Врач-бондиатОр,
нет, все линейное. Нейтральное к тренду, это значит, в моем понимании, что в стратегии нет зависимости от цены. Ни от текущей цены, ни от динамики текущей цены.
Дмитрий Овчинников, а примеры можете привести?
На памяти только парный трейдинг и арбитраж, но не слышал, чтобы они давали прибыль сопоставимую с трендовыми системами
Дмитрий Овчинников, а зачем годовой сезонный трейдинг сравнивать с 1 кварталом всего ?
и почему они тогда называются нейтральные к тренду, когда по факту у нас рынок из года в год по одним трендам ходит с разностью в полтора месяца ?
Skifan,
да, все верно, я торгую недельные (около 50 сделок в год) или месячные (10-12 сделок в год) закономерности.
Вся фишка в том, что практически все эти сделки внутри одного дня.
При чем тут год, квартал и тренд?
Дмитрий Овчинников, не нравится, когда правду говорят ?
Нейтральную позу можно собрать, это опционную конструкцию делать, но на продолжительности внутри дня, мало имеет смысла.
Значит направленная сделка, а любая направленная сделка, тем более внутридневная — это просто спекуляция.
Skifan,
коллега, я пишу об одном, вы читаете что-то совсем свое.
Где я писал про нейтральность позиции? Я писал про нейтральность к тренду!
Опционные конструкции тоже в соседнюю ветку, извините.
Ох, не люблю я классификации). Я б скорее у себя кластеризовал — по результатам, кто с кем кучкуется — тот тому и брат. Но пока у меня нет ни того ни другого — просто окрошка из стратегий).
Артур,
спасибо за комментарий. Это самый сложный для меня сейчас вопрос.
Трендовые и нейтральные стратегии хуже по перфомансу, но существенно более емкие, поэтому рано или поздно они будут занимать бОльшую долю и в моем портфеле, если я, конечно, к тому времени не придумаю чего-нибудь еще :)
Трендовые и нейтральные стратегии хуже по перфомансу, но существенно более емкие
То есть в случае тренда-нейтрали Вы сокращаете количество сделок. Наращиваете большее объем в редких сделках( меньше расходов комиссов..?), держите позиции.Что то вроде Buy and Hold..?
Вельвет,
я ничего не сокращаю и не увеличиваю в зависимости от состояния рынка.
У каждого класса систем есть свои характеристики и особенности. Я занимаюсь распределением капитала между системами на основании статистики и своих умозаключений. Как правило это происходит раз в квартал, если нет форс-мажоров. Далее не лезу, а собираю статистику и присматриваю, как бы они там чего не натворили (это я про биржу).
Дмитрий Овчинников,
1. Все мы торгуем подгонки так или иначе. Все по разному.
2. Сломается это да. Я имею в виду рыночную инфраструктуру. Эта наша «вредная привычка». Избавится от этого вряд ли возможно. «Что-то пошло не так» — это про это.
Ну а в своем коде каждый сам разберется — это не проблема.
3. Все мои бывшие знакомые и коллеги hft-шники уже давно не торгуют.
Не рентабельно. Ушли на заслуженный отдых. Медленно торговать не умеют.
4. Микроструктура рынка заметно изменилась.
«Высушили» его (рынок) кардинально. Маркетмэйкеры грамотные пришли.
5. Необходимо уметь меняться, адаптироваться под эти изменения — вот главная задача.
Что-то новое придумать в трейдинга уже вряд ли возможно.
А вот «идти в ногу» с изменениями, вовремя их распознавать, правильно на них реагировать — это задача посложнее будет, чем просто выискивать новые сигналы и тесты гонять до посинения.
Михаил К., не напрягайтесь, если не информативно для вас — это нормально, значит вам это не нужно. Мне информативно, что и почему — долго объяснять, но касается действительно, только алготорговцев с зоопарком роботов.
vito333, что там объяснять то? Что трендовым системам не нужен тренд? Ну это же бред. Я ведь о том и говорю, что в посте нет вообще никакой информации, ни полезной, ни бесполезной. Это вот когда очень хочется чего то написать, а нечего.
Михаил К.,
Тут вот какое дело. Всё мы, как правило, работаем в одиночку. С одной стороны многое хочется обсудить, с другой стороны практически всё, чем мы занимаемся, является в той или иной мере конфиденциальным. По крайней мере вытаскивать такую информацию в открытый доступ не хочется.. Вот и приходится публиковать то, в чем никакого смысла вроде бы и нет. Смысл, для меня, в том, чтобы потом коллеги, способные оценить такие публикации, общались в других каналах более открыто, понимая кто я и чем занимаюсь.
Могу на основании своего опыта ваше предположение подтвердить ))
После супер волатильности 2014-2015 и рекордных прибылей, в 2016-2017 «легло» практически все. И это не в тестах, а в реальном режиме.
dip, да бросьте, уже десятки раз всё перемолото и тут, и в головах у давно торгующих, ничего там особого не было, просто обновленное бэктестное эквити портфолио за последние годы после добавления еще одной системки… чукча теперь нечастый читатель, а не писатель
Ну как бы,
да, именно первые дни он и торгует плюс еще какие-то мутные инвесторские темы, я не вдавался в детали, так как это выходит за рамки моих интересов.
Я к тому, что у него конечно не чистый тренд.
Дмитрий, супер пост, все понятно, благодарю. Один вопрос возникает (т.к. у меня зоопарк на российском ФР меньше вашего): как примерно соотносятся максимальные ординаты у четырех графиков Трендовые: Не совсем трендовые: Нейтральные к тренду: Контртендовые, что-то типа 2:1:1:1.5?
нет, все линейное. Нейтральное к тренду, это значит, в моем понимании, что в стратегии нет зависимости от цены. Ни от текущей цены, ни от динамики текущей цены.
На памяти только парный трейдинг и арбитраж, но не слышал, чтобы они давали прибыль сопоставимую с трендовыми системами
здесь писал:
https://smart-lab.ru/blog/658223.php
и почему они тогда называются нейтральные к тренду, когда по факту у нас рынок из года в год по одним трендам ходит с разностью в полтора месяца ?
да, все верно, я торгую недельные (около 50 сделок в год) или месячные (10-12 сделок в год) закономерности.
Вся фишка в том, что практически все эти сделки внутри одного дня.
При чем тут год, квартал и тренд?
а не " Нейтральные к тренду " )))))))
вы наверное Ынвестор? ошиблись веткой? Вам на синюю, до конечной!
Нейтральную позу можно собрать, это опционную конструкцию делать, но на продолжительности внутри дня, мало имеет смысла.
Значит направленная сделка, а любая направленная сделка, тем более внутридневная — это просто спекуляция.
коллега, я пишу об одном, вы читаете что-то совсем свое.
Где я писал про нейтральность позиции? Я писал про нейтральность к тренду!
Опционные конструкции тоже в соседнюю ветку, извините.
не торгую на сверхвысокой волатильности ничего, кроме контртренда.
тренды обычно входят ДО появления экстремальной сверхволатильности.
не выходят.
Фильтр волатильности применяется только ко входу.
Может быть опубликую результаты корреляции при случае. Надо будет подумать как это сгруппировать для публикации.
спасибо за комментарий. Это самый сложный для меня сейчас вопрос.
Трендовые и нейтральные стратегии хуже по перфомансу, но существенно более емкие, поэтому рано или поздно они будут занимать бОльшую долю и в моем портфеле, если я, конечно, к тому времени не придумаю чего-нибудь еще :)
я ничего не сокращаю и не увеличиваю в зависимости от состояния рынка.
У каждого класса систем есть свои характеристики и особенности. Я занимаюсь распределением капитала между системами на основании статистики и своих умозаключений. Как правило это происходит раз в квартал, если нет форс-мажоров. Далее не лезу, а собираю статистику и присматриваю, как бы они там чего не натворили (это я про биржу).
Спокойно торгуйте то что есть.
Лично у меня такого нет.
спокойно не получается, вы же знаете.
Все время опасаешься, что:
-это все всего лишь подгонка под историю
-сейчас что-нибудь сломается в коде, терминале и/или у брокера(биржи)
-придут быстрые и умные молодые hft и «выцарапают всю прибыль до последнего пипса» ©, а мы останемся со своими поделками у разбитого корыта
1. Все мы торгуем подгонки так или иначе. Все по разному.
2. Сломается это да. Я имею в виду рыночную инфраструктуру. Эта наша «вредная привычка». Избавится от этого вряд ли возможно. «Что-то пошло не так» — это про это.
Ну а в своем коде каждый сам разберется — это не проблема.
3. Все мои бывшие знакомые и коллеги hft-шники уже давно не торгуют.
Не рентабельно. Ушли на заслуженный отдых. Медленно торговать не умеют.
4. Микроструктура рынка заметно изменилась.
«Высушили» его (рынок) кардинально. Маркетмэйкеры грамотные пришли.
5. Необходимо уметь меняться, адаптироваться под эти изменения — вот главная задача.
Что-то новое придумать в трейдинга уже вряд ли возможно.
А вот «идти в ногу» с изменениями, вовремя их распознавать, правильно на них реагировать — это задача посложнее будет, чем просто выискивать новые сигналы и тесты гонять до посинения.
Тут вот какое дело. Всё мы, как правило, работаем в одиночку. С одной стороны многое хочется обсудить, с другой стороны практически всё, чем мы занимаемся, является в той или иной мере конфиденциальным. По крайней мере вытаскивать такую информацию в открытый доступ не хочется.. Вот и приходится публиковать то, в чем никакого смысла вроде бы и нет. Смысл, для меня, в том, чтобы потом коллеги, способные оценить такие публикации, общались в других каналах более открыто, понимая кто я и чем занимаюсь.
Могу на основании своего опыта ваше предположение подтвердить ))
После супер волатильности 2014-2015 и рекордных прибылей, в 2016-2017 «легло» практически все. И это не в тестах, а в реальном режиме.
да, именно первые дни он и торгует плюс еще какие-то мутные инвесторские темы, я не вдавался в детали, так как это выходит за рамки моих интересов.
Я к тому, что у него конечно не чистый тренд.
на сегодня примерно так
Трендовые: Не совсем трендовые: Нейтральные к тренду: Контртендовые
1:0.5:1:1.25