Блог им. pptary

₽убль всему голова...

О неизбежности перевода расчетов с противником в рубли я говорил еще 28 февраля. Пауза длиной в три с лишним недели, скорее всего, объясняется необходимостью негласной, «подкапотной» подготовки множества сопутствующих процессов, которая не может быть совершена в нулевое время. Но в любом случае это наверняка была именно пауза, а не размышления, делать или нет.

Эффектов для противника получается два, рука об руку: больно и унизительно. Больно — потому что ему сейчас предстоит со взмыленной сракой вписываться во все процессы по добыче рублей, полностью управляемые нами, и нести риски неполучения газа, если с этими процессами у них что-то внезапно не срастется. Унизительно — потому что в перспективе лет, а не месяцев им придется в этом вопросе играть по нашим правилам, поскольку альтернатива — немедленный коллапс даже не экономики, а жизненного уклада.

И да, как только технику отработают на газе, не будет ни малейших препятствий для перевода в этот же режим любых других категорий нашего экспорта противнику.

Удар по и без того трещащим устоям старого миропорядка получается, без малейшего преувеличения, исторический. Оценить всю его силу нам еще только предстоит.
★1
106 комментариев
no matter, за 200 не нужен, 80 снова на летят, на 30 все останутся с баксами
MadQuant, да просто РФ эти валюты не нужны. Счета с ними могут заморозить. Они не надёжны.
Сделали как нам удобно.
Вот и все
Остальное в топике написано
Генадий Гимаев, если не нужны, то зачем заставляют продавать их в обмен на рубль? Наоборот, этой мерой ЦБ пытается компенсировать уплывшие валютные резервы засчет экспортеров, отбирая у них валюту и выдавая взамен бесполезный фантик, который нигде в мире не котируется.
avatar
kvvd, да просто РФ эти валюты не нужны. Счета с ними могут заморозить. Они не надёжны.
Сделали как нам удобно.
Вот и все
Остальное в топике написано
Генадий Гимаев, РФ эти валюты ох как нужны. Как минимум потому, что во внешней торговле другие страны кроме них них ничего не принимают. 
avatar
kvvd, ну это только одна из мер в портфеле большого количества. Как налаживается торговля с Индией, Китаем, Латинской Америкой....
И у нас торговый баланс и до начала последних событий был в большом плюсе. Валюты тратили меньше чем получали.
MadQuant, Какие убытки? А срочный рынок для чего нужен? Для того чтобы спекули сишку туда-сюда гоняли?
avatar
ВСЁ ТЕПЕРЬ БУДЕТ Z !!!
МихаилРостовПапа, Zиг Путин?
avatar
ИгорьК, 



MadQuant, я смотрю ты за баксы и мать родную продашь.
avatar

ТехникМТ, не успеет — он сейчас уже наговорил на статью комментов выше... 

 

Теперь и за куда меньшее привлекают...

Сергей Хорошавин, теперь привлекают без всяких статей.
avatar
Согласен, Австрийская OMV продолжит платить за российский газ в евро, другой договорной базы нет, заявил глава компании

еще должно все устаканится 
avatar
denis suvorov, это сейчас нет, а через недельку другую внезапно база найдётся…
denis suvorov, 

Сегодня у госдепопатриотов черный день)))
Половина в прединфарктном состоянии бьется в долларовых конвульсиях))
denis suvorov, завтра все они объзаявляются. Потом потянутся за рублем
avatar
MadQuant, раньше и пица думали стоит 1 Биткоин
avatar
Австрийская OMV сообщила, что продолжит платить за российский газ в евро
Mantis, 10 тысяч, извините!
avatar
Valentin, 5000, на самом деле
Mantis, вообще-то, 10000 биткоинов за две пиццы
Что-то мне подсказывает, что в долгосрочных контрактах Газпрома на поставку газа четко прописано в какой валюте должны осуществляться платежи. Односторонняя попытка изменения формы оплаты однозначно будет трактоваться как разрыв контракта. К великому сожалению всех сторонников «хитрого плана Путина», западные политики (сюрприз) зависят от своих избирателей. А западным избирателям очень прочно прописали в мозгу за последние пару десятилетий неприятие военных конфликтов для разрешения политических противоречий между странами.

Поэтому западный избиратель, после просмотра ТВ с душераздирающими кадрами из Украины крайне неодобрительно отнесется к любому политику, решившему поощрить режим в Кремле оплатой газа в рублях. И еще большим сюрпризом для Кремля будет то, что изнеженный западный избиратель запросто урежет свое потребление на год-полтора и будет ездить на авто не быстрее 30 км/ч.

Так что от предложения Москвы платить за газ в рублях, до его покупки в рублях — дистанция громадного размера. И с очень высокой долей вероятности она закончится отказом ЕС от покупки российского газа вообще
avatar
AP, было уже такое в 70ые. Привело к пиздецу немалых масштабов, сомневаюсь что снова полезут на теже грабли. А если полезут, то вероятно китай помимо африки скупит еще и всю европу. В сша наверное введут командную экономику, иначе есть риск из-за спекулей улететь в трубу вслед за европой.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, кстати, одним из следствий «пиздеца немалых масштабов» явился развал СССР, при этом и Штаты и Европа сравнительно благополучно выбрались, пережив и инфляцию под 20% и забастовки и протесты и прочие прелести. Саморегулирующаяся рыночными факторами экономика только с виду представляется менее устойчивой, чем зарегулированная административная — на деле все обстоит совершенно наоборот. Так что на грабли полезет вовсе не Запад, а… гхм…
avatar
AP, как бы ссср развалился ток 20 лет спустя, так что это тезис как по мне где-то на уровне жидомасонов и рептилоидов.

В реальности же похоже медленными шагами к идем к миру, где колонизированные будут иметь колонизаторов.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, первый топливный кризис был в 73 году, от него СССР выиграл начав массовый экспорт нефти на Запад и получил кучу ништяков, в виде разрядки, Хельсинских соглашений, Союз-Апполона и т.п.

Все это было благополучно просрано после ввода советских войск в Афганистан, так что даже вторая фаза топливного кризиса, начавшаяся в 79 не смогла помочь преодолеть потери от западных санкций после Афгана (на пару порядков более мягких чем сейчас), вот тут и начался развал СССР, от табачных бунтов и перестройки до Беловежской Пущи. В нынешний раз из-за намного более жестких санкций и меньшей международной поддержки все пойдет быстрее. Так что можно конечно влажно помечтать о мире «где колонизированные будут иметь колонизаторов», но эти мечты доступны только жертвам ЕГЭ и воспитанникам Первого канала :)
avatar
AP, не так немножко.
союз=аполлон это завершение лунной программы.
а за то что СССР в этом поучаствовал — САСШ отсыпали кучу ништяков.
огромную кучу ништяков.  в виде и заводов и технологий.
AP,  по поводу текущих контрактов, пока вроде их не разрывают, но даже если предположить что и разорвут, то можно судиться и получать отсуженное из замороженых средств в условиях полной остановки поставок. Перспектива, на мой взляд, так себе. По поводу урезать потребление — это придется промышленность останавливать, а избирателям потеря рабочих мест точно не понравится. Отказаться от покупки газа вообще при зависимости в 60-80% нереалистично по крайней мере в течение ближайших 2-3 лет, по моему мнению. А если добавить одномоментно сталь, нефть, пшеницу, электроэнергию итд то… Так что, даже не знаю как европейцы будут выкручиваться. Но я не эксперт, поживем — увидим как оно будет.
avatar
AP, А в контрактах еще прописывается форс-мажор, ага. А арест ЗВР — это однозначно форс-мажор. И причем тут автомобили и 30 км? Нефть за рубли будет дальше. А сейчас, если дистанция огромного размера до оплаты рублями резко не уменьшится, у Европы тупо встанет промышленность. Плюс наступит голод. Вот и все. Все остальное — лирика.
Konstantin Semenov, . ..  этот человек из параллельных миров. .. 

* и водокачка будет крутиться 30 км.час. .
и электростанция.…
и химпром

и священное право частной собственности и верховенство «закона»
все западом послано в эротическое путешествие...
avatar
Konstantin Semenov, нефть безусловно может продаваться за рубли. В результате разрыва контракта вследствие форс-мажора появится новая прокладка «Гунвор Лимитед», которая будет покупать у РФ нефть и газ за рубли на 20% дешевле, чем было и тут же продавать их энергетическим компаниям из ЕС на 20% дороже. Все будут довольны — лохокторат будет сладко кончать от «Аааа, покупают нашу нефть за рубли!!!», оффшорные владельцы прокладки с российскими корнями тоже будут в шоколаде, для энергетических компаний из ЕС не поменяется абсолютно ничего и ущерба политическому руководству ЕС от этого не будет. Просто 20% оборота от энергоресурсов исчезнет из бюджета РФ.

Вот это реальный сценарий. А нереальный — когда энергетические компании из ЕС надавят на свои правительства и напрямую начнут закупать за рубли у агрессивного режима. Избиратели не поймут.

Ждать осталось, кстати, недолго. Ближайшие дни все и покажут :)
avatar
AP, ну какая прокладка, газ же российский, газпромовский. Надо решение принимать по рублям
avatar
AP, Вы придумали какую-то нереальную фантазию и сами же из нее сделали выводы. И радуетесь. Ну, ок. Радуйтесь. Тогда за психологию. Большинство европейцев, как и вообще людей, пелевать хотели на то, откуда у них тепло в домах и дешевый бензин на заправках. Они будут рвать правительства за то, что это будет дорого и неподъемно дорого. А не за «покупку у агрессивного режима». Это тоже ваша фантазия. Сами померзните и поголодайте денек, дальше посмотрите, о чем ваши мысли будут)))
MadQuant, никакого контанго не будет, выровняют арбитражем
avatar
MadQuant, вообще изменения есть. вот некоторые из них:
1) рубли надо где-то получить — и это либо наша биржа, либо не наша; то есть либо наши банки допускать к их бирже (чтобы они там рубли могли продать, либо их банки на нашу заводить). А это значит санкции надо как-то придержать; 2) ну хорошо, пришли на биржу хотим проджать евро за рубли, но значит кому-то должны быть нужны евро. Кто же захочет их купить? во-первых, комиссия на покупку 12%, во-вторых, получить из наличкой нельзя, вывести из страны нельзя, в банк заграничный положить нельзя. Можно товары купить. Но и ранее у нас был дисбаланс торговых операций — мы продавали больше чем покупали, а разницу ЦБ складывал в ЗВР. А сейчас и ЦБ евро покупать не будет и в ЗВР евро складывать не будет, да еще и товаров мы по понятным причинам сможем импортировать намного меньше. Ну и кто будет евро покупать за рубли и по какому курсу без участия ЦБ? И как долго текущий курс продержится? очень неоднозначный вопрос...

avatar
Foxtrott, MadQuant всё спылесосит с премией 10р к рынку, написал же 
avatar

Foxtrott,

1. Путин уже сообщил, что надо допустить «их к нам в недельный срок», если вы смотрели его выступление

2. 12% комиссия для физиков, на импортеров не распространяется, на брокеров и банки тоже


3. вывести (и вывезти) можно при даже не очень большом желании через ЕАЭС и будут вывозить и выносить


4. ЦБ будет покупать юань. дальше арбитражеры (банки и брокеры) все выровняют (напоминаю, что у них комиссии 12% нет)

по факту как тут кто-то уже писал — это обязательная продажа 100% валютной выручки. сам же газпром будет покупать потом обратно за эти же рубли евро и доллары, чтобы гасить свои же евробонды

на самом деле самый серьезный плюс, который мне виден — это то, что они не смогут не проводить платежи под предлогом санкций, при этом забирая газ. но вот никакого тектонического сдвига я не просматриваю

avatar
Sergey Ivanov,    ИМХО
на самом деле самый серьезный плюс

четт кажется это какой то «размен» )) что бы платить в 
рублях условный «покупатель» (например OMV) должен
открыть счет в рублях (например в Сбере), в итоге нет
отключения от свифт и нет санкций на этот банк… .

а сама «транзакция» — евро-биржа-рубли-газ и т.д. «по кругу» 
не принципиальна…
avatar
MadQuant, ну ставка то да, понятно, она всегда сидит во фьючах
avatar
MadQuant, давай безналично готов продать бакс на 10 рублей дороже биржевого курса
Вот счаз Чубайс получит новые вводные у хозяев, вернется, и всё ка-а-а-ак начнется снова! Да в 100 раз суровее! вот это будет номер!!! )))
avatar
Тут как в шахматах, нужен был ответ на ход противника, дождались хода, да ещё и объёмчик в нефти сам выпилилась )))
avatar
Свой Мужик, а может ему немного помогли. Там и по газопроводу в У. может случайно кто-нибудь попасть…
avatar
Foxtrott, да может и по нефтепроводу тоже прилететь )))
avatar
Свой Мужик, 
не прилетит. не волнуйтесь
MadQuant, ну что, допереводились? По сколько начали, по 120, с учётом комиссии?
avatar
Маленький вопрос.

Всё гениально, конечно.
Нема претензий.


Но если это время «обдумывались детали», то почему Владимир Владимирович просить сейчас...

… В недельный срок ...

… И «обеспечить механизм покупки иностранцами рублей на внутреннем российском рынке»©.

И “пока” “этого” “нет”, то...
барабанная дробь!
… продолжит продавать за доллары! ^_^


Или я что-то не понимаю, или одно из двух!
Борян Буффетoff, не оставлять же Европу без газа
avatar
Valentin, может нет.
А может и да.

Европа выбирает этих лидеров.
Граждане.

Которые старательно портят с нами отношения.
А также старательно же не запасаются газом.

Форс-мажор конечно же не они обеспечили.

Но фишка то каак рааз в тоом, что будь у них запасы. Они бы могли бы и 2 недели подождать.
И 3.

И ещё хрен знает сколько.
(Смотря сколько запасов, естественно!;)

Почему “за” “всех” должны страдать всегда мы?


И собственно нам потом ещё и благодарности не будет.
В лучше случае — как полагается.

То есть «должны».

А нам в ответ никто и ничего не должен. 


P.S.
Две темы для понимания.

В Польше вчера снесли Памятник Солдату Освободителю.
Солдату Красной Армии.

Коих “положили”   -- ещё и в щадящем режиме освобождали, чтобы их архитектуру не покоцать (ну как на Украине собственно) ((как раз можно посмотреть)) --   на алтарь спасения поляков 600 000+ жизней.


Второе.
Какая такая непрерывная поставка газа. И вообще ресурсов.
Для чего???

Только ли забота об окружающих.

Или это и вовсе «побочный продукт».

Есть версия. Теория заговоров, конечно! 

Которые внезапно оказывается, что работают.
И вообще есть ли КРОМЕ НИХ что-нибудь в нашем мире??? 

Короче...

Что есть такая система в современном мире. Где одна страна печатает деньги за всех. Называется «Вашингтонский Консенсус».
А другие страны привязывают свои валюты к эмиссии этой одной страны (считай сдают свой суверенитет).

И чтобы напечатать каждый русский рубль, европейский… китайский… и так далее… рубль папуасов.
Должны в свою экономику привлечь американский «не-рубль». Валюту Белых Людей! По курсу. Не суть.
Полнейший BLM получается.

А для этого должны обеспечить непрерывную подачу   -- прямо по трубопроводу --   своих ресурсов. На ковейере.
И ни в коем случае его не останавливать.

Иначе остановится эмиссия.

Но это конечно же ничего не значит! 


А значат общечеловеческие ценности!
А также имя надёжного поставщика.
И конечно же забота о ближнем своём! 


«Сам погибай, а товарища своего выручай»©
Борян Буффетoff, Германию терять не хотят. Еще надеются на их благоразумие. Немцы, кстати, пока явно не сказали, что продолжат платить в валюте. 
avatar
MadQuant, с учётом курса 97, хороший плюс уже приближается, по крайней мере, к безубытку. С перспективой уйти в убыток.
avatar
MadQuant, речь-то шла только о переводе расчетов.
так, что нефтебакс (по сути) никуда не делся (риски ± те же) для европейских продаж ГП.
т.о., если фантазии реализуются, в европе по идее должен появится  и поддерживаться некий рублевый буфер (в чем был бы +ик рублю) 

но боюсь я, что при всех инфраструктурных ограничениях ЕС просто пойдет по пути замещения на СПГ, у них еще 9 мес. где-то впереди + неизбежный спад экономики (падение consumption). 

з.ы. и я не сторонник конспирологии, но может оказаться вообще просто вербальной интервенцией: завтра признают невозможность перехода при текущих «санкционных финансовых ограничениях» и поехали обратно, главное, что в нужные ;-) биды уже налили
avatar
Надо вспомнить, какой правильный курс доллара был в СССР: 60 коп/доллар.
Э-э-х! Заживём!
avatar
Rostislav Kudryashov, по этому курсу моя зарплата была 200 долларов
Я всегда говорил надо чтоб население любило рубли, а то получат 500 рублей и быстрей считают сколько заработали в баксах, в евро, в золоте, в индексе СЭнДПи, ну че за чушь ненужная людям в голове, в России нужно думать о рублях, в США а баксах, зачем нам думать о чужой валюте, а некоторые еще и радуются когда наша падает по отношению к ней и зарабатывают. Вообще в целом дурацкая ситуацию и мне кажется слабый рубль неверный пастулат для развития экономики, кто его вообще придумал, выходит мы 10 лет пахали а потом бах и в долларовом эквиваленте получилось как будто и ничего и не выросло, абсурд. Я кстати еще давненько писал что может план быть таков что привести в чувства экономику, а потом каким то образом востановить курс доллара до 20-30р и выйдет коллосальный рост экономики по бумажкам) Фантастика конечно, но щас чудеса случаются самые что не наесть разные) Ну и в целом уже так посмотреть машины более менее норм стоят 3-4 млн при зп средних 50 тыс, каким боком ее кто то получить может?! Хотя раньше например средние зп были 30-40 тыс а та же камри например стоила в 2014 новая 1.5 млн, корола в 2010 или 2012 вот непомню стоила порядка 600 тыс, гранта в то же время стоила порядка 300 тыс. Как бы реально было получить эти благи так или иначе. А в нынешней дурацкой ситуации непонятно из за чего рубль стал стоить вообще копейки, а если блин курс будет 1000 руб за доллар, машины тогда вообще будут стоить по 50-100 млн, а зп не изменятся и как жить то?! Короч сумбурно но посыл в том что бред бесконечно ронять рубль, вообще я думаю все должны валютную выручку на 100% продавать и все пошлины и тд все должно быть в рублях)
Мультитрендовый, 
в доллар неизменен на протяжении более ста лет.
инфляция есть. но незначительная.

а в России каждые лет 30 перезагрузка матрицы.

деньги — это аккумулирование труда. а как можно саккумулировать если каждые 30 лет все финансовые накопления превращаются в пыль ?

я готов считать и копить в рублях.

вот прям сейчас грубо навскидку. 
25 лет назад мой доход был раз в 10 меньше чем сейчас. в рублях.
а в долларах. ну… блин даже если по 80 считать… чёрт… сейчас даже меньше ((
покупательская способность доллара уменьшилась на его родине. из-за инфляции. но не в 10 раз.

вот такая примерная математика

товарищ масон, да согласен, вопросов нет. Пора завязывать с этой чушью)) Я же говорю даже если сравнить заработки в 2010 году и цену на машины и заработки сейчас и цены на машине, заработки выросли на 20-30% а машины в 3- 5 раз) Я думаю пора заканчивать дурацкую политику мол нам не нужен крепкий рубль, надеюсь она уйдет из страны и из умов кто это делает вместе с Чубайсом)) И наступит осознание что построенная система работает не в пользу граждан) Да и вообще это чит какой то купил баксы подождал пару лет они выросли х2 когда на 20%, маразм какой то, который я никогда не понимал и считаю что такого не должно быть. Да и вообще надо торговать всем в своей валюте, считать можно в долларах, а продавать в рублях)
Мультитрендовый, 
если расчёт идет не через доллар — то столько долларов в мире не нужно.
ницифрового, ни бумажного.
товарищ масон, так его столько итак не нужно)
Мультитрендовый, крепкая валюта — плохо для любой экспортной экономики.

Поэтому китай много лет искусственно занижал курс юаня, тк его курс был бы слишком высоким из-за огромного экспорта, а продукция стала неконкурентоспособной на внешнем рынке.
avatar
zacateca, у нас явно совершенно не тот случай) И мы не только экспортируем, но и импортируем, поэтому я думаю нужный баланс не соблюден)
товарищ масон, в США уже давно аккумулирование долгов, а не труда. Печатают и живут на это.  
avatar
MadQuant, цены на доллар и газ вам уже ответили
avatar
MadQuant, 
по 140 лот )
дешевле не отдам — уж очень рубли нужны
товарищ масон, #ТихийХомяк по125 отдавал в одном из своих тухлых блогопостов
MadQuant, мы поставим инфляцию не себе а в страны покупатели, как это всегда делало США, просто печатая бакс
avatar
MadQuant, давай ты свои эмоциональные высеры поставишь на паузу.
Сделав рубль базовой валютой — получаем возможность его печатать и скупать реальные товары и услуги.
Но мы только в начале пути. В твою маленькую голову это просто не помещается. Прими это
avatar
MadQuant, 130

MadQuant, поддерживаю вашу позицию. 

Однако, а если предположить, что продажа газа за рубли это первый шаг, чтобы отвязать эмиссию рубля от кол-ва долларовой массы в РФ ?

Продажа нефти арабами за юани это звенья той же цепочки — отказ от доллара в качестве резервной валюты и уход от Бреттон-вудского соглашения. 

Американцы это прекрасно осознают:

youtu.be/68itVpx1fkA

avatar
MadQuant, у рубля появляется обеспечение товаром, у евро оно уменьшается. Доллар потому и стал мировой валютой, что любая страна знала, что его можно обменять на нефть.
Второй момент — будет развиваться банковская рублевая инфраструктура зарубежом, рублевое кредитование импортеров, создание рублевых резервов.
avatar
MadQuant, Вы совсем — идиот? Кто на кого напал? Кто-то кому-то войну объявил? Вы 8 лет где были — бухали? 8 лет нацисты убивают русских на Донбассе а Вы только сейчас протрезвели? Кретин

эмиссия рубля не привязана к долларовой массе


MadQuant, хм… я почему то думал, это не так. Согласен, не точно выразился. Имелся ввиду «вашингтонский консенсус» — «количество валюты в обращении должно соответствовать накопленным запасам валют и валютных товаров».

vassermans.ru/stati/rubl-privyazan-k-dollaru-po-privychke/

Можете, если не сложно, в порядке моего самообразования скинуть какие-нибудь ссылки почитать другую точку зрения?

avatar
Согласен, тут по логике наоборот следующий шаг отмена санкций против всех наших банков ибо при торговле за рубли в них смысла просто нет... 
MadQuant, это вам в СК объяснят…
MadQuant, цены так и останутся в долларах (у.е.), но валюта платежа будет рубль
avatar
MadQuant, европейцы будут рубли на мосбирже покупать и переводить оплату ГП. Санкции на эти платежи нельзя наложить.
avatar

теги блога Серый Кардинал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн