Блог им. AzatShavaliev

Сказ о том как банк открытие блокировал мои счет.

    • 17 июля 2021, 09:41
    • |
    • хм
      Популярный автор
  • Еще
На неделе интересная ситуация произошла. Перегонял я внутри банковским переводом, крупную сумму с одного физика на другого, речь о пополнении бр счета. Оба родственники.

Нет бы блин сделать все по старинке, через отделение банка и кассовые ордера. Обленился короче.

Получил блокировку счета и требование предоставить документы, на основании которых происходит перевод.

Не проблема, тут же нарисовали договор займа между физ лицами и принесли в банк.

Первый вопрос у руководителя офиса банка — «какой же это документ, почему нет печати»)))

При этом сами банки декларируют возможность электронного оборота, не которые банки вообще отменяют письменный документооборот (альфа банк например), но вот сами они готовы принять документ только в письменном виде и с печатями.

Тут же в офисе банка перекинули деньги через кассовый ордер.

Разъяснил банку, что договор займа между физ лицами может быть заключен в устном виде, ИБ спустя 1 час разблокировали.

Обещали в течении суток, но предложение вывести крупную сумму ден средств с 3 физиков из банка, иной раз творит чудеса.

В целом претензий нет, банк бдит за сохранностью моих ден средств, но вот сама ситуация.

Храним все документы. Посылаем банки с электронным документооборотом, без письменного дублирования подальше.


У меня лично за последние 5 лет хранятся в отдельных папках по годам

Вклады от 1 млн руб — договор, приходный ордер, расходный ордер из банка откуда пришли деньги.

Бр счета — договор, платежки (перевод с банковского счета на бр счет), бр отчеты по годам (в т. ч электронные).

Валюта от 10 тыс баксов (шаг лесенки) — расходный ордер из банка, бр отчет за год с счета на котором была куплена валюта.

По поводу налога с продажи валюты, в 2020 году подавал сканы расходных ордеров в налоговую с указанием, что валюта куплена свыше 3 лет и вопросом нужно ли подавать декларацию. Ответ был — не нужно. 

По поводу хранения нала, задумайтесь, как вы будете доказывать происхождение ден средств налоговой, например при покупке квартиры.
Не нужно бездумно выводить валюту в нал.

По поводу хранения документов в электронном виде, была у меня  лет 5 назад ситуация, когда я открыл файл на почте и все документы на ПК зашифровались. Там было письмо с требованием прислать им бабки, за код расшифровки.

Хорошо что все копии важных документов были на диске. Но востанавливать пришлось много.
С тех пор имею отдельный ноут только для входа в ИБ (квик) и обработки документов.
Но бумажка всегда надежней.


★9
70 комментариев
Ежики плакали-кололись но продолжали обслуживаться в «отверстии», вместо того чтобы бежать оттуда со всех ног.
Василий Тёркин, я через них валюту закупаю.
Других вариантов с комиссией 0,01% нет.
avatar
dekab1, «По поводу хранения нала, задумайтесь, как вы будете доказывать происхождение ден средств налоговой» — а что расходник из банка не достаточно?
avatar
NikolasM, это вопрос к налоговой.
Правила постоянно меняются.
У меня лично только 1 вопрос — откуда деньги попали в банк?
Либо справка о з/п, либо расходник с банка — донора и так вся цепочка, до 10 лет исковой давности.

Как в анекдоте

Рабиновича вызвали в ОБХСС. — Где вы взяли деньги на «Волгу»? — У меня был «Москвич». Я его продал, приодолжил и купил «Волгу». — А где вы взяли деньги на «Москвич»? — Был у меня «ИЖ», я его продал, приодолжил и купил «Москвич». — А где вы взяли деньги на «ИЖ»? — У меня был велосипед. Я его продал, приодолжил и купил «ИЖ». — А где вы взяли деньги на велосипед? — А за это я уже отсидел.

avatar
dekab1, ВСе сейчас проще, доход за 10 лет, расход за 10 лет.
Есть разница? У вас проблемы. Есть имущество — конфискуют.
Нет такого закона.
Вот и Файбышенко так думал когда валютой спекулировал. Задним числом приняли, еще раз судили и расстреляли.

Кроме того, при заметных деньгах  попадаете по колпак.
avatar
sergik99, по вкладам и ОФЗ до 21 года налогов не было.

avatar
John_Travel, что альфа?
avatar
dekab1, альфа-банк.
Тоже недорого.
John_Travel, после того как они мои ПД продали мошенникам. Не хочу иметь с ними ни каких дел.

avatar
dekab1, уточню: Альфабанк и Альфа Директ. Быстрые переводы (1 минута).
dekab1, так у них вывод валюты побор был 25 У.Е. или они его отменили?
Владимир Гончаров, в открытие вывод без комиссии.
avatar
dekab1, с брокерского счета, какой тариф?
Владимир Гончаров, тариф любой.
avatar
dekab1, надо глянуть, но эти из отвестия на вывод брали комиссию 25 бакса или евра. в в 2014 году ваше 250 баксов.
Василий Тёркин, За обналичкой сейчас более строгий контроль.
Она хоть и доходная, но есть шанс, что заблокируют.
avatar
Василий Тёркин, в Сбер,  поди?)))
avatar
когда переводили что писали в назначении платежа? я переводил тоже между родственниками писал что от одного родственника другому материальная помошь и проблем небыло, только служба безопасности звонит всегда проверяет, может трубку не брали?
Андрей Иванов, робот заблокировал, ни чего не писал в назначении.
Звонок был уже по поводу блокировки ИБ.
У родственников разные фамилии.
avatar
dekab1, назначение надо писать обязательно, в открывахе все строго, я даже когда вывожу в другой банк делаю платежку сам себе, пишу что пополняю собственный счет, всеравно звонят и спрашивают, а ты ли это делал, а кто ты по жизни и прочее;)
dekab1, между близкими родственниками нет ограничений на переводы, можно даже договор дарения оформлять. Если это племянник — то нужно, чтобы он сначала перевел своей матери, а она — тебе, тогда правило будет выполнено. Двоюродный брат уже сложнее — он должен перевести своей матери, она — твоей, и твоя — тебе.
avatar
Nickma, проще через кассу налом перекинуть.
avatar

«с одного физика на другого».

Третий физик с кого-то на кого-то, не погнятно. По доверенности, что ли?

С одного физика на другого по договору займа деньги 

А как насчёт ценных бумаг? По договору займа одного физика у другого скинуть с одного счета на другой? 

Павел Гущин, доверенности на все счета только у меня.
Говорю же обленился.
Насчет ЦБ не в курсе.
avatar
что валюта куплена свыше 3 лет и вопросом нужно ли подавать декларацию. Ответ был — не нужно.
А если валюта куплена у менял и вообще без документов?
avatar
chizhan, правила постоянно ужесточаются. На вашем месте я бы озаботился обелением ден средств. Например положил их на вклад в банке.

Банк по отзывам на банки ру, что бы не задавал вопросов о происхождении.
Например РСХБ.
Точно не подходит сбер, втб, росбанк.
avatar
dekab1, только в банках опасно держать валюту. Могут объявить дедолларизацию по ИХ курсу.
avatar
А почему вы не на купите на всю «котлету» квартир? Никаких банков, брокеров, мошенников, зашифрованных компьютеров и т. д.… Лепота, нет?)
avatar
technic, на всю котлету не куплю, но часть котлеты готов вложить с целью разных корзин.
Пока что ухожу в валюту на всю котлету.
Когда валюта выстрелит, куплю пару квартир в миллионниках.

Квартиры, в условиях демографического кризиса и отсутствия на долгосроке больше числа 25-35 летних (основной ЦА покупателей недвижимости), это заведомый убыток.
Исключение — локация.
avatar
dekab1, Кстати ваша стратегия контртрендовая. Можно с этим попасть. Представьте начинается новый 1917 2027. А вы берете валюту продаете и в квартиры переводите.
avatar
Dimg Иванов, я полностью выхожу из валюты по 10 лотов/неделю и только при рублевых ставках выше 10% годовых и 2 летних лоях (хаи — разница ставок*2 года).
Чтобы полностью выйти понадобится около 70 недель.

Пару постов назад стратегию инвестирования публиковал.
avatar
dekab1, а валюту если не секрет просто на счете держите или все-таки в каких-то инструментах с доходностью типа еврооблиг?  
avatar
nman, пока что на вкладах.
Например, пополняемые 2 летки в рсхб под 3,2% годовых.
avatar
Банк вообщем то прав — дистанционный перевод безнала между двумя физами без предоставления договора — палево по 115фз
Нормально подготовленные люди заранее доносят до финмона характер своих операций, тогда и вопросов не возникает.
Ну или еслиб оба клиента по полляма бы в месяц тратили по картам этого банка и зп бы туда получали, наверное вопросов бы не возникло.
Кстати пугать банк забором вклада уже не актуально (разве что в регионах) в мск и питере переликвид давно.
Я б на месте банкиров за такой шантаж сказал бы забирайте, но безналом, налом не обязаны
avatar
Sergio Fedosoni, 
1. где сказано, что я их пугал? Это было предложение.
Договор им был предоставлен.
В посте я указал, что претензий к банку не имею.
2. сумма на 3 физиках в пределах 100 тыс баксов, не проблема. Заберу безналом, без комиссии.
3. с тратами у меня проблемы.
4. Зачем же идти на заведомый конфликт? Жизнь сложная штука и она у всех, в т.ч банкиров — одна.
Взять тот же Моб, ну заблокировали они мне 7 млн на 3 дня, получили суды и конфликт на годы. Профит банку в чем?

5. У нас тут вчера кто то головной офис втб заминировал учебной гранатой. Видимо кому то, что то не то сказали. Хотя я не в курсе подробностей.
Так что хорошо что вы не на месте банкиров.)
avatar
dekab1, банки сильно не любят серийных вкладчиков и тех кто не юзает остальные услуги (особенно комиссионные продукты)
Мы в свое время умышленно накручивали разные комиссии, чтоб клиента не выгоняли…
avatar
Sergio Fedosoni, за все банки не нужно говорить.
Куча банков, которые балуют именно серийных. Речь о системообразующих.
avatar
dekab1, энергомаш с невским?))))
avatar
Sergio Fedosoni, с каким пор это системообразующие банки?

РСХб 2 летние пополняемые вклады в баксах  под 3,2%, рублевые расходно — пополняемые 3 летние под 6,2-7%.


МКБ годовые под 6,5% (причем только в офисе банка).

3 мес накопительные счета в других банках со ставкой 6-7% годовых.
Тупо перекладываю деньги с одного физика на другого раз в 3 месяца.

Открытие +0,2% за премиум.

Совкомбанк +1% за траты по карте.


Доходность конечно на уровне 0, но все же выше рынка. Помогает переждать время, пока закупаю валюту.
Это по мимо 3 летних ОФЗ и ОФЗ-н под доходность около 8% и субфедералов с доходность 9-10%.
По мимо этого еще кучка банков из которых планирую уйти — альфа, хомяк, скб, тимер. Везде ставки от 5,8 до 7,5%.

По брокерам, ну вот взять Открытие, 6 тыс бонусов просто так дали, из них 5 тыс просто за то что на счете лежит 6 млн руб.


avatar
dekab1, а вам не лень перекладывать ради 1% годовых? Раз в 3 мес. Какой процесс ради процесса.
avatar
Sergio Fedosoni, размещение ден средств, это по сути, моя работа.
Доп 1% годовых к депозиту это почти 500 тыс в год.
Нет, не лень.

Меня интересует лишь общая доходность, а такие истории ее повышают. Хоть и не значительно.

Вам сбер больше дает на инструментам с низким риском?

Структурные продукты под 13% это высокорисковый инструмент с большим шансом слива депозита. 

Вот ни чему людей опыт Траста не учит.
avatar
dekab1, я знаю и инвестмодели с доходностью +50% годовых с минимальными рисками (ну мораль и 115фз не в счет)
avatar
Sergio Fedosoni, обнал?)

Странно вы слово «инструмент с низким риском» понимаете.

Я тоже знаю инструменты с высокими доходностями, но заниматься этим не буду.
Например такие как откаты, развод хомячков, отжим долей у хомячков.
Мое дело белые низко рисковые инвестиции
avatar
dekab1, околообнал, без криминала (ломки ндс и фиктивных сф), скажим так «схемный факторинг»
avatar
Sergio Fedosoni, жаль что за подобные схемы «без криминала», легко можно получить судимость. Но вы и так в курсе.

Соблюдение законов РФ это святая обязанность каждого гражданина. Правильно я говорю товарищ майор?)
avatar
dekab1, согласен, можно, но доходность заманчивая, многие соглашаются, продав квартиру (одну из) потом десятилетие живут на 10к$ в месяц… (при этом формирую резервы на потери и форсмажоры)
avatar
Sergio Fedosoni, честно говоря, я с трудом понимаю зачем вы все это мне рассказываете.
Я, изначально вопрос задал, сколько процентом вам дает сбер по низко рисковым инструментам.

Уже нелднократно говорил, что работаю не один и те люди с которыми работаю, будут очень сильно огорчены, если влезу в мутные схемы.

Все что от меня требуется это сохранение ден средств и чистая репутация.

Так что вы явно выбрали нету ЦА, для обсуждения мутных схем, тем более не понимаю зачем их обсуждать  на форуме.

avatar
dekab1, а Вы уверены, что вложение денег в банк (откуда по статистике 43% банков растратили или украли деньги вкладчиков) менее мутная история...
с моральной точки зрения серийный вкладчик такой же пособник совершения преступлений, как и «обнальный фактор» (лицо финансирующее клиента под уступку неформального права требования)
по закону чуть сложнее конечно — но разница в доходности в 10!!! раз...

Кстати по поводу форума — Сибирские Гостинцы, Финико, QBF и прочее не сильно далеко ушли — только в моем случае имеется контроль над ситуацией, а там просто МММ
avatar
Sergio Fedosoni, моральная сторона вопроса нас абсолютно не интересует.

До 2019 года я работал абсолютно свободно, размещение в помойках это моя личная инициатива.
После проблем с мобом, у меня договоренность размещать крупные суммы только в системообразующих банках, после консультации с штатным юристом.

У нас есть кому зарабатывать.





avatar
Sergio Fedosoni, переликвид это когда деньги НЕ работают, а выплачивать проценты по депозитам вынь да положь. Что-то я сомневаюсь, что банки так охотно идут на убытки.
avatar
chizhan, он имел ввиду, что банкам не куда вкладывать деньги. Поэтому держаться за вкладчиков сейчас не актуально.

Где то банки я даже понимаю, т.к у меня аналогичные проблемы.
avatar
dekab1, ОФЗ, валюта, евробонды и прочее.
avatar
chizhan, маржа банков где?
С учетом что ставки по рублевым вкладам равны ставкам ОФЗ.
Валюту народ в банки не несет, даже если бы нес разница с евробондами до 2%.

Короче, у банков сейчас полно лишних денег, которые не куда пристроить. Поэтому они и названивают свои вкладчикам с предложениями взять кредит. Идиотизм же, но вдруг прокатит))
avatar
dekab1, ну тогда по идее они ставку по вкладам должны снижать. В Японии, например, 0,01-0,02% в год в йенах.
avatar
chizhan, снизят ставки — получать бесконтрольный вынос ден средств.
Поднимется паника, которую придется остужать ключевой ставкой в 17%.
Вспоминаем 14 год.
Вкладчики народ пугливый и богобоязненный.

Это только сбер у нас имеет лояльных вкладчиков, которые дарят своим деньги под ставки ниже инфляции. Хотя подозреваю, что эти самые вкладчики тупо в могиле давно, поэтому и такие лояльные.
avatar
chizhan, именно так и есть, вернуть нельзя (по разным причинам) *а доходно вкладывать особо некуда
avatar
Отчёт банка или брокера высланый на электронную почту думаю тоже не плохой вариант.
avatar
Eridanoy, бумажный лучше, если цель хранить годы.
По валюте только бумажный ибо с налоговой все сложно. Например, что такое ИИС в 18 году удалось до них донести только с 2 попытки.
avatar
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, — независимо от суммы.

Да я им подъяснил, да я, да я. 
Иди этот шлак бабкам глухим на рынке рассказывай.
Гена Бабков, ну так я и принес в письменной форме.
avatar
То ли мне кажется то ли у вас каждая вторая тема про проблемы с банками. То одна, то другая…
Нувот Вчеранов, где тут проблема?
avatar
dekab1, 
Гм.
Получил блокировку счета

То что вы потом её преодолели я прочёл.
Но открываю блог и вижу что то бумагу в банке не дают, то ещё чего.

Это не критика, просто заметил тенденцию.
Нувот Вчеранов, пишу о впечатлениях. Просто скучно. О чем еще писать?
Сам пост не о блокировке, а о документообороте.
avatar
Andrei.Ka, погода хорошая, птички поют.
avatar
Спасибо, что делитесь.
Если в феврале 22 года рупь укрепится за месяц на 10руб — пример, выход из бакса будет тоже медленным?
Не секрет, когда файлы от вируса зашифровались, какой антивирус был на тот момент?
avatar
President_048, 
1. все согласно ТС. На прибыль мне плевать, риск ухода бакса на 200 руб, при текущей разнице ставок, брать на себя не готов.
По ТС у меня закупка до 55 руб +7 руб в год себестоимость уровней.

2. Не помню. Врят ли вообще стоял. Если и был, то аваст.
avatar

теги блога хм

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн