Блог им. Serj90

Мысли на тему почему нельзя обыграть широкий рынок. Продолжение обсуждения поста Finindie

Добрый вечер, смарт-лаб.

На рассуждения меня натолкнул пост Finindie https://smart-lab.ru/blog/694652.php

 

(Рекомендую сначала почитать его пост, чтобы понять о чем идёт речь.)

 

Я давно слышал про спор Баффета, мол кто обыграет индекс тому дам лям. Но почему именно широкий рынок выигрывает, и за счёт чего он остается в авангарде, я не задумывался. И здесь я предлагаю порассуждать на тему, почему бумага в индексе всегда рассматривается как прибыльный инструмент на долгосроке.

Лично меня посетили такие мысли (безусловно не исключаю, что заблуждаюсь и многого не знаю)

Ключевая фраза:

не сможет побить результат индекса широкого рынка S&P500.


Лень смотреть условия включения эмитента в S&P, поэтому предлагаю рассмотреть наш IMOEX.
Вот есть free-float, есть капитализация (для imoex я так понял не используется). Ну то есть мы смотрим критерии попадания/присутствия бумаги в индексе.

далее, есть еще такая штука (не проверял базу расчета, не знаю):

в качестве критерия для включения в Индекс МосБиржи используется коэффициент ликвидности, который должен быть не менее 15 %

а также есть еще пара критериев с регулярностью выпуска отчетов, числа сделок.

Далее на мой взгляд начинаются непонятные игры в замкнутые системы.

Free-float. Ну допустим, эмитент выкинул на рынок свои 10% (ставим галочку)
Ликвидность. Окей — платим маркетосам (убираем комиссию) и загоняем их в бумагу. Пошла жара.
Рыночная капитализация. Ставим условие всем фондам инвестировать в бумаги индекса. График медленно стартует вправо-вверх.

Если в этой ситуации оценить происходящее, то получается что?

Что уже пофигу какая отчетность у эмитента? (если кому-то надо чтобы он был в индексе, то он будет в индексе).
Что уже пофигу, укатают ли цену в небо или под плинтус? (маркетос на всём сделает деньги).

Фонды всё равно будут «жрать» эти бумаги, потому что они в индексе.

Дальше начинается магия какая-то.

Если попытаться намерено выгнать некую бумагу из индекса, что надо сделать? Наверное снизить free-float. На мой взгляд это дорого и долго и бюрократично.
Уронить рыночную капу? Но это вроде как теперь следствие, а не причина (да и такой сговор наверное чреват серьезными потерями капитала для того же фонда, который вдруг согласится нам подыграть)
Остается ликвидность. Значит здесь нам надо представить, что завтра всем маркетосам дается команда в конкретной бумаге «остановить торги!»....

И вот тут возникает вопрос для обсуждения, что будет после такой команды? Лично мне сложно представить.

Могу предположить, что фонды продолжат «жрать» бумагу и на этом капитализация взлетит (собирай планки). Но у фондов есть лаг и регламент, и пока их деньги дойдут до кнопки buy мы можем получить сниженный коэф. ликвидности, что автоматически поставит бумагу в позицию «пшёл вон из индекса».

Отсюда вывод можно сделать, например, такой. В грубом приближении индекс — это результат сговора (и поддержание этого сговора) между биржей и маркетосами. whats?!))))

К чему я веду. (о выводах)
Человечество для включения эмитента в индекс придумало критерии, которые (получается) совершенно далеки от операционной деятельности и от состояния бизнеса эмитента? Но ведь инвестируем мы исходя из того «как дела» у этого бизнеса. Парадокс какой-то.

И если мы хотим обогнать индекс, то надо инвестировать в те бумаги, которые являются локомотивом индекса (наверное голубые фишки, но тогда почему Protege Partners не представили стратегию основанную на голубых фишках входящих в S&P? Хотя может и представили, но не обыграли....)

Получается локомотивы не работают. Тогда надо инвестировать не «в лучшее из индекса», а инвестировать "не в худшее индекса"???

На поверхности появляется мысль о том, чтобы как-то начать ориентироваться на «интерес» маркетмейкеров. Но имеет ли смысл капать в этом направлении, ведь даже не понятно какой информацией надо располагать для анализа? Имеет ли смысл исследовать показатели работы маркетосов на бумагах индекса, и оценивать их активность с точки зрения прогноза дальнейшей судьбы бумаги? Да и в целом помогут ли движения в этом направлении обыграть широкий рынок?

6 комментариев
есть те, кто уже обыгрывает… просто присоединись.
avatar
HareOFF, ооо, эти люди молчат как правило(( хотя иногда они пишут свои мысли, но это откровенно говоря надо пылесосить все посты смарт-лаба и главное комментарии к ним. Определенные плоды это дало, но времени уже на это не хватает никак(
avatar
Я давно слышал про спор Баффета, мол кто обыграет индекс тому дам лям.

тем кто обыгрывают его лимон просто не нужен… :)
avatar
а ты посмотри за счет каких компашек растет индекс
и сразу станет ясно все
avatar
ves2010, так ведь это бег за собственным хвостом. Фонды вкладываются в индекс, эти деньги разлетаются по бумагам исходя из веса. Капа отдельных бумаг растет более активно — индекс снова прет вверх. Если рассматривать рост отдельной бумаги — наверняка фонд protege анализировал такие и пытался по ним сыграть, но ничего не вышло. Но опять же, что анализировать?) бизнес? но не из-за бизнеса бумага попала в индекс. В общем есть над чем подумать.
avatar
Serj90, ты не теоретизируй а просто посмотри
avatar

теги блога Serj90

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн