Блог им. usanovserg

Самая большая ошибка начинающего трейдера!

Всем привет!
Я давно занимаюсь разработкой торговых роботов. И если для себя я давно МНОГОЕ понял и совершил большое ЧИСЛО ошибок, то новички в трейдинге только начинают наступать на все эти МНОГОЧИСЛЕННЫЕ грабли. Не зря я так старательно выделил эти слова – МНОГО и ЧИСЛО.
Сегодня поговорим о числах в трейдинге.
Расскажу типичную ситуацию – человек присылает ТЗ, а попутно с ним вопросы:
«А можете протестировать алгоритм?» или «А как подобрать параметры для алгоритма?». И это уже радует – человек понимает, что есть сомнения – нужно как то их развеять или подтвердить и изменить концепцию. Но чаще встречаются такие – «Я протестировал вручную алгоритм на отрезке  в пол года и он показывает прибыль – делаем!» И тут подходим к главной теме нашей статьи – к ошибке в ЧИСЛАХ. В МНОЖЕСТВЕ ошибок!
Дело в том, что большинство верят в теханализ, свечные паттерны, пинбары, волны Эллиота, завязанные на теорему Пифагора, по линиям Фибоначчи, с фильтром через MACD и можно еще машку, как указатель тренда…… И я их понимаю – сам во все это верил…. Пока не проверил.
Тут сразу две больших ошибки:
1. Рынок – это хаос. Настройки параметров для индикаторов всегда разные. Меняется волатильность, трендовость, характер волн, торгуемые обьемы – короче хаос. Тот же пинбар имеет всегда разную длину своего хвоста.
2. В таких стратегиях всегда получается разный стоп и тейк.

И если с первой проблемой еще как то можно адаптироваться – ставим индикаторы волатильности, используем время торговли, настройки под время года и т.д. То вторую проблему новички в упор не видят – а она, на мой взгляд САМАЯ ГЛАВНАЯ ОШИБКА новичка в трейдинге!
Поясню на картинках.
Итак, берем пинбар, уровень:

Самая большая ошибка начинающего трейдера!

Уровень есть, пинбар есть – точка входа нарисовалась. По «идее», по закрытию пинбара выше уровня мы должны войти, а стоп поставить ниже на пару пунктов лоу пинбара. Тейк в два-три раза больше стопа. Ок. Приближаем график и смотрим сколько пунктов стопа у нас получится:

Самая большая ошибка начинающего трейдера!


154530 – 154270 = 260пп
Допустим мы торгуем депозитом 500000р.
ГО на ришку примерно 34000р. Если даже трейдер грузит депо на 50%, то на 8 лотов «может себе позволить» зайти. Итого имеем потенциальный убыток в 2080 пунктов. Это около 3000 рублей.
Запомнили эту цифру и идем дальше, к следующему пинбару:

Самая большая ошибка начинающего трейдера!


Уровень, пинбар, тренд – все как по книге.

Самая большая ошибка начинающего трейдера!


Только в этот раз у нас уже
159300 – 158790 = 510 пунктов для стопа. 4080пунктов на всю позицию. Или около 6000 рублей.
В 2 РАЗА БОЛЬШЕ! Да, прибыль потенциальная тоже в 2 раза больше. Но в трейдинге контролировать мы можем только свои риски. А как мы видим – риск у нас в каждой сделке будет разный. Получается что мы на график хаоса(график цены), накладываем непредсказуемость(разный риск), а в итоге ждем прибыльный Грааль….
Вот и получается, что даже протестировав свой «чудо алгоритм» на истории в полгода – мы играем в «угадайку». И то что нам повезло и алгоритм показал кривую эквити вверх – совсем не значит, что в следующие полгода, эта кривая не сделает крутое пике вниз….
Лекарство тут вполне очевидно – риск на сделку должен быть в % от депозита. Для каждой сделки мы должны высчитывать размер лота. Сделаем пример расчета для представленных выше сделок:
Итак начальные условия:
Депозит 500000р.

Риск на сделку 0,5%, или 2500р, или 1700 пунктов для ришки.

1 сделка. Графический стоп у нас 260 пунктов.
   1700/260 = 6 лотов.

2 сделка. Графический стоп у нас 510 пунктов.
   1700/510 = 3 лота.

Округляем всегда в меньшую сторону, т.к. у нас еще есть проскальзывание на стопах и комиссию никто не отменял.

Вот такие вот ЧИСЛА.

Оригинал статьи тут.


Спасибо за внимание.







Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

5.6К | ★7
38 комментариев
Крик души разработчика ) Вообще хорошая тема. Но некоторым быть правыми очень важно, и рушить иллюзии, ломать собственные стереотипы мы, люди, часто не готовы. Как разраб разраба — очень понимаю. Я просто решила для себя этот вопрос — я такую работу больше не беру. Даже если платят.
avatar
tashik,  Хорошее тз начинается со слов — «стоп в % от депозита!» А так уже смирился))
а не получится в реальности такое торговать
т.к возникает проблема очень коротких стопов
т.е стоп 0.1%… и там чтоб иметь риск в 1% надо встать с 10ым плечом что нереально как по деньгам так и по ликвидности...

более того у тя стоп это уровень… а сколько сделок пройдет именно на этом уровне? т.е например тебе надо скинуть 100 контрактов… а на уровне прошло всего 20… и что делать с остальными 80?… т.е уже изначально неопределеность на этапе проектирования... 
avatar
ves2010, не понял — какое «такое» торговать? Статья не про стратегию ни разу. Пин бар лишь для примера. Сюда можно подставить любую индикаторную или паттерновую стратегию.
ves2010, ну, если тестирует с определённым обычным лотом, то и объёмы там можно учитывать как-то.
Владислав Коренев, у меня к вам вопрос вы на жизнь чем зарабатываете?.. вопрос не праздный… а реально интересуюсь

avatar
profit_2020, я не зарабатываю. одно время заработал, а потом раздавал и деньги, и время (объяснял и учил бедных глупых людей как можно выйти из их жизни в другую жизнь).

собираюсь зарабатывать тем, что буду брать долю с прибыли и fee за управление.

основной момент — тратить на работу как можно меньше времени.

Владислав Коренев, всё просто — я человек. Могу ошибаться, могу заблуждаться — это моя жизнь и мой опыт. Мне не важно быть Умным или Глупым — мне важно быть сегодня умнее чем вчера. Человек слишком сложное создание, чтоб просто делить на две категории Умный/Глупый.

Усанов Сергей, стоп всегда должен быть один в деньгах, только тогда вы начнете путь к системе 
avatar
Capital Man, а я как написал в статье?))
Усанов Сергей, процент от капитала
avatar
Capital Man, ммм… да, согласен. Не корректно высказался. Имелось ввиду % от стартового капитала. Спасибо.
Усанов Сергей, хвалю за смелость… не считать себя… новичком. Что мне сказать после 25 лет опытов и поисков грааля? Прогу Метасток 7.2 я разобрал по косточкам к 2007 г. Там все системы, формы графика, индикаторы, оптимизаторы и тд. Хаос? Да, если ты новичек.Читаем Билла В. про хаос. Число периода? Так поставь формулу вместо этого числа mov(C, формула времени,S) . Разный стоп и тейк? Так и должно быть. Для каждого тайма(размера фрактала во времени) свой и стоп и тейк. Есть средние мувинги  из синусов углов без времени .
Можешь задать мне 3 вопроса.
avatar

ezomm,
1) долларовый миллионер?

2) справку НДФЛ покажете?
3) пример стратегии

avatar
всё было б хорошо если бы не проскальзывания
Если тейк привязывать к стопу, то возникнет ещё одна диспропорция. Когда длинный хвост пин-бара породит нереалистичный размер тейка.
avatar
monte_carlo, необязательно ждать, когда тейк исполнится. Часть позы можно закрыть раньше.
     Я лично всегда закрываю половину позы через 500 пунктов. А дальше, как пойдёт)))
avatar
Владислав Коренев, дайте человеку право ошибаться. Можете помочь — помогите. Человек приходя в рынок сталкивается с огромным количеством информации. Да, жадность до легких денег затмевает разум. Пороки человека известны испокон веков — но вам пришлось 15 лет своего времени потратить. Это ведь не называется глупостью, это личный опыт и образование. 

 Да, все правильно — и проскальзывания и волатильность имеет тоже важное значение. И еще несколько десятков нюансов. Шаг за шагом оттачивается стратегия. Нет волшебных 3,4,5… или сколько там правил. Есть множество ситуаций, на которые постепенно нужно найти подобрать алгоритмы решений. Век живи — век учись.
Усанов Сергей, Правильно. Чтобы научиться надо делать опыты и анализировать ошибки. Конечная цель -научиться читать график те понимать работу 7 из 10 свечей. Волшебные правила есть. Например — что такое новая перемена в свечном анализе? Какая роль перекрытия уровней в волновом анализе? Из чего состоит график? Почему тени свечей — это ложный путь цены? И тд.
avatar
Владислав Коренев, к вам вопросов больше нет. Даст Бог — ваше ожидание окупится.




avatar

 Рынок хаос- рыбы в бэктестах нет!...

avatar
Узко, очень узко. 
Ставить стопы и тейки — не единственный способ торговать. Представьте себе, что начальник генштаба начнет рассказывать, что самая главная ошибка командующего фронтом — неправильное применение саперной лопатки. Вот примерно нечто такое выходит у автора. 
avatar
Метод WFT лишает иллюзий на тему торговли по графику. Очень советую это лекарство от потери времени и денег. Мне помогло.
avatar
протестировав свой «чудо алгоритм» на истории в полгода
полгода 
avatar
ктонибудь мне простым языком может обьяснить так какая главная ошибка новичка. Никхуя не понял! Или тут про то что роботы продает человек ? 
avatar
Основная ошибка новичка торговля живыми деньгами без работающего метода.
avatar
qxr1011, поспорю. Даёшь ученику работающий метод. С которого сам живёшь. И он в минусе.
avatar
Alex, имхо он не будет в минусе, однеако его надо натаскать что не так и  сложно

а вот дай хорошему трейдеру плохой метод и застваь его рабоатаьть по нему и кирдык, :)

однако фишка втом что рабаотающий метод никто не даст

и единственный способ получить его это новичку вырасти как трейдру и разработаьть свой рабаотающий метод. Это брет очнеь много сил и времени и в течении этого испытания улучшается и метод и трейдер и к тому моментку когда есть метод есть и трейдер...

однако рабаотающий метод должен быть на руках чтобы систематичеески зарабатывать на трейдинге
avatar
qxr1011, ты говоришь про мнения. А я про реальный многократный опыт.
avatar
Alex, я тоже говорю про опыт 

у нас очевидно с вами разный опыт
avatar
Alex, тут одна из ошибок разобрана — расчет кол-ва лотов должен быть динамический, т.е. в зависимости от размера стопа, который в каждой сделке свой размер имеет 
avatar
ну на то он и новичок, наверно надо пытаться объяснить этот момент про динамический расчет размера позы для каждой сделки и встраивать этот расчет в своих продажных роботов, если вы за качество боритесь, а не лишь бы продать быстрее
да ине только это надо объяснять, а много еще есть моментов, в конце концов за 1 час можно все базовые нюансы риск и мани менеджмента объяснить
вот тогда это будет рабочий продукт качественный, а не так, что продал и тихо поржу над дурачком
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Селигдар не будет платить дивиденды за 2025 год
Совет директоров Селигдара ожидаемо отказался от дивидендных выплат за 2025 год. Решение полностью укладывается в финансовую картину компании. По...
Фото
Идея от аналитиков БКС: облигации Газпрома в юанях — доходность до 12% за год
ПАО «Газпром» 15 мая 2026 г. будет собирать книгу заявок на биржевые облигации в юанях серии БО-003Р-22 со сроком 4 года (1440 дней)....
Фото
Блогерам рассчитали пенсию
По данным опроса RENI, чуть больше половины россиян полностью полагаются на госпенсию. Свыше трети респондентов ответили, что пока только...
Фото
Россети Московский регион. Новая инвестпрограмма увеличивает прогноз по капитальным расходам!
Сегодня Минэнерго РФ на сайте опубликовал новую инвестиционную программы (ИПР) до 2030г. (публикуют здесь ) и что же там интересного:

теги блога Усанов Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн