Блог им. goryinyich

Сбер перевел иноЦБ с ИИС в КИТ - что делать?

Всем привет! Пока местные модераторы-фашики снова не забанили за антифашистскую позицию, быстро выясню пару вопросов:

1) У родственника с ИИС Сбер перевел иностранные ЦБ (и только их — сам ИИС с российскими бумагами не был закрыт) в депозитарий в КИТ. Вот что написал по этому поводу:

Уведомляем Вас о том, что в связи с введением в отношении ПАО Сбербанк (далее – «Банк») блокирующих санкций со стороны ряда иностранных государств, во исполнение решения Совета Директоров Банка России от 18.03.2022 принадлежащие Вам ценные бумаги иностранных эмитентов (далее – ценные бумаги) были переведены другим профессиональным участникам рынка ценных бумаг.
Перевод позволил минимизировать риск блокировки ценных бумаг и обеспечить Вашу возможность дальнейшего распоряжения ими. Вы сможете распоряжаться Вашими активами, в том числе совершать сделки и переводить ценные бумаги в другие депозитарии по Вашему выбору, после прохождения процедур, установленных профучастниками, указанными в настоящем уведомлении.
Депозитарий
Банк передал в депозитарий КИТ Финанс (Акционерное общество) (ИНН 7840060671, ОГРН – 1167847466742, Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление депозитарной деятельности без ограничения срока действия от 03.10.2003г. № 040-06467-000100) принадлежащие Вам нижеуказанные ценные бумаги.

КИТ написал следующее:

Вам открыт счет депо в рамках депозитарного договора №<...> от 15.04.2022г. в Депозитарии Компании КИТ Финанс (АО) (далее – КИТ Финанс), на котором учитываются иностранные ценные бумаги, переведенные из Депозитария ПАО Сбербанк.

КИТ Финанс входит в ТОП-20 крупнейших инвестиционных компаний, предоставляет лицензированный доступ к торгам на мировых и российских биржах как розничным, так и институциональным клиентам. КИТ Финанс основан в 2000 году. Головной офис компании находится в Санкт-Петербурге, филиал — в Москве.

Во вложенных файлах содержатся Уведомление об открытии счета депо в КИТ Финанс и Уведомление о проведeнных операциях за период. Количество и наименование переведенных из Депозитария ПАО Сбербанк ценных бумаг можно увидеть в Уведомлении о проведенных операциях.

Обращаем внимание, что открытие брокерского счета будет доступно с 11.05.2022г., операции по брокерскому счету Вы сможете осуществлять с 01.06.2022г.


Верно ли я понимаю, что для налоговой это нарушение, и она потребует выплаченные вычеты назад?

2) Есть ли способ как-то этого избежать?

Всем ответившим по существу и (желательно) со ссылками на релевантные документы — заранее большое спасибо, после того как (и если) разбанят — раздам плюсы и все имеющиеся фаш-коины.
★4
32 комментария
ИИС переводится полностью. Должен быть именно перевод, а не открытие ИИс и его открытие… Тогда не теряется льгота.
вычет можно потерять, если 2  ИИС. После того, как активы будут переведены, нужно удостовериться, что в Сбере закрыли ИИС. кажется в течение 30 дней должен быть предыдущий ИИС закрыт.
avatar
Елена Е, вставил больше деталей в пост. В общем, прикол в том, что ИИС никто не переводил и не закрывал, перевели только иноЦБ на хранение в КИТ в рамках депозитарного договора. Российские бумаги остались на счете в Сбере. Я плохо понимаю, что это означает в рамках ИИС.
avatar
MadQuant, мне сказали, что они пока прорабатывают вопрос с ИИС. Окончательное решение будет позже. 
avatar
Михаил, сколько они его будут прорабатывать? Там месяц дается на перевод ИИС, больше двух недель уже прошло. Дальше нарушение, потеря статуса ИИС и штраф от налоговой. Возможно, банк уже понял, что нафакапил, и просто тянет время.
avatar
MadQuant, насколько я понимаю ИИС и депозитарный учет это несколько разные вещи. Сейчас перевели бумаги в депозитарий, а ИИС нет. Для сравнения в Открытие похожая ситуация — формально ИИС остался в Открытие, а бумаги перекинули в другой депозитарий. 

Но в общем-то ситуация действительно мутная.
avatar
Пока все рассуждения крутятся вокруг:
— ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 N 39-ФЗ;
— ст. 219.1 НК РФ;
— ответа ЦБ РФ от 25.04.2022  на вопрос: "Можно ли перевести иностранные активы с ИИС другому брокеру и не потерять налоговую льготу?" (https://www.cbr.ru/securities_market/faq/#a_tm7211);
— письма Сбера от 30.04.2022 с фразой: «Дата направления информации о дальнейших действиях, необходимых для совершения операций с ценными бумагами, которые учитывались на Вашем ИИС, перенесена на более поздний срок. Соответствующая информация будет направлена отдельным письмом до 01.06.2022. В настоящее время мы проводим консультации с государственными органами для получения разъяснения о порядке работы с ИИС, по которым было изменено место хранения ИЦБ».
Ждёмс!


avatar
Игорь ПМ, до 01.06.2022 там уже положенный по закону месяц на перевод ИИС пройдет, как-то палевно, я так полагаю, осталась неделя-две что-то попробовать с этим сделать.
avatar
MadQuant, ну теща же не открывала ИИС в чем проблема? Если кто-то левый открыл оспорить можно.
Вопрос в другом, что делать дальше, как продать эти акции или перевести их в нормального брокера типа айби, меня эти сказки про нрд доканали, когда бумаги в БЭБ, на наших глазах происходит очередной лохотрон государственного масштаба
avatar
Как вариант счёт в кит не открываем бумаги не трогаем, пока не закончится иис в сбере, после этого закрываем иис, и открываем счёт в кит, для операций с ц. б. — фактически морозим активы в Ките, но если сумма не очень большая и основной иис скоро закончится — вариант
avatar
Петр, если в отчёте Сбера эти переведённые в депо КИТа бумаги будут отображаться, то налоговая и не заподозрит ничего.
avatar
Sir Dasfig, в отчете Сбера эти переведенные бумаги уже не отражаются, более того, там специально толсто прописано, что такие-то бумаги были переведены в КИТ.
avatar
MadQuant, Бумаги отображаются в отчете.
Над ними прописано буквально следущее:
Иностранные ценные бумаги, переданные на хранение другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг (справочная информация)
Ключевое ->на хранение
Тут многие пишут — счёт не открывать, так он уже открыт, без участия владельца.
avatar
Открыт только депозитарный счет.
avatar
HYG1978, вам не могут открыть иис без вашего участия
avatar
MadQuant, Месяц от моего письменного заявления о заключении договора на новый ИИС, а не перевода кем-то чего-то без моего согласия!
Прим.: п. 2 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 N 39-ФЗ:
«Физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета. В случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета ранее заключенный договор на ведение индивидуального инвестиционного счета должен быть прекращен в течение месяца.
Профессиональный участник рынка ценных бумаг заключает договор на ведение индивидуального инвестиционного счета, если физическое лицо заявило в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профессиональным участником рынка ценных бумаг на ведение индивидуального инвестиционного счета или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца»
avatar
А что вы можете сделать, я не очень понимаю. У неё один иис сейчас, она сама не предпринимала никаких действий. Перевод отдельных бумаг — форсмажор, как только что-то сделаете с иис, будете должны возвратить льготы. Моё мнение.
avatar
HYG1978, До 01.06.2022 буду ждать дальнейших инструкций.
А пока 06.05.2022 получит письмо от Кита со ссылкой на возможность открытия брок. счета
avatar
Я думаю не стоит в Ките открывать брокерский, все равно бумагами нельзя торговать. Пока евроклир заработает с нрд и 3 летний срок ИИСа уже подойдёт.
Биотехнолог, кстати интересно что еще будет с etf, которые лежат на иис… непонятно
avatar
MarkSparrow, это да, когда из него выпустят
В Сбере бумаги не видно в приложении. Сам озадачен, как быть.
Valentin Eremeev, такая же фигня. Думаю надо ждать всё-таки инфо от сбера, должны как-то вопрос решить на законодательном уровне. У меня по ИИС три года будет в декабре 22го, дождаться бы, получить вычет и закрыть.
Ждем с…
avatar
Пока что именно второй ИИС не открывался де-юре, Сбер ведёт переговоры с регулятором, так что остаётся только ждать.
avatar
Доброго времени суток.
Понимаете не верно. 
Для налоговой т.н. «нарушением», из-за которого потребуют вернуть возвраты по типу А является ЗАКРЫТИЕ до истечения срока физлицами ИИС, либо факты наличия одновременно 2х счетов (за исключением случаев переноса счетов ИИС к другому профучастнику, по регламенту).
Если счет ИИС один — то нет поводов для беспокойства.
ФНС не интересуют конкретные места учета/хранения активов (депозитарии) и денежной позиции в рамках единого ИИС клиента.

Сбер и КИТ договорятся и расскажут нам в конце концов, как они организовали учет и хранение (возможно, в рамках субдепозитарного договора). Т.к. депо уже открыты клиентам по реестру. НО: операции с учитываемыми там  активами невозможны.
Для возобновления операций с этими активами возможно, но только после переноса ИИС из Сбера в КИТ (открытие иис в кит и закрытие иис в Сбер с переносом остатков в кит)
avatar
Во всей этой ситуации молчание брокерни их не красит
Вольдемар0.3%, полностью согласен молчат по несколько суток или скрипт читают
avatar
Как по мне, так лучшим выходом из ситуации было бы дать возможность занести в Сбер на ИИС деньги на сумму равную переданным в КИТ бумагам, а в КИТЕ дать всем возможность открыть счета.
Хотя, если я правильно понимаю, сейчас что то сделать с этими бумагами все равно нельзя, так что пусть пока валяются в КИТЕ, а числятся на ИИС в сбере. 
Александр Симонов, Далеко не у всех есть деньги, чтобы занести. А решение нужно для всех рабочее. Да даже если и есть деньги, далеко не все захотят довносить деньги когда инвестиции убыточные, это считается далеко не лучшим решением.
Добрый вечер! У меня перевели в Кит еврооблигации белорусские гашение февраль следующего года. Не понимаю какого хрена?
Не подскажите что делать попахивает кидаловом
Ирина Усова, в чем кидалово? Они же не российские, в Сбере с ними тоже, видимо, были бы проблемы. Опять же, они на Евроклире висят, купоны-то по ним получаете? Делать — как написано в комментах выше, видимо, ничего.
avatar

теги блога MadQuant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн