SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Uptrader
Про доверительное управление и хеджевые фонды
- 08 сентября 2012, 21:29
- |
- Дмитрий Солодин
Вижу тема интересна публике — решил немного осветить её, попутно ответив на некоторые вопросы ко мне лично.
Для начала прокомментирую письмо одной моей рьяной поклонницы на смартлабе, которая делает мне шикарную рекламу перед презентацией фонда в Москве 18 сентября.
Итак,
«Дело в том, что мне не дает покоя один вопрос: зачем хедж-фонд? Я понимаю, зачем завод, зачем «ремонт обуви», зачем ферма, банк, химчистка, кафе, маникюрная… Зачем хедж-фонд тредеру без 2 000 000? Деньги на фондовом рынке можно зарабатывать и без хедж-фонда.
Без него даже сподручнее.
Ответ напрашивается следующий: чтобы управлять чужими деньгами и получать за это деньги.»
Удивило опять ) Задать вопрос и самой на него ответить...
Ок, зачем мне хеджевый фонд? Чтобы управлять чужими деньгами и получать за это деньги ))
По-порядку:
1) Развитие своей карьеры. Фонд — это уже серьёзный уровень. Тут тупо интереснее — другие люди и другие суммы.
2) Зачем хедж-фонд тредеру без 2 000 000? Зациклились тут некоторые на этой сумме — это всего лишь минимум, нужный для старта. Лично я мечтаю взять в управление миллиард $. Должна же быть мечта. Вопрос: кто ж мне даст миллиард без необходимой инфраструктуры и защиты капитала?
3) Про сподручнее согласен — фондовая инфраструктура уменьшает торговый потенциал трейдера. Это факт. Больше комиссии биржевые, больше ограничений + совершенно очевидные косты ежегодные — порядка 50-100 т.$. НО!
Кому нужна эта инфраструктура? Мне? Нет. Она нужна инвесторам. Серьёзные компании даже не рассматривают варианты типа — «а вот дайте мне ключи от квика и я вам тут поуправляю» — без лицензии и регулирования ....
Речь идёт о другой лиге инвесторов, которых на смартлабе единицы — отсюда это непонимание. Если мне нужно было бы взять 2 000 000$ в управление — я бы не заморачивался бы с фондом. Но чтобы взять миллиард — нужна инфраструктура.
Тут многие пишут — это всё будут оплачивать инвесторы. Частично так оно и есть — ведь вся эта инфраструктура принадлежит по сути инвесторам — они реальные владельцы фонда. Хотите защиты и прозрачности — нужно платить. Серьёзные инвесторы даже не задумываются над этим — они привыкли платить за услуги столько, сколько они стоят и приносят им пользы. Зачем платить за мерседес, если есть тайота?.. Но таки многие покупают мерседес...
Сколько же будет платить инвестор за инфраструктуру? Совершенно точно можно сказать = 2% от стоимости активов в год. Много это или мало? У всех разные мнения — но таковы правила игры — это стандарт рынка хеджевых фондов = 2% менеджмент фи + 20% саксес фи ( т.е. 20% от чистой прибыли получит управляющий в случае получения прибыли фондом).
Следующий НАЕЗД ))
"Структуры, которые участвуют в управлении фондом и в обеспечении его законного функционирования, получают выгоду всегда: и когда есть прибыль на фондовом рынке, и, когда ее нет."
Вы открыли для себя священную тайну? )) Ок, тогда закрывайте свой брокерский счёт. Я вам открою ещё одну страшную тайну — брокеры тоже всегда получают прибыль — не важно какой вы результат получили по сделке… только тссс, никому ...
Далее.
«Это мысли частного лица и они могут быть актуальны для частных инвесторов, кто привлечен внешним антуражем и необоснованным обещанием г-на Солодина доходности на уровне 30-40% в год.»
С чего вы решили, что мои обещания необоснованные? В последние годы моя средняя годовая результативность была выше. Я даю объективный прогноз по прибыли, но при этом я естественно не гарантирую доход. На рынке может быть всё что угодно… В результативности я ставлю следующие задачи:
1) Закрывать каждый квартал с прибылью.
2) Не допускать просадки от максимального профита более 10%
3) Результат свыше 30% годовых считать успешным.
4) Вести дела в соответствии с требованиями законодательства — чистоплотно. Тут конечно основную роль играет инфраструктура — меня будут проверять, контролировать, ограничивать и т.д. — дисциплина принудительная такая получается.
Далее.
"Первое: Презентация и все расходы по организации фонда будут оплачены теми, кто подпишется на акции фонда."
Не правда. Все расходы на инкорпорацию фонда, расходы на маркетинговую часть берёт на себя промоутер фонда - компания Invetec21 S.L. В расходной части самого фонда могут быть только:
менеджмент фи 2%
депозитари фи 0,25%
брокерские комиссии по сделкам.
Всё. Никакие фуршеты с икрой на расходную часть фонда нам занести никто не даст — ни администратор, ни финансовый регулятор INAF — это противоречит законодательству.
"Второе: Скорее всего, подписка будет осуществляться по следующей схеме: http://www.meriden-ipm.com/backoffice/descargas/fons_inst_arxius/3/subs/subs_en.pdf
Возможно, даже и кастодиан и аудитор будет тот же. С каждого подписавшегося будут сняты 170$ на управление и перевод средств.
Про другие траты пока ничего не ясно: г-н Солодин расскажет."
Сабскрипшн фи и редемпшн фи = 0% Т.е. вывод и ввод средств не облагается комиссией.
"Третье: Г-н Солодин работает от имени Invetec на рынке США через Interactive Brokers с апреля 2012. Я бы просила обязательный трек-рекорд его трейдерской работы за этот период"
Активно торговать начал в августе smart-lab.ru/blog/72674.php Организационные вопросы сами не решаются к сожалению ...
"Четвёртое: Особое внимание следует уделить стратегии и финансовым инструментам будущего фонда. Г-н Солодин в высказываниях о своих инвестиционных намерениях говорит много откровенной ерунды. Любопытно, что же зафиксировано об этом в документах фонда? Кстати, как проверить корректность перевода с каталонского на русский?"
Стратегия подробно будет представлена на презентации фонда в Москве 18 сентября
Про перевод — не доверяете — нанимайте переводчика. Помимо каталанского, в проспекте текст дублируется на английском. Русский перевод справочно будет представлен на презентации.
"Пятое: Расходы на содержание фонда составят порядка 80 000 долларов ежегодно минимально."
Опять же — для инвестора это всегда единая сумма = 2% от его средств = менеджмент фи.
"Шестое: Фонд имеет минимум активов 2 000 000$. Если эта сумма не будет на счету фонда в течение полугода, то он прекратит свое существование, так и не начав). Поэтому, не стоит рисковать и вкладывать деньги в формально существующий фонд. Всегда можно найти хедж-фонд, который уже сформирован на деле а не в мечтах создателя. Существующий, реально работающий и приносящий доход инвесторам фонд явно выигрывает по сравнению с пока еще недо-фондом."
1) Это правда — если не собираю минимум — фонд распускается.
2) Можно и не рисковать, но я могу заверить, что будут паузы для привлечения денег — паи можно всегда продать — это закон, но вот в приеме денег мы можем отказать. Если загрузка первичная пройдет до нужного объёма, мы выдержим паузу чтоб переварить этот объём. Т.е. можно потом иметь желание купить пай — но не иметь возможности. Хотя конечно, если заходить стратегически и надолго — можно и подождать пока фонд раскрутится.
3) На этапе стартап я принимаю от 10000$, но в будущем порог будет повышаться и уже зайти со скромным капиталом в фонд не получится.
4) Про полным полно прибыльных фондов — вы наверное далеки от действительности этой индустрии ) В хороший раскрученный и прибыльный фонд можно зайти от 10 М$ и только по блату — есть жёсткие квоты. Все хотят ) Денег много, а хороших фондов в мире — по пальцам посчитать можно ...
________________________
Далее.
Про результативность Мэриден груп. Ну зачем же так всё путать? Не принимают они инвестиционных решений — они профессиональные администраторы. Свою работу они делают хорошо — никаких нареканий от INAF на них не поступало — я проверял. То, что их клиенты не могут управлять на рынке — не их вина… Мэриден производит калькуляцию активов, оформляет бухгалтерские балансы и прочее — это административно-бухгалтерская деятельность — юристы в общем.
Хороший комментарий:
«Смешно предъявлять претензии администратору (и уж тем более писать что администратор «управляет») и считать его деньги. Администратор — это обязательный «бухгалтер» фонда, который, в том числе, занимается тем, что независимо от воли управляющего считает стоимость чистых активов для инвесторов и не зависимо от воли управляющего эти fee перечисляет инвестору. Плата «администратору» — это гарантия для инвесторов, что, в отличие от ДУ, управляющий не сговорится с брокером и не напридумывает разных хитрых схем.
Евгения Случак»
Далее.
Про кастодиана — у нас будет не латвийский банк, а нормальный профессиональный депозитарий — inverseguros. Он не ведёт коммерческой банковской деятельности — это по сути юридическая фирма.
То, что одни из клиентов Меридена выбрали свой карманный банк для своего карманного фонда в качестве кастодиана — не означает ничего. Это их решение — мы выбрали другое. Меридэн вообще ничего не навязывает — хотите такого брокера — пожалста, хотите такого депозитария — пожалста. Любой каприз клиента как говорится ) Мы постарались выбрать оптимальные условия, чтобы и надёжно, и чтобы хватало 2% менеджмент фи на оплату всех этих элементов инфраструктуры — включая одной из лучших аудиторских фирм мира — PricewaterhouseCoopers.
Далее.
http://smart-lab.ru/blog/74714.php
«Многие крупные американские брокеры, например тот же Interactive Brokers, представляет такую услугу, которая позволяет иметь разделенные счета клиента и управляющего, где управляющий может совершать сделки со счета клиента, но доступа по выводу средств не имеет, при этом автоматически списываются, ранее оговоренные, все премиальные и комиссии.»
1) Чтобы иметь такую схему работы, вам всё равно нужно быть институционалом — или управляющей компанией, суб-фонд менеджером или профессиональным адвайзером. Просто Дяде Коле из Рязани, который решил стать ДУшником, брокер такую опцию не откроет.
2) Это интересно для небольшого пула инвестора — 5-10 счетов. Если у вас 1500 клиентов — как вы собираетесь торговать на этих счетах? Есть решения мастер счёт — автоследование прикреплённых счетов. Но такие схемы работают на сверхликвидных линейных рынках. Если вы работаете на опционном рынке и набираете вручную — 1500 счетов вам не осилить.
В этом случае как раз нужен хеджфонд — один брокерский счёт — 1500 лицевых счетов у кастодиана.
Ладно, надеюсь немного приоткрыл завесу в этот таинственный для многих мир хеджфондовой индустрии )
Если есть вопросы — отвечу. Если не смогу ответить — надеюсь профи помогут — например Евгения Случак
Для начала прокомментирую письмо одной моей рьяной поклонницы на смартлабе, которая делает мне шикарную рекламу перед презентацией фонда в Москве 18 сентября.
Итак,
«Дело в том, что мне не дает покоя один вопрос: зачем хедж-фонд? Я понимаю, зачем завод, зачем «ремонт обуви», зачем ферма, банк, химчистка, кафе, маникюрная… Зачем хедж-фонд тредеру без 2 000 000? Деньги на фондовом рынке можно зарабатывать и без хедж-фонда.
Без него даже сподручнее.
Ответ напрашивается следующий: чтобы управлять чужими деньгами и получать за это деньги.»
Удивило опять ) Задать вопрос и самой на него ответить...
Ок, зачем мне хеджевый фонд? Чтобы управлять чужими деньгами и получать за это деньги ))
По-порядку:
1) Развитие своей карьеры. Фонд — это уже серьёзный уровень. Тут тупо интереснее — другие люди и другие суммы.
2) Зачем хедж-фонд тредеру без 2 000 000? Зациклились тут некоторые на этой сумме — это всего лишь минимум, нужный для старта. Лично я мечтаю взять в управление миллиард $. Должна же быть мечта. Вопрос: кто ж мне даст миллиард без необходимой инфраструктуры и защиты капитала?
3) Про сподручнее согласен — фондовая инфраструктура уменьшает торговый потенциал трейдера. Это факт. Больше комиссии биржевые, больше ограничений + совершенно очевидные косты ежегодные — порядка 50-100 т.$. НО!
Кому нужна эта инфраструктура? Мне? Нет. Она нужна инвесторам. Серьёзные компании даже не рассматривают варианты типа — «а вот дайте мне ключи от квика и я вам тут поуправляю» — без лицензии и регулирования ....
Речь идёт о другой лиге инвесторов, которых на смартлабе единицы — отсюда это непонимание. Если мне нужно было бы взять 2 000 000$ в управление — я бы не заморачивался бы с фондом. Но чтобы взять миллиард — нужна инфраструктура.
Тут многие пишут — это всё будут оплачивать инвесторы. Частично так оно и есть — ведь вся эта инфраструктура принадлежит по сути инвесторам — они реальные владельцы фонда. Хотите защиты и прозрачности — нужно платить. Серьёзные инвесторы даже не задумываются над этим — они привыкли платить за услуги столько, сколько они стоят и приносят им пользы. Зачем платить за мерседес, если есть тайота?.. Но таки многие покупают мерседес...
Сколько же будет платить инвестор за инфраструктуру? Совершенно точно можно сказать = 2% от стоимости активов в год. Много это или мало? У всех разные мнения — но таковы правила игры — это стандарт рынка хеджевых фондов = 2% менеджмент фи + 20% саксес фи ( т.е. 20% от чистой прибыли получит управляющий в случае получения прибыли фондом).
Следующий НАЕЗД ))
"Структуры, которые участвуют в управлении фондом и в обеспечении его законного функционирования, получают выгоду всегда: и когда есть прибыль на фондовом рынке, и, когда ее нет."
Вы открыли для себя священную тайну? )) Ок, тогда закрывайте свой брокерский счёт. Я вам открою ещё одну страшную тайну — брокеры тоже всегда получают прибыль — не важно какой вы результат получили по сделке… только тссс, никому ...
Далее.
«Это мысли частного лица и они могут быть актуальны для частных инвесторов, кто привлечен внешним антуражем и необоснованным обещанием г-на Солодина доходности на уровне 30-40% в год.»
С чего вы решили, что мои обещания необоснованные? В последние годы моя средняя годовая результативность была выше. Я даю объективный прогноз по прибыли, но при этом я естественно не гарантирую доход. На рынке может быть всё что угодно… В результативности я ставлю следующие задачи:
1) Закрывать каждый квартал с прибылью.
2) Не допускать просадки от максимального профита более 10%
3) Результат свыше 30% годовых считать успешным.
4) Вести дела в соответствии с требованиями законодательства — чистоплотно. Тут конечно основную роль играет инфраструктура — меня будут проверять, контролировать, ограничивать и т.д. — дисциплина принудительная такая получается.
Далее.
"Первое: Презентация и все расходы по организации фонда будут оплачены теми, кто подпишется на акции фонда."
Не правда. Все расходы на инкорпорацию фонда, расходы на маркетинговую часть берёт на себя промоутер фонда - компания Invetec21 S.L. В расходной части самого фонда могут быть только:
менеджмент фи 2%
депозитари фи 0,25%
брокерские комиссии по сделкам.
Всё. Никакие фуршеты с икрой на расходную часть фонда нам занести никто не даст — ни администратор, ни финансовый регулятор INAF — это противоречит законодательству.
"Второе: Скорее всего, подписка будет осуществляться по следующей схеме: http://www.meriden-ipm.com/backoffice/descargas/fons_inst_arxius/3/subs/subs_en.pdf
Возможно, даже и кастодиан и аудитор будет тот же. С каждого подписавшегося будут сняты 170$ на управление и перевод средств.
Про другие траты пока ничего не ясно: г-н Солодин расскажет."
Сабскрипшн фи и редемпшн фи = 0% Т.е. вывод и ввод средств не облагается комиссией.
"Третье: Г-н Солодин работает от имени Invetec на рынке США через Interactive Brokers с апреля 2012. Я бы просила обязательный трек-рекорд его трейдерской работы за этот период"
Активно торговать начал в августе smart-lab.ru/blog/72674.php Организационные вопросы сами не решаются к сожалению ...
"Четвёртое: Особое внимание следует уделить стратегии и финансовым инструментам будущего фонда. Г-н Солодин в высказываниях о своих инвестиционных намерениях говорит много откровенной ерунды. Любопытно, что же зафиксировано об этом в документах фонда? Кстати, как проверить корректность перевода с каталонского на русский?"
Стратегия подробно будет представлена на презентации фонда в Москве 18 сентября
Про перевод — не доверяете — нанимайте переводчика. Помимо каталанского, в проспекте текст дублируется на английском. Русский перевод справочно будет представлен на презентации.
"Пятое: Расходы на содержание фонда составят порядка 80 000 долларов ежегодно минимально."
Опять же — для инвестора это всегда единая сумма = 2% от его средств = менеджмент фи.
"Шестое: Фонд имеет минимум активов 2 000 000$. Если эта сумма не будет на счету фонда в течение полугода, то он прекратит свое существование, так и не начав). Поэтому, не стоит рисковать и вкладывать деньги в формально существующий фонд. Всегда можно найти хедж-фонд, который уже сформирован на деле а не в мечтах создателя. Существующий, реально работающий и приносящий доход инвесторам фонд явно выигрывает по сравнению с пока еще недо-фондом."
1) Это правда — если не собираю минимум — фонд распускается.
2) Можно и не рисковать, но я могу заверить, что будут паузы для привлечения денег — паи можно всегда продать — это закон, но вот в приеме денег мы можем отказать. Если загрузка первичная пройдет до нужного объёма, мы выдержим паузу чтоб переварить этот объём. Т.е. можно потом иметь желание купить пай — но не иметь возможности. Хотя конечно, если заходить стратегически и надолго — можно и подождать пока фонд раскрутится.
3) На этапе стартап я принимаю от 10000$, но в будущем порог будет повышаться и уже зайти со скромным капиталом в фонд не получится.
4) Про полным полно прибыльных фондов — вы наверное далеки от действительности этой индустрии ) В хороший раскрученный и прибыльный фонд можно зайти от 10 М$ и только по блату — есть жёсткие квоты. Все хотят ) Денег много, а хороших фондов в мире — по пальцам посчитать можно ...
________________________
Далее.
Про результативность Мэриден груп. Ну зачем же так всё путать? Не принимают они инвестиционных решений — они профессиональные администраторы. Свою работу они делают хорошо — никаких нареканий от INAF на них не поступало — я проверял. То, что их клиенты не могут управлять на рынке — не их вина… Мэриден производит калькуляцию активов, оформляет бухгалтерские балансы и прочее — это административно-бухгалтерская деятельность — юристы в общем.
Хороший комментарий:
«Смешно предъявлять претензии администратору (и уж тем более писать что администратор «управляет») и считать его деньги. Администратор — это обязательный «бухгалтер» фонда, который, в том числе, занимается тем, что независимо от воли управляющего считает стоимость чистых активов для инвесторов и не зависимо от воли управляющего эти fee перечисляет инвестору. Плата «администратору» — это гарантия для инвесторов, что, в отличие от ДУ, управляющий не сговорится с брокером и не напридумывает разных хитрых схем.
Евгения Случак»
Далее.
Про кастодиана — у нас будет не латвийский банк, а нормальный профессиональный депозитарий — inverseguros. Он не ведёт коммерческой банковской деятельности — это по сути юридическая фирма.
То, что одни из клиентов Меридена выбрали свой карманный банк для своего карманного фонда в качестве кастодиана — не означает ничего. Это их решение — мы выбрали другое. Меридэн вообще ничего не навязывает — хотите такого брокера — пожалста, хотите такого депозитария — пожалста. Любой каприз клиента как говорится ) Мы постарались выбрать оптимальные условия, чтобы и надёжно, и чтобы хватало 2% менеджмент фи на оплату всех этих элементов инфраструктуры — включая одной из лучших аудиторских фирм мира — PricewaterhouseCoopers.
Далее.
http://smart-lab.ru/blog/74714.php
«Многие крупные американские брокеры, например тот же Interactive Brokers, представляет такую услугу, которая позволяет иметь разделенные счета клиента и управляющего, где управляющий может совершать сделки со счета клиента, но доступа по выводу средств не имеет, при этом автоматически списываются, ранее оговоренные, все премиальные и комиссии.»
1) Чтобы иметь такую схему работы, вам всё равно нужно быть институционалом — или управляющей компанией, суб-фонд менеджером или профессиональным адвайзером. Просто Дяде Коле из Рязани, который решил стать ДУшником, брокер такую опцию не откроет.
2) Это интересно для небольшого пула инвестора — 5-10 счетов. Если у вас 1500 клиентов — как вы собираетесь торговать на этих счетах? Есть решения мастер счёт — автоследование прикреплённых счетов. Но такие схемы работают на сверхликвидных линейных рынках. Если вы работаете на опционном рынке и набираете вручную — 1500 счетов вам не осилить.
В этом случае как раз нужен хеджфонд — один брокерский счёт — 1500 лицевых счетов у кастодиана.
Ладно, надеюсь немного приоткрыл завесу в этот таинственный для многих мир хеджфондовой индустрии )
Если есть вопросы — отвечу. Если не смогу ответить — надеюсь профи помогут — например Евгения Случак
теги блога Дмитрий Солодин
- apple
- healthcare
- IIF
- IIPR
- interactive brokers
- invetec
- IPO
- MSFT
- NYSE
- RTSI
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smartlab challenge
- smartweek
- tesla
- акции
- акции США
- американские акции
- андорра
- биотехи
- валютный рынок
- вебинар
- веселье
- видео
- втб
- вэбинар
- газпром
- геополитика
- герчик
- дауншифтинг трейдера
- дивиденды
- дневник трейдера
- доллар
- золото
- инвестирование
- инвестиции
- инвесторы
- итоги
- Китай
- коронавирус
- кризис
- лукойл
- Магнит
- майтрейд
- макроэкономика
- ммвб
- Московская биржа
- мтс
- не про трейдинг
- Нефть
- норникель
- обзор рынка
- обсуждение фьючерса РТС
- обсуждение фьючерса РТС
- обучение
- объёмный анализ
- онлайн сделки
- опрос
- опционные стратегии
- опционы
- отпуск
- оффтоп
- платина
- портфель
- прогноз
- прямой эфир
- психология
- психология трейдинга
- Россети
- российские акции
- Российский рынок
- Россия
- РТС
- рубль
- санкции
- сбербанк
- сделки
- северсталь
- сипи
- смартлаб
- сша
- теханализ
- технический анализ
- торговая идея
- торговая стратегия
- торговые сигналы
- трейдинг
- трейдинг от А до Я
- управляющая компания
- Финансовая грамотность
- Фосагро
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерсы
- хедж-фонд
- хедж-фонд IIF
- экономика
- юмор
- Яндекс
придешь к успеху — может уделять будешь.
работай… не напрягайся.
Кстати, посыл маржин на самом деле правильный — много мошенников в рунете. Нужно понимать, с чем имеешь дело. Поэтому и разъясняю.
В переводе на русский — чтоб бабки рубить, и ВСЕ зарабатывали.
И вдруг мерседес — повторяю снова-а его мыть- проблемы!??
Под красивые глазки тоже не прошу — я собираюсь делать деньги для своих клиентов — а не подачку прошу…
p.s. иди картошечки наверни.
почки можно купить в детских домах.
и детских садах слаборазвитых стран.
меняют их потоковым способом…
ВайВсегдаПожалуйста
по сути они партнеры, один вкладывает деньги другой свое мастерство
деньги это материальный факт, мастерство сомнительный факт
который сегодня вроде бы есть, завтра уже и нет
ДУ это совместный бизнес и убытки должны ложиться на плечи обоих партнеров и никак по другому
а следовательно такой управляющий никому не нужен
готовы ли Вы нести убытки (просадки) пополам с инвестором?
Но в процессе потерь, они продолжают получать зарплату и положенные им проценты.
Это ваше местное мышление, которое, как я поняла, идет от капитала, диктующего управляющим их поведение.
У нас это по-другому.
Было.
Сейчас потихоньку меняется.
Факт один. Управляющий берет % за работу, и это как минимум. Если не нравится % или управляющий, то иди плати такой же процент… другому управляющему.
Понимаешь в чём разница?
Оплата управляющему даже не обсуждается!
Инвесторы должны читать о рисках, отдавать деньги, зная куда, и платить, зная за что.
Только у вас всё поставленно с головы на ноги.
У нас тут хорошие управляющие ещё и ДИКТУЮТ, сколько они возьмут с профита — сверху положенного им процента. Вот так-то)
это не так
кто то из великих американских трейдеров (не помню имя)
создавал хедж фонд на условиях принятия 100% риска на себя,
я даже об этом речи не веду, 50 на 50
справедливое начало бизнеса, почему нет?
страшно, уверенности в собственных силах нет?
тогда извините, не убедительно
Потому, что никто здесь не будет работать бесплатно.
И хэжди свой процент оговаривают наперёд в контракте.
Инвесторы рискуют всем или не рискуют.
И пока у инвесторов есть апетит к риску, музычку заказывает тот, кто умеет производить прибыль. А это уж никак не инвестор, который как правило теряет.
Это исключение из правил.
Вопрос стоит так. ПОЧЕМУ одно единственное исключение из правил должно стать правилом.
А?)
каждый инвестор должен думать своей головой
Ты только что обозначил Правило №1 каждого инвестроа.
Это не я так считаю.
$1,5 триллиона инвесторских денег согласилось на стандартные условия Хэдж Фондов: 2%/20% за год.
ЗЫ Пошла проверять свои источники)
www.europe-finance.ru/hedge_funds_news/2115/ и www.europe-finance.ru/hedge_funds_news/2167/
Источник у меня, правда другой.
инвестора заботят только собственные интересы и собственные деньги
Бизнес управляющего преподносится как услуга, это не так
Управляющий занимается Бизнесом в целях личного обогащения,
любой бизнес связан с риском
инвестор по сути является кредитором этого бизнеса
а эта история про услугу выдумана что бы деньги привлекать
бесплатно, и ни чем не рискуя
есть жизнь, есть правила.
бизнес врача это тоже бизнес, но он не делится своими доходами, либо своей печенью с пациентами.
… и так далее.
Кредит в банке — это тоже бизнес, но в этом бизнесе заемщик только отдает, и ничего не получает.
Есть в жизни схемы несколько сложнее чем линейные.
Хозяин денег может их забрать в любой момент и направить куда посчитает нужным. Управляющий деньги забрать не может, и тем более, не может их направить на другие рынки (купить, например, камаз картошки), т.к. он — обслуживающий персонал.
высокого звена, но не хозяин.
его нанимают на работу, и если условия всех устраивают, то работа идет, но последнее слово всегда за инвестором… вот и всё «партнерство».
а если кто хочет иначе, то в каждом банке принимают под 10++% годовых… гарантировано и застраховано АСВ.
деньги тоже стоят денег
и когда Вы их берете в управление Вы по сути уже должны
хотя бы на уровне банковского депозита
У нас % на бонды меньше инфляции.
Управляющие оказывают услугу капиталу — шанс заработать больше, чем на бондах, и побить скорость инфляции.
А за услугу надо платить!)
Если серьёзно, то каждый день ставлю свой план для тех, кто учится. Публично последний раз делала совсем недевно, в жж:
elenak12345.livejournal.com/
Угадала, как всегда, что большая кузя шортам готовится)
свои деньги отдайте в управление,
и заплатите за услуги
ЗЫ Мы поэтому во мнениях и не сходимся — наехал инвестор на трейдера)
Прошу также не переходить на личности и не начинать офтопную разборку на чужой ветке.
ЗЫ. Голос мой. Насчёт гнусавности — я за чужие уши не отвечаю. Говорила как могла, кто не терпел, не слушал. Кто тем не понимал, в основном комментрировал о голосе и поле.
Инвестор, как собственник имущества — фонда, нанимает аудитора, администратора за 2% от размера активов, нанимает депозитария за 0,25% от активов, нанимает меня — т.е. управляющего — за 20% от чистой прибыли.
Я, по сути, в этой структуре являюсь наёмным лицом. Вы часто требуете от своего подчинённого возмещать убытки, если предприятие неудачно продаёт продукцию вашего предприятия? Вы можете его только уволить…
P.S. а минусовать «неудобные» Вам коменты… это по детски...))
Это же Вы декларируете:-«С чего вы решили, что мои обещания необоснованные?… я ставлю следующие задачи:
1) Закрывать каждый квартал с прибылью.
2) Не допускать просадки от максимального профита более 10%»
здесь нет и слова о убытках с капитала.
Дмитрий, у меня нет к Вам предвзятости и не собирался писать несколько коментов в вашей ветке. Удачи Вам в ваших начинаниях.
на деле это не так.
Вы создаете Бизнес — хедж фонд
цель Вашего Бизнеса — Ваше личное обогащение
Без денег инвесторов Ваш Бизнес не состоятелен
Вы хотите построить собственный Бизнес на чужих деньгах
Я потратил много денег для того, чтобы у владельцев была эта инфраструктура — я уже сделал услугу для инвестора и взял все расходы на себя. Содержать эту инфраструктуру придётся его владельцам. Мой интерес тут в том, что я получу высокооплачиваемую работу в ВАШЕМ фонде. Поэтому я и пошёл на эти издержки.
Покупая пай, вы покупаете часть инфраструктуры — защиту для себя и ваших денег от мошенничества и обмана. И именно за это и платит инвестор менеджмент фи, которых кстати хватает только на оплату всех элементов инфраструктуры. Чтобы мне что-то получить лично для себя, мне нужно заработать деньги на рынке для фонда — только тогда я получу свою зарплату = 20% от прибыли.
Я потратил много денег для того, чтобы у владельцев была эта инфраструктура — я уже сделал услугу для инвестора и взял все расходы на себя.Содержать эту инфраструктуру придётся его владельцам.»
то есть Вы хотите продать инвесторам свои понесенные
расходы, и потом еще и деньги у них бесплатно брать
для торговли, и рисков при этом не иметь
Гениально
скажите, купленный Пай инвестор может Вам продать обратно в любой момент и без потерь?
и все это за гордое название «владелец фонда»
действительно гениально
Уважаемый Дмитрий, а не кажется ли Вам, что прежде чем открывать хедж фонд, тратиться на его регистрацию и т.д. вначале необходимо было найти хотя бы пару якорных инвесторов, которые Вам сразу наполнили бы Ваш фонд до необходимых 2 млн. долл. А то какой-то нонсенс получается, Вы открываете фонд с затратами порядка 100 т долл. в год, а только потом начинаете искать себе инвесторов. Это тоже самое, что в бизнесе открыть фирму либо торговый центр и только потом искать для них якорных арендаторов и Заказчиков – это же бред. Я бы понял это, если бы Вы выводили на рынок какой-нибудь уникальный продукт, тогда Вас можно было бы отчасти понять. А Ваш хедж фонд будет лишь одним из тысячи других таких же существующих и уже работающих хедж фондов. Так же мне совершенно не понятно – Вы создаете с Ваших слов Правильный хедж-фонд, то есть фонд со всеми необходимыми атрибутами (администратор, банк и т.п.) – то есть Вы создаете СЕРЬЕЗНУЮ структуру, а первоначальный взнос в фонд составляет всего 10 000,00 долл. США. Это как понимать? Что за серьезный деловой человек понесет Вам деньги? Хедж фонды создаются для богатых инвесторов, Вы правильно Выше заметили, что вход в некоторые иностранные фонды составляет от 10 млн. долл. А у Вас получается намерения на СЕРЬЕЗНУЮ структуру, а подход по привлечению инвесторов как у форекс-кухонь с их памм –счетами. Для богатого человека 10 000,00 долл. – это сумма для одного похода в ночной клуб.
Вам, конечно, виднее у кого и сколько привлекать денег, но мой Вам совет- провести какую то градацию среди Ваших будущих инвесторов, а то в Ваш фонд будет инвестировать и пенсионер с последними 10 000,00 долл. и владельцы крупных бизнесов, считаю, что это не совсем верно.
Главное: желаю Вам удачи в Ваших начинаниях, надеюсь, что у Вас, в конечном счете, все получиться и все что Вы сами для себя запланировали воплотиться в жизнь.
www.interactivebrokers.com/en/p.php?f=friendsFamilyAccounts
Уровень Professional advisors начинается с более, чем 15 счетами в управлении или при суммарном объеме активов более, чем $25 млн. Там, соответственно, требования уже другие.
Professional advisors who manage client accounts in excess of state registration minimums (generally 16 or more accounts and US $25 million in assets) must be registered under local regulatory law (e.g. Registered Investment Advisors (RIA) for US securities and Commodity Trading Advisors (CTA) for US commodities).
institutions.interactivebrokers.com/en/accounts/advisors/advisorsMain.php
Дмитрий, подскажите, где можно ознакомиться с проспектом фонда на английском?
Непосредственно, фонд зарегистрирован как multi-stategy IF.
С глубоким уважением отношусь к 30-ти %… даже к 20-ти % годовых в USD, EUR.
это будут операции с leverage, насколько понимаю… как быть с риском на капитал?
надеюсь, это будет не росс. рынок, правильно?
Спасибо
Вот для этого и нужен хедж-фонд, с опытным управляющим
Дмитрий вперед. Тролли на х…