Усанов Сергей
Усанов Сергей личный блог
15 июня 2021, 08:36

Самая большая ошибка начинающего трейдера!

Всем привет!
Я давно занимаюсь разработкой торговых роботов. И если для себя я давно МНОГОЕ понял и совершил большое ЧИСЛО ошибок, то новички в трейдинге только начинают наступать на все эти МНОГОЧИСЛЕННЫЕ грабли. Не зря я так старательно выделил эти слова – МНОГО и ЧИСЛО.
Сегодня поговорим о числах в трейдинге.
Расскажу типичную ситуацию – человек присылает ТЗ, а попутно с ним вопросы:
«А можете протестировать алгоритм?» или «А как подобрать параметры для алгоритма?». И это уже радует – человек понимает, что есть сомнения – нужно как то их развеять или подтвердить и изменить концепцию. Но чаще встречаются такие – «Я протестировал вручную алгоритм на отрезке  в пол года и он показывает прибыль – делаем!» И тут подходим к главной теме нашей статьи – к ошибке в ЧИСЛАХ. В МНОЖЕСТВЕ ошибок!
Дело в том, что большинство верят в теханализ, свечные паттерны, пинбары, волны Эллиота, завязанные на теорему Пифагора, по линиям Фибоначчи, с фильтром через MACD и можно еще машку, как указатель тренда…… И я их понимаю – сам во все это верил…. Пока не проверил.
Тут сразу две больших ошибки:
1. Рынок – это хаос. Настройки параметров для индикаторов всегда разные. Меняется волатильность, трендовость, характер волн, торгуемые обьемы – короче хаос. Тот же пинбар имеет всегда разную длину своего хвоста.
2. В таких стратегиях всегда получается разный стоп и тейк.

И если с первой проблемой еще как то можно адаптироваться – ставим индикаторы волатильности, используем время торговли, настройки под время года и т.д. То вторую проблему новички в упор не видят – а она, на мой взгляд САМАЯ ГЛАВНАЯ ОШИБКА новичка в трейдинге!
Поясню на картинках.
Итак, берем пинбар, уровень:

Самая большая ошибка начинающего трейдера!

Уровень есть, пинбар есть – точка входа нарисовалась. По «идее», по закрытию пинбара выше уровня мы должны войти, а стоп поставить ниже на пару пунктов лоу пинбара. Тейк в два-три раза больше стопа. Ок. Приближаем график и смотрим сколько пунктов стопа у нас получится:

Самая большая ошибка начинающего трейдера!


154530 – 154270 = 260пп
Допустим мы торгуем депозитом 500000р.
ГО на ришку примерно 34000р. Если даже трейдер грузит депо на 50%, то на 8 лотов «может себе позволить» зайти. Итого имеем потенциальный убыток в 2080 пунктов. Это около 3000 рублей.
Запомнили эту цифру и идем дальше, к следующему пинбару:

Самая большая ошибка начинающего трейдера!


Уровень, пинбар, тренд – все как по книге.

Самая большая ошибка начинающего трейдера!


Только в этот раз у нас уже
159300 – 158790 = 510 пунктов для стопа. 4080пунктов на всю позицию. Или около 6000 рублей.
В 2 РАЗА БОЛЬШЕ! Да, прибыль потенциальная тоже в 2 раза больше. Но в трейдинге контролировать мы можем только свои риски. А как мы видим – риск у нас в каждой сделке будет разный. Получается что мы на график хаоса(график цены), накладываем непредсказуемость(разный риск), а в итоге ждем прибыльный Грааль….
Вот и получается, что даже протестировав свой «чудо алгоритм» на истории в полгода – мы играем в «угадайку». И то что нам повезло и алгоритм показал кривую эквити вверх – совсем не значит, что в следующие полгода, эта кривая не сделает крутое пике вниз….
Лекарство тут вполне очевидно – риск на сделку должен быть в % от депозита. Для каждой сделки мы должны высчитывать размер лота. Сделаем пример расчета для представленных выше сделок:
Итак начальные условия:
Депозит 500000р.

Риск на сделку 0,5%, или 2500р, или 1700 пунктов для ришки.

1 сделка. Графический стоп у нас 260 пунктов.
   1700/260 = 6 лотов.

2 сделка. Графический стоп у нас 510 пунктов.
   1700/510 = 3 лота.

Округляем всегда в меньшую сторону, т.к. у нас еще есть проскальзывание на стопах и комиссию никто не отменял.

Вот такие вот ЧИСЛА.

Оригинал статьи тут.


Спасибо за внимание.






38 Комментариев
  • tashik
    15 июня 2021, 08:53
    Крик души разработчика ) Вообще хорошая тема. Но некоторым быть правыми очень важно, и рушить иллюзии, ломать собственные стереотипы мы, люди, часто не готовы. Как разраб разраба — очень понимаю. Я просто решила для себя этот вопрос — я такую работу больше не беру. Даже если платят.
  • ves2010
    15 июня 2021, 09:04
    а не получится в реальности такое торговать
    т.к возникает проблема очень коротких стопов
    т.е стоп 0.1%… и там чтоб иметь риск в 1% надо встать с 10ым плечом что нереально как по деньгам так и по ликвидности...

    более того у тя стоп это уровень… а сколько сделок пройдет именно на этом уровне? т.е например тебе надо скинуть 100 контрактов… а на уровне прошло всего 20… и что делать с остальными 80?… т.е уже изначально неопределеность на этапе проектирования... 
    • Владислав Коренев
      15 июня 2021, 09:22
      ves2010, ну, если тестирует с определённым обычным лотом, то и объёмы там можно учитывать как-то.
      • profit_2020
        15 июня 2021, 20:25
        Владислав Коренев, у меня к вам вопрос вы на жизнь чем зарабатываете?.. вопрос не праздный… а реально интересуюсь

        • Владислав Коренев
          16 июня 2021, 09:14
          profit_2020, я не зарабатываю. одно время заработал, а потом раздавал и деньги, и время (объяснял и учил бедных глупых людей как можно выйти из их жизни в другую жизнь).

          собираюсь зарабатывать тем, что буду брать долю с прибыли и fee за управление.

          основной момент — тратить на работу как можно меньше времени.

  • Николай Мишакин
    15 июня 2021, 09:41
    всё было б хорошо если бы не проскальзывания
  • monte_carlo
    15 июня 2021, 10:04
    Если тейк привязывать к стопу, то возникнет ещё одна диспропорция. Когда длинный хвост пин-бара породит нереалистичный размер тейка.
    • Muzikant
      15 июня 2021, 12:17
      monte_carlo, необязательно ждать, когда тейк исполнится. Часть позы можно закрыть раньше.
           Я лично всегда закрываю половину позы через 500 пунктов. А дальше, как пойдёт)))
    • ezomm
      15 июня 2021, 12:13
      Усанов Сергей, Правильно. Чтобы научиться надо делать опыты и анализировать ошибки. Конечная цель -научиться читать график те понимать работу 7 из 10 свечей. Волшебные правила есть. Например — что такое новая перемена в свечном анализе? Какая роль перекрытия уровней в волновом анализе? Из чего состоит график? Почему тени свечей — это ложный путь цены? И тд.
  • profit_2020
    15 июня 2021, 10:38




  • profit_2020
    15 июня 2021, 10:39

     Рынок хаос- рыбы в бэктестах нет!...

  • SergeyJu
    15 июня 2021, 10:58
    Узко, очень узко. 
    Ставить стопы и тейки — не единственный способ торговать. Представьте себе, что начальник генштаба начнет рассказывать, что самая главная ошибка командующего фронтом — неправильное применение саперной лопатки. Вот примерно нечто такое выходит у автора. 
  • GOLD
    15 июня 2021, 12:55
    Метод WFT лишает иллюзий на тему торговли по графику. Очень советую это лекарство от потери времени и денег. Мне помогло.
  • A2format
    15 июня 2021, 15:06
    протестировав свой «чудо алгоритм» на истории в полгода
    полгода 
  • Alex
    15 июня 2021, 15:41
    ктонибудь мне простым языком может обьяснить так какая главная ошибка новичка. Никхуя не понял! Или тут про то что роботы продает человек ? 
    • qxr1011
      15 июня 2021, 16:45
      Основная ошибка новичка торговля живыми деньгами без работающего метода.
      • Alex
        15 июня 2021, 18:23
        qxr1011, поспорю. Даёшь ученику работающий метод. С которого сам живёшь. И он в минусе.
        • qxr1011
          15 июня 2021, 18:33
          Alex, имхо он не будет в минусе, однеако его надо натаскать что не так и  сложно

          а вот дай хорошему трейдеру плохой метод и застваь его рабоатаьть по нему и кирдык, :)

          однако фишка втом что рабаотающий метод никто не даст

          и единственный способ получить его это новичку вырасти как трейдру и разработаьть свой рабаотающий метод. Это брет очнеь много сил и времени и в течении этого испытания улучшается и метод и трейдер и к тому моментку когда есть метод есть и трейдер...

          однако рабаотающий метод должен быть на руках чтобы систематичеески зарабатывать на трейдинге
          • Alex
            15 июня 2021, 22:03
            qxr1011, ты говоришь про мнения. А я про реальный многократный опыт.
            • qxr1011
              15 июня 2021, 22:17
              Alex, я тоже говорю про опыт 

              у нас очевидно с вами разный опыт
    • Виталий
      16 июня 2021, 08:55
      Alex, тут одна из ошибок разобрана — расчет кол-ва лотов должен быть динамический, т.е. в зависимости от размера стопа, который в каждой сделке свой размер имеет 
  • Виталий
    16 июня 2021, 08:57
    ну на то он и новичок, наверно надо пытаться объяснить этот момент про динамический расчет размера позы для каждой сделки и встраивать этот расчет в своих продажных роботов, если вы за качество боритесь, а не лишь бы продать быстрее
    да ине только это надо объяснять, а много еще есть моментов, в конце концов за 1 час можно все базовые нюансы риск и мани менеджмента объяснить
    вот тогда это будет рабочий продукт качественный, а не так, что продал и тихо поржу над дурачком

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн