Вопрос к гуру рынка (золотой грааль усреднений)

29 декабря 2021, 10:01
|
The1st

Коллеги, поделитесь компетенциями вот в такой схеме.

Предположим у меня в лонге 1 акция за 100 рублей. Ухожу в глубокий минус.
На дне, беру в лонг 1 акцию за 50 рублей. Средняя теперь 75 рублей.
Продаю эту 1 акцию за 60 рублей. Профит 10 рублей.
И так (покупаю по 50 руб, продаю по 60 руб), например, 10 раз, профит 100 рублей. И вот я уже отыграл просадку.
Вижу плюс такой стратегии в том, что мои 10 сделок будут ниже средней, а значит без налогов.
PS пример совсем примерный без учета комиссий.

Вопросы:
1. Такая схема работает?
2. Во время такой купли/продажи моя средняя по первой акции так и останется 100 рублей?
3. С налогами я не ошибся?
4. Какие существенные минусы в такой схеме?

спецраздел:
трейдинг

349 | ★1

18 комментариев

Прибыль рассчитывается программой не по средней. А по разнице с первой (по давности) по списку. По каждой отдельной акции. И потом сумма и будет результат.

Игрь

29 декабря 2021, 10:08
Ответить

С чего вы взяли что 50 руб — это дно? Прикупитесь по 40, потом по 30, а на уровне 20 к вам придет дядя Коля. Вот так и сливаются депозиты…

Евгений

29 декабря 2021, 10:09
Ответить

Евгений, Да никто так как вы не слил. У кого денег больше нет станет фиксятся на просадках ниже 30. При -40-50 настоящие люди начинают внимательно приглядываться к фундаменталу чтобы усредняться. А так да, в портфеле брокер позицию красным покрасил. все спланы сорвал.

Все тоже самое как The1st , сделать на другом, чистом счёте, перезайте в новое движение и отыграться. Нет! мы свою «среднюю» будем вечерами считать, больше себе не простим, что зашли по верхам и других учить будем — не усредняйтесь — выбрасывайте «нехорошие» активы сразу и навсегда.

MPlus

29 декабря 2021, 10:20
Ответить

MPlus, О, смартлаб во всей красе! Сразу переход на личности и обсуждение кто сколько слил. И Вас с Наступающим! И где ж эта тонкая линия между настоящим суровым трейдером режущим убыток, после которого цена поднимается вверх, и лудоманом — непрерывно усредняющимся по ходу падения?

Евгений

29 декабря 2021, 11:46
Ответить

Евгений, Я думал, вы сами не торгуете, больших просадок давно не бывает, о них говорят, мечтают, ждут как дети подарка. Вот лидеры падения по году, где здесь ожидать еще -20-30%. Сколько стран нужно еще отбомбить, чтобы рынки так переоценили?

РСетиМР ао -12%
Полюс -16%
НМТП ао -17%
Аэрофлот -16%
Система ао -19%
PayPal -19%
Polymetal -26%
FIVE-гдр -30%
OZON-адр -30%

MPlus

29 декабря 2021, 12:54
Ответить

MPlus, Самое прикольное, я уж третий год торгую исключительно сишкой, свободный кэш в ближних офз и корпоратах. Торгую по сетке ордеров, это похоже на усреднение… В конце 18 где-то на уровне 67 взял большой объем, стиснув зубы, выдержал падение до 61, постоянно докупаясь, потом около 80 продал последний фьюч, через полгода взял опять, ну и так далее. Сейчас последняя продажа будет около 85, а просадку готов держать где-то до 60, причем с учетом заработанного, на 60 я выйду просто в ноль. На экспиру обычно выхожу примерно за 3 недели, плавно наполняя стакан следующего контракта. Облигами регулируется ГО, в том числе учитывая возможность повышения оного в отдельные моменты. Вся вола остается у тебя. Третий год — никаких нервов, ТА и ФА. Хотя исходишь из фундаментала, что последние 30 лет доллар только рос к рублю… Вот и вся стратегия.

Евгений

29 декабря 2021, 13:34
Ответить

Минус в п.4, можешь дно не угадать. Зато без налогов

vova_1965@mail.ru

29 декабря 2021, 10:09
Ответить

без налогов.

Тебе выгодней отработать год в ноль и без налогов ( и с похудевшим от инфляции депо) или заработать за год 100К, заплатить НДФЛ 13К и поднять депо на 87К?

О'Грин

29 декабря 2021, 11:25
Ответить

Средняя цена по бумаге только в вашей голове. Для налоговой все ваши лоты оцениваются отдельно и продаются сначала лоты самой старой цене.

Стратегия Мартингейл не требует ставить на рулетке в один и тот же номер подряд — все номера одинаковые.

Алексей Пешков

29 декабря 2021, 11:42
Ответить

Есть принцип fifo, first in first out. Сначала при продаже в зачет пойдет акция купленная по 100.

Geist

29 декабря 2021, 11:56
Ответить

вроде первой продаётся акция, которая была куплена первой (правило FIFO первым пришёл — первым ушёл)

Барсик

29 декабря 2021, 12:08
Ответить

Если в начале года были только деньги и в конце года только деньги, то налогооблагаемая база для ценных бумаг за налоговый период (год) считается как

Сумма выручки от всех продаж минус расходы на приобретение

и никаких средних и лифо с фифо. При этом расходы по перенесенной позиции считаются исходя из «неучтенки» за предыдущий налоговый период.

А. Г.

29 декабря 2021, 12:22
Ответить

А. Г., в посте вроде речь идёт об учёте в моменте. А в моменте по первой сделке, купил-продал, брокер зафиксирует убыток.

Muzikant

29 декабря 2021, 13:14
Ответить

Muzikant, значит я не понял задачи. Я думал, что в совокупности.

А. Г.

29 декабря 2021, 13:28
Ответить

А. Г., да там как то всего много и в общем)

Muzikant

29 декабря 2021, 13:34
Ответить

По первой сделке брокер зафиксирует убыток в 40р, купил по 100, продал по 60. Почему так, ответили выше.

Muzikant

29 декабря 2021, 13:10
Ответить

Ёпрст, я заголовок топика не прочёл, он же ГУРАМ адресован. Вот я не в те ворота попёр. Извини братан, попутал))) Я ж не гурий, я простой мелкий спекулейтор. Но написал, что знаю. Усё из личного опыта. Как говорится, мы жизнь учили не по учебникам)))

Muzikant