наблюдаем сейчас, это вызвать бы не должно.
Расследование о распространении инсайдерской информации провести, конечно, следует.
Вы сядете играть в карты за один стол с шулерами, с краплёными картами? И вот наибольшее недовольство (по крайней мере мое) вызвало то, что вчера я внезапно узнал, что я был за столом с шулерами с краплеными картами.
Сразу после публикации рекомендации СД в узких кругах развернулась широкая дискуссия на тему: «Утвердит ГОСА рекомендацию СД или не утвердит». То есть заинтересованные лица что-то предполагали, но очень хотелось денег. А теперь делаем оскорбленное благородное лицо?
Неутверждение рекомендации СД — это законное решение ГОСА.