Блог им. YurginecYurginskiy

Диалог с техподдержкой ВТБ по переносу брокерских счётов в Альфу

Из диалога с техподдержкой ВТБ:

— Данная мера (по переносу ЦБ к другому брокеру) является временным решением? -Нет.

— т.е. возможность работы в виде субброкерского обслуживания(как посредник) или прочие тех.решения не рассматриваются? — нет.

— переносятся только иностранные ЦБ? — да.

— что с фондами иностранных бумаг купленных в рублях и российскими ЦБ с регистрацией в офшорах(Х5, РусАгро, полиметалл)? — все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся.

— что будет с денежными средствами в иностранной валюте? — все денежные средства остаются.

— как будет учитываться налоговая база, лдв и прочее? — перевод производится в соответствии со счетом-депо. соответственно всё сохраняется.

— что будет с подвисшими дивидендными выплатами (срок с 24.02.2022 по дату поступления ЦБ новому брокеру)? — в соответствии с датой закрытия реестра(отсечки). у какого брокера будет бумаги в этот момент у того и ждать.

— что будет с образовавшейся налоговой базой за текущий год? (спишется при переносе ЦБ или по обычным правилам: при выводе денежных средств или на конец года) — все в обычном режиме.

— форма w8ben? (информация передастся или необходимо заново заполнять) — информации пока нет.
★5
105 комментариев
так и не понял что c

Polymemal
GLTR
VK
avatar
Maaxee, это иностранные бумаги
Maaxee, у меня POLY. Вчера прислали письмо что переносят
avatar
Maaxee, так и не понял что с иностранными акциями на ИИС
avatar
NikolasM, весь ИИС переносится
avatar
Еще добавлю:
— Я не хочу в Альфу, а к другому брокеру, как сделать?
— Никак. Сначала в Альфу, потом идите куда хотите. Поручения на перевод мы сейчас не принимаем. Единственная альтернатива — просто отказаться от перевода (уже от меня — что бессмысленно).
avatar
Есть бумажки VK… их тоже переведут??
Дмитрий Данилофф, читайте внимательно, ответ есть — "все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся". Посмотреть ISIN можно здесь «www.moex.com/msn/stock-instruments»
А если это ИИС и на нем есть полиметалл?
avatar
Евгений, счёт целиком переведу. а вто что будет с денежными средствами на ИИС руб + валюта не понятно совсе. говорят их оставят, но как так если это ИИС?
avatar
Igor, понятно, что ни хрена пока не понятно)
avatar
Igor, Иис полностью
Генадий Гимаев, поддерживаю. Любой другой вариант равносилен его досрочному закрытию, соответственно потери всех «плюшек».
Igor, все в ручную делают.
просто ждать
Igor, мне сказали, если есть валюта на ИИС, то она вместе с активами переведется в Альфу. Но уровень техподдержки ВТБ инвестиции такой себе 
avatar
Vitaliy, ага, мне до сих пор не пришла информация о переводе, не было писем и смс. Узнал информацию только с форума).
avatar
Igor, я свое письмо нашел в «Удаленные»
avatar
Igor, при переносе счета целиком переносится все, нельзя деньги оставить у старого брокера.
avatar
Меня в альфу направили.
Это что, надо будет ехать в альфу что-то подписывать и т.п.?

Мне от всей этой котовасии с ВТБ нужно только одно — всё продать, всё вывести, всё закрыть. И нахер их забыть. Ни у альфы, ни у ВТБ я не останусь.
avatar
а что насчёт FXIT

который торгуется в рублях
avatar
mail-22, ещё раз — "все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся". Посмотреть ISIN можно здесь «www.moex.com/msn/stock-instruments»
Дмитрий, т.е. теперь придётся трахаться с двумя брокерами
avatar
mail-22, всё верно, если не отказаться, попахивает групповичком)
меня с втб в россельхоз переводят. вот вообще непонятный брокер
avatar
bspbsp, как будто Инвестиционная палата понятный брокер 
avatar
bspbsp, а там глядишь сеном да навозом рассчитаются 
bspbsp, у меня брок счёт в РСХБ. Из плюсов — вроде низкие тарифы, из минусов — долгие переводы между счетам (брок/расчёт); покупка долларов лотами от 1к; на СПБ вышли только в конце февраля; техподдержка по телефону до войны выходила на связь, потом — только через почту общение, хотя отвечают быстро — в течении суток. Последние 3 недели не было проблем вывести с брок счёта на расчёт рубли и доллары.
avatar
bspbsp, А меня в альфу, хотя я лучше согласился бы на РСХБ, т.к. в банке  есть счет и карта, а в альфе никаких счетов нет.
avatar
bspbsp,

Это хороший вариант. Брокер сам госбанк, его если надо докапитализтруют.
avatar
Andy20, он тоже скоро попадет под санкции
avatar
bspbsp, меня тоже, думаю этот привелегия…
avatar
dekos, да, у меня привилегия в втб
avatar
bspbsp, ну тогда все сходится. Префов в РСХБ, а нищебродов альфу :)))
avatar
dekos, в втб префы это те же нищеброды, но только илитные. толку от их привилегии нет.
avatar
bspbsp, ну как же нет? Илита, visa signature и РСХБ вместо альфы. Это не каждому доступно 
avatar
dekos, а как же помощь на дорогах, в т.ч. и за рубежом?)
avatar
bspbsp, а еще приорити 
avatar
dekos, а вот приорити теперь реально бесполезная хрень, где-то читал, что закрывают зоны эти в россии
avatar
dekos, у меня привилегия, но меня в Альфу.
avatar
Alyona S, ну зачем вы все испортили? :)
avatar
dekos, и меня в рсхб, тоже привилегия. Вопрос надо ли заново квала получать 🤔
avatar
CoffeCore, надо, у каждого брокера свои тараканы квалы. и тесты заново проходить
avatar
CoffeCore, в РСХБ квал это отдельная история… Даже получив статус, торговать инструментами только для квалов ты не сможешь, например последними выпусками ВДО предназначенными только для квалов. Как мне объяснили — у них нет на данный момент тех. возможности разграничить доступ квал/неквал инструментарий и поэтому залочено для всех.
И в поддержку топика, я с недавнего времени числюсь аж в приват статусе в ВТБ, но меня решили все равно запихнуть в Альфу. Я конечно перетер эту тему с менеджерами, но на 100% не уверен, что удастся попасть в РСХБ.
Коллеги, а вы понимаете — отсутствие возможности выбора куда наши бумаги переводят это вообще законно? Вот я на поддержку позвонил — они ответить не смогли, мямлят, что «ну санкции и мы переводим» — где-то вообще есть пункт, что мое имущество могут переводить как им хочется?
avatar
От перевода можно отказаться.
avatar
John Smith, И что тогда?
avatar
Бумаги останутся в ВТБ и скорее всего превратятся в тыкву.
avatar
Ilia Smirnov, да.
вопрос законен ли сам перевод? тоже да. кстати, можно отказаться — с понятными последствиями
а вопрос «обязаны ли мне дать выбор места перевода?» смешон
Авокадо, почему? Вот если бы мне сказали — или перевод, или у нас зависнет и дали возможность выбрать того брокера который я хочу — я бы ваще не вякал. Но тут — «мы месяц ничего не делали, теперь или хрен знает куда переведем за еще месяц, или у нас зависает (тут мы тебе на решение щедро 1 день даем)» — выбор как в south park — между Giant Douche and Turd Sandwich. 
avatar
Ilia Smirnov, привет капитализм с неравными условиями.
только проснулись? он на планете уже 400 лет строится.
Ilia Smirnov, вот вы че ерепенитесь, недовольные?
Вам и так контора бесплатно организует вариант, рабочий вариант, не требующий ваших телодвижений и времени.
Рассосётся сумятица, найдёте себе альтернативные варианты — скатертью дорожка, насильно никто не удерживает.
Нет бы спасибо сказать, что ваши проблемы и риски сейчас к минимуму стараются свести. И сомневаюсь, что в договоре брокерского обслуживания прописано, что это брокер обязан делать.
Осторожный спекулянт, я из-за времени. Оно несколько недель займет, то есть — вот я щас к вам приду, возьму не знаю — квартиру, машину, деньги — и скажу «тебе же лучше будет, чего ты ерепенишься, через месяц верну». Это ок? Причем переведу это имущество я фиг знает куда, даже не спрося ок ли Вам.
Про спасибо — если отвечу что думаю, то по текущим законам буду претендовать на 15 лет :)
avatar
Осторожный спекулянт, хороший комментарий. Например Совкомбанк просто даёт время на самостоятельный перевод. Не успел — заморозят.
avatar
Ilia Smirnov, ОПРОС 2. Права собственности на ваши акции после серьёзного кризиса?
Вчера в 23:19•master1

smart-lab.ru/mobile/topic/783045/
avatar
Спасибо аффтору, плюс поставил.
С плечами не понятно только что сделают
avatar
Михаил FarEast, у кого есть плечи, того не переведут никуда.
avatar
SellBuySell, неправильный ответ
avatar
у меня не было иностранных папирок, поэтому никуда не переводят, все как было так и осталось, проблем с выводом нету ( рублей). Про валюту да, можно забыть, но ведь можно и у других брокеров купить 
avatar
1. Форму W8BEN нужо заново заполнять у любого брокера куда переехали бумаги. Но сейчас ее точно никто не акцептует (
2. Перенос бумаг — всеравно не поможет. Я делал перевод 15.03 в БКС. Был вчера там и общался с менеджером БКС, выяснилось все кто подавал поручения и у кого пришли бумаги в БКС, всеравно не могут их продать. Была инфа от депозитрия и евроклира, что хоть запереводитесь бумаги всеравно на холде.
3. Принудительный перевод поможет только вывести активы из подсанкционного брокера и даст возможность купить новые бумаги и позже эти новые бумаги продать, а то что было до 24.02 -останется мертвым грузом лежать до инструкций от депозитария.
4. Тиньков тоже предупреждает что перевод бумаг от ВТБ к нему, не дает возможность их продать.
Марвин_Инвестор, а как евроклир связан с американскими акциями?
avatar
deke, мне тоже это интересно. Но факт остается фактом, иностранные акции переехавшие из ВТБ до 15.03 у другого брокера не доступны к продаже. Инфа от манагера БКС который уже столкнулся с такой проблемой, причем они сами пока не знают что делать с такими бумагами. И от друзей в Тиньке. Про Финам, ФридомФинанс, Атон и др. брокеров не в курсе думаю у них такая же подстава.
Марвин_Инвестор, какие именно иностранные акции? Те что в рублях на ММВБ или те что в долларах на СПБ? Депозитарии разные.

avatar
deke, те что в $ на СПБ
Марвин_Инвестор, я не настолько сильно углублялся, но акции на СПБ хранятся в депозитарии Бест Эффортс. Снаружи не видно какому брокеру они принадлежат. Как их могут заморозить?
avatar
deke, видимо не важно что они в БЭБ, т.к. торги по ним так или иначе идут через вышестоящий депозитарий котрым и является евроклир. В этом и проблема. Писал коммент от РБК где от ВТБ представители писали почему так.
Марвин_Инвестор, как тогда другие брокеры торгуют? Им евроклир не мешает?
avatar
deke, Представитель брокера пояснил, что причина — в нарушении инфраструктуры финансового рынка в целом: «Национальный расчетный депозитарий (НРД) имеет счет в Euroclear, глобальном депозитарии, где хранятся иностранные бумаги. Сейчас бумаги иностранных компаний находятся в периметре НРД, их можно будет переводить между разными брокерами, но не продать».

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/622b694a9a7947fa1cb7020c
Марвин_Инвестор, эти два барана на РБК говорили что вообще торговать на СПБ нельзя, пока Тиньков им не сказал что все работает.
Противоречия в последнем предложении не видите? Бумаги можно перевести, но нельзя продать?
avatar
deke, бля я же говорю что общался вчера с манагером в БКС потому что к ним перевожу бумаги. И она говорит что нихера нельзя продать, потмоу что уже до меня куча народа перевело бумаги к ним и они залочены. Такая же херня в тиньке. Ссылку на РБК я дал для инфы почему акции лочатся. Даже тут на смартлабике народ пишет что продать не может. Все это п-ц.
Марвин_Инвестор, разве кто-то уже перевел бумаги и пробовал продать?
avatar
deke, да и непрокатило. Теперь уже понятно почему (
Марвин_Инвестор, у кого, где почитать? 
Еще раз поискал — Евроклир не дает проводить операции с еврооблигациями, ценными бумагами с расчетами в евро, ценными бумагами компаний с листингом на Лондонской фондовой бирже, бумагами российских компаний с листингом в США. Еще он не позволяет перевести иностранные бумаги между ММВБ и СПБ. 
На движение ценных бумаг внутри СПБ он никак не влияет.
Где-то нам врут.


avatar
deke, см здесь ответ от бкс

В связи с ограничениями использования ценных бумагах иностранных эмитентов, которые переводятся участниками торгов и клиринга неторговыми поручениями между субсчетами депо внутри ПАО «Бест Эффортс Банк» (расчетный депозитарий СПБ Биржи), такие ценные бумаги не будут доступны для заключения сделок на продажу в связи с решениями, принятыми международной системой расчетов Euroclear. После возобновления обработки поручений в Euroclear ценные бумаги станут доступны для заключения сделок на продажу. 

Ссылка для более подробного ознакомления: Current status on our link with Russia — Euroclear

БКС Мир Инвестиций
Марвин_Инвестор, я вижу что они пишут, но не вижу обоснований. Евроклир не может влиять на переводы внутри депозитария БЭБ. Я могу продать бумаги в Альфе и купить в Тинькофф — значит переводы между субсчетами возможны. После перевода из ВТБ в Альфу у бумаги нет никакой пометки, что она под санкциями. 
Теперь идем на сайт евроклира и там тоже нет запрета на внутренние переводы. Запрещены операции только в рублях!
Кто-то пытается свои косяки списать на санкции, иного объяснения я не вижу.

avatar
deke, спорть не буду, пока поверю манагерам которые в бкс мне налгядно указали на проблемы с продажей акций переведенных к ним из ВТБ.
Поэтому пока пусть ВТБ переводит куда хочет. Если в Альфу то хз, мне не нравится их сервис, особенно кидалово с В8БЕН. Но если в Альфе можно будет продать то отлично. Я бы лучше позиции придержал продавать пока не хочу.
Марвин_Инвестор, точно, у этих упырей в альфе даже форма 8 не работает
avatar
Михаил FarEast, а как же я торгую, если она не работает?
avatar
deke, w8  это не про торговлю, а про налогообложение дивидендов от иностранных компаний. 
avatar
Михаил FarEast, вы видимо не в курсе происходящего.
Без w8ben вам торговать вообще не дадут иностранными бумагами в Альфе. Когда старая закончилась мне сразу заблокировали торги и 2 дня ждал пока новую оформят.

Налогообложение дивидендов такое же как у всех — 10%, в прошлом году еще сделали.
avatar
deke, ну значит не знал про такие детали в альфе. 
Теперь буду знать и скоро сам проверю.
Какие ещё плюсы/минусы в альфе?
avatar
Михаил FarEast, главный плюс — заявки можно выставить на месяц вперед
главный минус — глючный терминал для десктопа и торги на СПБ заканчиваются в 12:00, а не в 01:45
avatar
deke, торговля через Квик, мобильное приложение и личный кабинет возможна?
Как это было в ВТБ реализовано.
avatar
Михаил FarEast, Квик есть, но там все урезано, нет СПБ биржи.
Мобильное приложение нормальное. В Личном кабинете торгов нет, отчеты нормально сделаны.
avatar
Марвин_Инвестор, что за кидалово в формой w8?
avatar
deke, в том что те кто такую форму подписали все равно получают дивы с вычетом -30%
Марвин_Инвестор, у все устаревшая информация. Давно уже 10% как у всех.
avatar
Марвин_Инвестор, вот вот, я бы пережил заморозки Яндекс и ВК, все равно ливов от их нет, но лучше бы остался у ВТБ, чем меня перевели бы в Альфа Банк. Причем ближайший офис в Иваново, что в 80+ км от меня! А ВТБ хотя бы в Кинешме, это 35 км от меня. Есть разница. И да, смс с отказом отправлял, но толку НЕТ, все равно переводят. Причем ИИС пустой, я только с брокерского инвестировал.
И ведь наверняка скажут езжай заключать договор с Альфа. Мне же делать нечего, как по банкам шататься в 21 то веке. Нафига я биометрию делал тогда. Вот подкинули заботы.
Походу весь портфель будут переносить, ИИС у меня пустой, все бумаги на брокерском. Но переводят весь портфель, ру и оффшорные Яндекс и ВК.
При переводе налог как при продаже акций не начислят?
avatar
Optimistic Capital, нет, но если потом будешь продавать нужно взять выписку депозитарную ВТБ что бы тебе позиции перевели с той ценой по которой ты  их там покупал, а иначе налог с продажи возьмут.
 "— что с фондами иностранных бумаг купленных в рублях и российскими ЦБ с регистрацией в офшорах(Х5, РусАгро, полиметалл)? — все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся."

Немного не верно — переносится ВЕСЬ счет если есть хоть одна бумага с ISIN начинающимся не на RU. Касается и ИИС и обычного БС. По крайней мере мне так в поддержке сказали.

Или опять наипали с инфой?)
avatar
Vitaliy, прям при мне менеджер поменял показания с переноса всего портфеля на перенос только иностранных бумаг, позвонив менеджеру постарше. Я думаю будут переносить только иностранные бумаги (ИИС полностью).
avatar
Вообще не удивлен))
avatar
kobah, Тоже самое сказали, звонил минут 15 назад. 
Дмитрий Васильев, перезвонил им только что. Сказали так — иис перевоидтся полностью, с обычного БС только активы западных эмитентов, остальные остаются в втб.
avatar
Плюс
avatar
Мужики вопрос такой: Кому-нибудь смс с номера 2424 приходило, чтобы в ответ можно было отправить «0» для отказа от перевода? В техподдержке сказали ждите в течении дня должно прийти, якобы слишком много отправлений!!!
Юргинец Юргинский, мне пришло такое смс сегодня в 00:23
Юргинец Юргинский, мне пришло в 20:19:26.
Увидел сейчас (в 22:06).
Лол. Меньше 2-х часов на принятие решения.
avatar
Пришло смс, что в Альфу направили. У меня счет то крохи. Ну пусть, так сохраннее будет, если тарифы с ВТБ перенесут, как обещают — останусь в Альфе.
avatar
И что получается, будет два БС в ВТБ и альфе? Так можно разве?
а в альфе еще 15 рублей берут за подключение возможности работать на срочном рынке. 
avatar
 ой, 150, а не 15
avatar

теги блога Юргинец Юргинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн