Блог им. 2473sp

На пенсию в 35 или брошка Набиулиной

Недавно Владимир Владимирович внёс в Государственную Думу законопроект который практически разрешает госслужащим находиться в кресле до летального исхода, сняв ограничения  предельного возраста выхода на пенсию.

Данный законопроект это тоже своего рода брошка.

Прежде всего, Президент даёт всем понять, что сам, не останавливаясь на обнулении, до последнего вздоха, готов гореть на работе, назло всем завистникам и клеветникам, предаваясь скромным радостям рабского труда на галерах.И соратники могут не беспокоиться, своих не бросаем, галера в полном порядке, гребем как прежде.

Также этим показывается  близость к народу и пенсионной реформе  и даются  будущие ориентиры предельного выхода  на пенсию.

Ну и любителям выхода на пенсию в 35, мечтающим вложившись в акции котирующиеся на Московской бирже,  остальное время проводить в неге, где-нибудь на Мальдивах, тоже не стоит расслабляться, а лучше  обратить внимание на новые тренды на Олимпе, по увеличению срока выхода на пенсию.

Так что, как говорил товарищ Ленин, нужно всем работать, работать и еще раз работать.))




★2 | ₽ 500
на пенсию в… гроб
avatar
От работы кони дохнут. Пусть трактор работает, он железный. Работа не волк, в лес не убежит. 
Самой работящей в колхозе была лошадь, но председателем она так и не стала.
  И есть информация, что Ленин был грибом.
Виталий Козлов, Ленин точно был гриб, я чертёж видел по телевизору.
Виталий Козлов, при такой схеме прогресса не будет.
avatar
Serj90,  один регресс наступит. Эти сказки тоже слышали. 
Работа превращает человека в обезьяну.
Виталий Козлов, да нет же, читайте Маркса.
avatar
Serj90, чтение Маркса тоже превращает в обезьяну.
Serj90, 
про обёзьяну вообщк-то энгельс писал.
стыдно не знать основ учения марксизма-ленинизма
товарищ масон, ааа ну понятно, каждый читает то, что хочет читать. До обезьяны во всей этой переписке мне дела нет от слова совсем.
Вы комментируете диалог, даже не поняв кто и о чем в нем рассуждает.
А если так:
От работы кони дохнут. Пусть трактор работает, он железный. Работа не волк, в лес не убежит. 

Виталий Козлов, при такой схеме прогресса не будет.

Serj90,  один регресс наступит. Эти сказки тоже слышали.

Виталий Козлов, да нет же, читайте Маркса.

Ну а дальше беспонтовый залив про обезьяну, который вы с удовольствием поддержали.
avatar
Виталий Козлов, если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет



 
avatar
Виталий Козлов, Работа не волк, в лес не убежит. Это вообще из другой оперы. Что работа никуда не денется, ее надо делать.
avatar
jimmy666z, 

Виталий Козлов, "… не для работы нас мама родила."
Кроме возможного нового увеличения возраста выхода на пенсию, предполагаю и такой сценарий: МБ приостанавливает торги, брокерские счета в РФ замораживаются, средства с них будут возвращаться, например, по 10 тыс. в месяц.
avatar
Стас, да нахер вам 10 тысяч… Сказки пишите... 
avatar
Стас, так не держите деньги на брокерских счетах
avatar
Стас, а откуда будут браться 10 тысяч в месяц, если торги остановлены? Ведь чтобы закрыть позиции, надо продать бумаги, а их не продать, потому что торги остановлены.
Игорь Шумилов, акции российских компаний государство у вас выкупает по назначенной цене без всякой биржи, ну а дальше деньги может вернуть, а может и нет.
avatar
Стас, т.е. сначала государство переводит на мой счёт свои деньги, а потом их же мне и возвращает по частям, типа используя их в своих целях. И в чём прикол?
Игорь Шумилов, в том, что вы не сможете распорядиться деньгами на своем счете: ни снять, ни перевести, ни купить за них что либо. Брокерский счет — это ведь даже не вклад, не застрахован на 1.4 млн…
avatar
Стас, ну так у меня же нет денег на счёте :) Есть бумажки, на которых написано «Акция Газпрома». И чтобы она превратилась в деньги её нужно кому-то продать. Другому человеку я продать не могу, потому что торги остановлены. А если у меня эту акцию выкупит государство, то оно само даст мне те деньги, которые хочет у меня отжать. Т.е. смысла ровно ноль :)
Игорь Шумилов, ну во первых эти бумажки можно выкупить по номиналу, например. Или любой другой ценой, весьма далекой от рыночной оценки. Ну и ваши же деньги на вашем же счете можно «заморозить» на х лет, а по достижении вами пенсионного возраста-начать их выдавать, согласно каким нибудь коэффициентам… Пишу, и сам боюсь-ведь было же такое у нас уже. Привет сберу и нынешним реальным пенсионерам
avatar
Rusa000, кто выкупать будет? :)
Смысл этой схемы будет только тогда, когда мои бумажки будут проданы кому-то на сторону за деньги, и вот эти деньги государство «возьмёт в управление». А если третьей стороны нет — то и денег нет.
Если Вы в банкомате деньги снимаете и в кошелёк своей жены их кладёте капитал Вашей семьи не меняется. Происходит простое перекладывание из одного кармана в другой.
Игорь Шумилов, тогда ещё проще — Нацинализация. Были ваши бумажки — стали государственными. И всё. Ни каких «третьих сторон».
avatar
Zerich121, и смысл? Торговать ими нельзя. Даже подтереться и то не получится. Обычные нули и единички на сервере депозитария.
Игорь Шумилов, Смысл в том что государство станет единоличным собственником, ни чего не затратив. А приняв всего лишь один закон. А всех физиков просто кинет. Так уже было.
avatar
Zerich121, так для этого не нужно схем с остановкой торгов. Надо просто законодательно отменить частную собственность. Ведь суть будет ровно такая.
Zerich121, 1. НациОнализация 2. По такому же принципу можно лишить любой собственности, чем это отличается от национализации, скажем, вашего жилья? Надеюсь все помнят, что теперь на недвигу даже бумажного свидетельства о собственности не выдают после регистрации.
avatar
Игорь Шумилов, так и работает налог ндфл. Доброе пожаловать в усадьбу. Хватайте его, высечь надобно для начала, да разъясните неразумному, что задавать здесь вопросы — дело хозяйское, а ему, скотиняге, работать следует да стопку водку за барина в праздники. Ишь че, умные пошли какие.
avatar
Стас, !!!
avatar
Стас, ты идеи не подкидывай!!!
avatar
Стас, вспомним недавний Мособебъебанк.
avatar
Стас, и не всем.  Только имеющим детей до 3 лет, у кого старше 2 тыс. руб, 1 раз в 2 месяца.
:)
avatar
Просто Путину не хочется делать министром финансов Навального. Тот утроит пенсии — и кирдык Россиюшке.
avatar
Опять коммуняки-навальнята лажу постят. Идите работать сверхурочно, может и у вас получится на пенсию пораньше выйти. Лузеры, у которых во всём Путин виноват! ЖЁппу надо от дивана отрывать. На стройках народу не хватает, а они тут за клавиатурой сидят. Лентяи!
Плантатор Мигель, в лахте, там у вас, есть льготы по выходу на пенсию, как с вредного производства?
avatar
Иван Иванов, у меня — это не в лахте. У меня Вы руками работали бы. Но Вас я бы не взял на работу. Бывшие колхозники, которые не ноют, а работают, на производстве намного полезнее чем люди с красивыми лицами и 3мя высшими.
Плантатор Мигель, конечно работают и не ноют, практически весь вовин средний класс с 17 штуками на кармане
avatar
Иван Иванов, на стройке разнорабочим без специальности 40 платят и хрен кого найдёшь ещё. Вставайте, будьте выше среднего класса! Оставьте клавиатуру, это всё равно не ваше, идите на стройку!
Плантатор Мигель, вы это росстату, про 40 штук поведайте, а то он не знает и пишет, что модальная(самая распространенная) зарплата около 20 штук чистыми
avatar
Иван Иванов, а зачем мне росстату это рассказывать? Он статистику по факту собирает, а я вакансии закрыть не могу, потому что развелось дохрена лентяев, предпочитающих сидеть на тёплом диване вместо того, чтобы идти работать руками. Так ладно сидели бы, бабушкины оладушки, тихо дома. Так нет же! Посты строчат, что Путин в отсутствии у них высокого дохода виноват. Вы реально своим нытьём из себя выводите многих людей, которые работают и зарабатывают нормально.
Плантатор Мигель, ну да, вы как акын поете то, что видите- «правду» из методичек,

а в росстате засели агенты госдепа и клевещут
avatar
Иван Иванов, Причём тут росстат? Он фиксирует ЗП по факту. Это одно.
Я вижу кучу долбодятлов за клавиатурой, не желающих выходить из тёплой комнаты, чтобы заработать в 5 раз больше. Мы с Росстатом друг другу не противоречим.

Моя жалоба заключается в том, что таких долбодятлов развелось слишком много. И Росстат своими цифрами это подтверждает.
Плантатор Мигель, какое несчастье, народ не хочет за МРОТ идти вакансии закрывать) У бабушки с оладьями хоть и без денег, но хотя бы лизать зад начальничку не надо.
avatar
Eugeny Umolinov, Какой МРОТ? Вы вакансии откройте!
Разнорабочий на стройку без навыков вообще от 40ка тыр в месяц!
Попросите у прораба помочь с питанием и транспортом — решения найдутся, хотя бы компромиссные.

Но оладушком быть конечно удобнее. Делать ничего не надо и виноватые всегда найдутся.
Плантатор Мигель, Сами то часто разнорабочим в мес за 40 работали? Или как мы 40 видим по факту и 30 не выходит. Разнорабочий это вакансия вечная, человек не может 5 лет работать на такой поганой работе при этом не пить и слушать мудака начальника.
avatar
Плантатор Мигель, не стоит общаться с дебилами. у них в методички ключевые фразы про 17к
avatar
smit, Спасибо за доброе слово, но послать их на йух мы всегда успеем. Мы то без нытиков проживем, а вот они без нас — вопрос спорный.

Кто-то же должен и с нашей стороны в инфопространство заходить. Хотя нас объективно тут намного меньше. Нам же работать надо, времени как у оладушков у нас нет.
Плантатор Мигель, вы ссылку на hh.ru дайте на вакансии — может кто отсюда и придет :)
avatar
OUBee, Это врядли. Тут им соточку подавай, тогда авось барин и соизволит своим присутствием нас почтить.
Иван Иванов, опять эта деза про 20 штук. Медианная «чистыми» — 35: www.gazeta.ru/business/2020/08/03/13175701.shtml
avatar
MadQuant, внимательно читайте, вам лучше не меньше  трех раз
avatar
Иван Иванов, у вас «модальная» зарплата — цифра откуда? Опять пропагандистский высер на коленке. «Самая распространенная» — для непрерывного распределения это что такое, плотность? И главное — какое это отношение имеет к уровню жизни населения? Вот медианная 35 — это понятно, половина работающих после налогов получает больше. А «модальная» ваша — что она показывает, что есть просто часть населения, которая постит одинаковую зарплату (видимо, официальную минимальную для ухода от налогов, чтобы налоговая не трогала)?
Вот распределение зарплат нашел какое-то, утверждается что по цифрам Росстата: vc.ru/finance/128505-samaya-rasprostranennaya-zarplata-v-rossii-i-naskolko-ona-nizhe-sredney-pochemu-u-70-lyudey-zarplata-nizhe-srednego-urovnya
Даже по нему там никакой моды 20 не получается, даже после налогов. Пик распределения там в районе 31, после налогов соответственно 27 мода получается. Хотя, еще раз, я не очень понимаю, что она показывает.
avatar
MadQuant, строчите высерами исходя из выданных вам методичек, здесь только вы
Модальная заработная плата – самая часто встречающаяся зарплата, то есть это наиболее распространенная среди населения Россиимодальная зарплата в России составила 23,5 тыс. рублей (20,5 тыс. рублей после вычета налога) или менее 50% показателя средней зарплаты.
iz.ru/901816/anna-ivushkina/modalnye-dali-samaia-rasprostranennaia-zarplata-v-rf-235-tysiachi
avatar
Иван Иванов, опять какие-то левые статейки из желтых газет. Вы мне можете на официальные цифры Росстата ссылку дать?
Вы мне так и не написали, что такое «модальная зарплата» для непрерывного распределения? Если у нас в стране куча народу получает РОВНО 23.5 тыс. рублей — то это надо налоговикам с правоохранительным органами разбираться как так, там либо деньги отмывают, либо налоги как-то не платят. Такого просто не бывает в природе, чтобы у непрерывного распределения был пик огромный случайно в одной точке. Так что ваша волшебная (и пока официально никем не подтвержденная) цифирь — это не повод считать всех бедными и зарплаты поднимать. Я еще раз повторю — медианная зп у нас 35, и это адекватная цифра.
Я вам гистограмму на данных Росстата привел — там если распределение зафитить — максимальная плотность распределения (ака мода) получается в районе 31 тыр.
avatar
MadQuant, опять вывсеврете

модальная зарплата считается раз в два года.цифры все верные,20 штук на руки, лезте на сайт ищите
avatar
Иван Иванов, Ну Вы то за 20-ку работаете или за 17?
avatar
sergeiponomaref, тяжело об этом, с самим неперелогившимся Игорем Ивановичем Сечиным говорить
avatar
Иван Иванов, А, ну понятно, Вы за других просто переживаете сильно)))
avatar
sergeiponomaref, а почему бы и нет?
avatar
Иван Иванов, Дак и чиновники знаете как за народ переживают, получая по 400 штук в месяц.
avatar
Иван Иванов, ну то есть вы знаете, что цифры все верные, но сами глазами ни разу не видели, только из желтых газет?
Также вы так и не отписались — какое отношение эта «модальная» зарплата имеет к уровню жизни населения?
Скажем, у вас есть 10 человек. У 8-ми из них зп 1, 2, 3,… 8 млн. в месяц, а у двоих — по 20 тыр в месяц. Модальная зп будет 20 тыр. И какой вывод отсюда следует?
avatar
MadQuant, прямое отношение, о чем и вова говорит, что у нас средний класс 70% с доходом 17 штук

вывод следует такой, что вам нужно начинать ознакаливаться с азов, с методики расчета росстатом средней
avatar
Иван Иванов, что вы несете? Еще раз: у нас медианная зарплата 35 тыр, то есть больше половины населения получает больше 35 тысяч в месяц. Какие «средний класс 70% с доходом 17 штук», что вы несете?
avatar
MadQuant, это САМ ОН сказал. Не спорьте с президентом
avatar
MadQuant, 
у нас медианная зарплата 35 тыр, то есть больше половины населения получает больше 35 тысяч в месяц.
вранье
Какие «средний класс 70% с доходом 17 штук», что вы несете?

это не я несу.а вова 
вы хоть бы разницу понимали, между зарплатой и доходом
avatar
Иван Иванов, 
у нас медианная зарплата 35 тыр, то есть больше половины населения получает больше 35 тысяч в месяц.

вранье

Это у вас вранье, я привожу официальную статистику Росстата, которую можно проверить по куче источников (даже по гистограмме, которую я приводил).
вы хоть бы разницу понимали, между зарплатой и доходом
Ну объясните, как из медианной зп 35 (после налогов) получается *доход* 17?
avatar
MadQuant, 
Ну объясните, как из медианной зп 35 (после налогов) получается *доход* 17?
какая связь между медианной зарплатой и доходом, с чего вы прилепили одно к другому?
доходом является не обязательно зарплата, есть не только работающие, но и другие категории граждан.это то хоть понять можно.
Это у вас вранье, я привожу официальную статистику Росстата, которую можно проверить по куче источников (даже по гистограмме, которую я приводил).
нет, врете вы и не понимаете чистыми это или грязными, откуда берет данные росстат, кого учитывает и если все это знать или понимать, то ваши 35 оказываются 27 на руки, а там и до 20 модальной не далеко
avatar
Иван Иванов, 
доходом является не обязательно зарплата, есть не только работающие, но и другие категории граждан.это то хоть понять можно.

То есть у вас цифирь вообще с потолка. Бомж сдал бутылки на 1000 рублей за месяц — и его при расчете дохода учтем? Пенсионеров — сюда же? Ну тогда конечно, если еще делить на общее количество жителей, включая грудничков — тогда, конечно, можно и 17 получить.
нет, врете вы и не понимаете чистыми это или грязными, откуда берет данные росстат, кого учитывает и если все это знать или понимать
Это вы врете, я привожу цифры РИА Рейтинг, «чистыми» после налогов: ria.ru/20200803/1575199913.html
avatar
MadQuant, 
То есть у вас цифирь вообще с потолка. Бомж сдал бутылки на 1000 рублей за месяц — и его при расчете дохода учтем? Пенсионеров — сюда же? Ну тогда конечно, если еще делить на общее количество жителей, включая грудничков — тогда, конечно, можно и 17 получить.

Смешной вы, а что пенсионеры или дети  не граждане, или «здесь играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали», лишь бы только «прорыв» пропеть?

Все учитывает росстат и доходы разные бывают, а если смотреть доходы, то тут у вовы вообще дело швах
Это вы врете, я привожу цифры РИА Рейтинг, «чистыми» после налогов: ria.ru/20200803/1575199913.html

это просто агитка,
где методика расчета?
подсказывают, что есть данные ПФР и есть данные ФНС
avatar
Иван Иванов, 
где методика расчета?

Методика расчета ниже прописана. Не-агитка у вас только данные Росстата о средних зарплатах, все остальное — это оценки сторонних агентств, которым приходится либо верить либо нет.
Цифре 35 я верю.
Цифре 20 — не верю, и главное — никто так и не объяснил, что эта цифра показывает.
avatar
MadQuant, 
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_73789/00737bae76cc5b4913b4eaf35b39060ca04b85be/

еще раз объясняю, росстат считает зарплаты грязными, учитывает не все зарплаты, поэтому чистыми если все считать медианная 27 тыс, а модальная 20 тыс, это данные росстата и слова его руководителей
avatar
Иван Иванов, я вам привел ссылку, там черным по белому написано: медианная 35 чистыми, остановите свой тупизм
avatar
MadQuant, опять вы со своей агиткой.вам дали методику расчета росстата, почитайте ее внимательно.там ответы практически на все вопросы
avatar
Иван Иванов, вы идиот? При чем тут методика расчета Росстата, если вам цифирь дали уже чистыми, и об этом явно написали. Идите-ка тоже в баню, надоели.
avatar
MadQuant, нет, думаю это вы дятел,

вам дали методику росстата, он считает зарплаты грязными, считает не не все зарплаты, все есть в этом приказе 

а вы бегаете здесь с методичкой на перевес, с риа новости и пытаетесь, что- то «доказать»
avatar
MadQuant, вы с методикой расчета разберитесь сначала. Противоречия никакого нет, при медиане 35 тыр средняя у 70% населения может быть и меньше 17 тыр. одно другому не мешает)) Это же ростат).
avatar
MadQuant, 500 долларов это в любом случае не о чем, вот захочет человек какое-нибудь хобби себе придумать, а ему денег на квадрокоптер хороший копить полтора года, или еще дальше в кредитную яму закапываться. Это не жизнь, а выживание 
avatar
Плантатор Мигель, ну ка, поподробнее можно. 40 это на руки? А работа 5ти дневка с 8 часами? а спецодежду выдаете? А оформление официальное? А добраться можно или это где то в ебенях?
Не понимаю в чем проблема чурок взять за эти деньги? или они не хотят?
avatar
Rusa000, проблема в том, что неаборигены закончились, их теперь на стройки чартерами завозят специально.
avatar
Плантатор Мигель, пособник-40 в сезон. Потом 5 месяцев курит. Итого 22 в месяц. Не спорьте с бригадиром
avatar
Петрович, это у вас курят. Спорить и не собираюсь.
В сезон очереди у вас на вакансию стоят или тоже ищете?
Плантатор Мигель, Просто люди умнее стали, 40т не та цена, чтобы к 35 годам вместо пенсии без суставов остаться и инвалидность получить работая на стройке. Это так очевидно, что не понять такое может только работодатель. Платите соточку хотя-бы, тогда у вас от работников отбоя не будет 
avatar
Добрый Енот, Вы же понимаете, что «соточка» для разнорабочего будет переложена на Ваши плечи, как покупателя объекта, который этот разнорабочий построил?
Игорь Шумилов, если по сусекам поскребсти может найдется? Тема зарплат упирается в большинстве случаев в жадность барыги, а не в недостаток средств. Знавал я одного человека тоже такого, гонял на лексусах, отдых два раза в год и не в Турцию далеко, дом 300 метров за городом и вечно пел похожую историю, что у него текучка дикая. Просто я с этого комментария угорел, человек на полном серьезе удивляется, почему к нему никто не хочет идти убивать здоровье НА СТРОЙКУ за 40 тысяч в месяц,,,,
avatar
Добрый Енот, по сусекам конечных покупателей? Там найдётся всё.
Зарплата — это часть управления финансами в бизнесе.
У человека может быть личный миллиард и коллекция машин, самая дешёвая из которых будет Лексусом. А вот рентабьельность бизнеса небольшая. И если поднять зарплату разнорабочим, то её придётся поднимать и дальше по всей организации. И получится ли остаться в прибыли вопрос большой. Так что остаются только конечные покупатели как источник денег. Т.е. Вы.
Помните, что произошло при увеличении НДС? Не магазины стали зарабатывать меньше, а мы, покупатели, стали платить больше.
Игорь Шумилов, за последние 6 месяцев стоимость недвижимости возросла процентов на 20, не видно что-то сравнимого роста ЗП в строительстве пока.
Не связаны жёстко напрямую стоимость и реальная себестоимость жилья.
И не очень очевидно, что при росте ЗП стоимость вырастет пропорционально. Скорее просто скакнет ещё выше.
avatar
OUBee, так ведь нет связи между ростом цены на квартиры и ростом доходов населения. Математика проста.
Брали люди ипотеку под 8 — 10%. За неё платили условные 40 тысяч в месяц и им было норм. Сейчас начали раздавать ипотеку под 6%. И цены на квартиры пришли к состоянию, когда платёж по ипотеке всё ещё условные 40 тысяч, которые людей устраивали.
Итого: процент уплачиваемых на ипотеку денег в бюджете семьи не поменялся, доход семьи не поменялся, а цена на квартиру выросла.
Добрый Енот, Конечно. Ну ёпта уже бегу и волосы назад!
Вы кстати может про суставы и инвалидность и фактами/статистикой владеете? Или по фильмам про войну судите?
Дворцы распродать, впрочем это не ликвид, в мире социальных справедливостей, обременение на человека труда
avatar
the Rolling Stones, Ухты! А где это такой мир? На какой планете и в какой галактике?
Плантатор Мигель, у начальника своего спросите, чтоб отвечать а не спрашивать, понаберут по знакомству,
avatar
the Rolling Stones, У меня нет начальника. Я — единоличный владелец бизнеса. Так что ваш выпад — мимо.
Плантатор Мигель, Знаем мы вас строяков вечно ноющих про отсутствие лохов готовых делиться добавочной стоимостью. Ваша судьба вечно ныть и нанимать безруких люмпенов т.к на нормальных рыночных спецов у вас денег нет.
avatar
Eugeny Umolinov, с этим я и не спорю. Моя жалоба в том, что развелось дофига бабушкиных оладушков, которые не хотят идти зарабатывать руками в 5 раз больше, чем они зарабатывают сейчас. Потому что им западло быть «безрукими люмпенами», как вы работяг именуете.

На стройке к вам даже уважения больше будет от коллег, чем на диване от таких же оладушков.
Плантатор Мигель, В пять раз от 40-ка это 8 тыс (пособия по безработице, проще их получить жрать оладушки и бухать), по вашему нельзя найти менее пыльную работу от 20-ти? Как мне видится работать в пятёрочке за 20 тыс на кассе куда более престижная работа чем разнорабочий который каждый день рискует покалечиться и ни кто ему платить за потерянное здоровье не будет.
avatar
Eugeny Umolinov, ну, тут обычно дискуссии заканчиваются. Человек, для которого 20ка за кассира в Магните это нормально и престижно даже, он конечно у меня никогда не появится. Отмазок всегда вагон придумать можно.
Плантатор Мигель, ну простите, ваши взгляды эксплуататора отличаются от 90% потенциальных работников. Только люмпены — это для вас, они вас будут слушать, правда до ближайшей получки, дальше вы их сможете эксплуатировать только после запоя)
avatar
Eugeny Umolinov, простой пример, о "строителях и зарплатах"
«Заключившая с городом соглашение на реконструкцию комплекса компания «СКА Арена», аффилированная со структурами Геннадия Тимченко, передала функции заказчика демонтажных работ еще одной не чуждой миллиардеру и президенту СКА фирме — «Спецстроймонтаж» со штатной численностью 9 человек. «Спецстроймонтаж» заключил договор генподряда с компанией «СК Прайд», а та — договор подряда с фирмой «Дорстрой СПб» на демонтаж кровли за 46 миллионов рублей.
За два дня до обрушения СКК, 29 января 2020 года, не имевший штата и техники для выполнения работ собственными силами «Дорстрой СПб» заключил договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей

«У Сергея Акименко среднетехническое образование. В 1984 году он окончил пушно-меховой техникум по специальности «товаровед сельхозпродукции и животного сырья». «Техснаб» он приобрел для участия в демонтаже СКК.

Акименко нанял прорабов Иванова и Смирнова, пообещав им по 70 тысяч рублей. Они, в свою очередь, привлекли четверых газорезчиков, в том числе Матвея Кучерова. Рабочим планировалось платить по 8000 рублей в день.»

В итоге рухнуло все здание, и один труп. Виноватыми будут стрелочники. А ушлепки-путирасты будут рассказывать про «невозможно найти» и «встающую с колен»
Мольберт Чебурага, откуда взято? Всё так и есть(((( милионны и милиарды теряются, люди работают за копейки и те не всегда получить могут.
avatar
Мольберт Чебурага, Типичный строительный кейс. Самые ленивые оказываются у нас сварщики, которые подлецы посмели 8 тыр просить
avatar
Плантатор Мигель,  у нас один царь работает, остальные хреном груши околачивают. 
Виталий Козлов, Работают царь, бояре, помещики и процентов 95 крепостных. Груши хреном околачивают оставшиеся 5% долбодятлов. Но вот медиапространство занято этими дармоедами процентов на 80.
Плантатор Мигель, нет, на галерах гребёт один царь,  остальные хреном плодово-ягодные деревья околачивают. Перестанет грести, и не станет «Империи» 
Плантатор Мигель, поддерживаю! Надо не завидовать Путину, что у него такой дворец, а не лениться и много работать и купить себе такой же.
avatar
monte_carlo, Да такие дворцы нынче не в моде, подработать на стройке и купить дворец посовременнее.
Виталий Козлов, дак да. Не ныть, а подработать и купить нормальный. За сто тыщ мильёнаф.
avatar
MadQuant,  почему сразу Навальный, неужели на 140 миллионов не найдется хотя бы еще один Примаков?
avatar
Иван Иванов, у Путина не слишком длинная скамейка запасных. Это видно уже хотя бы по тому, кого назначают в губернаторы, и что в правительстве годами одни и те же рожи, даже если клоунские (типа Мутко). Из 140 миллионов еще один Примаков наверное найдется, но расскажите, как Путину проинтервьюировать 140 млн. человек, чтобы Примакова таки-встретить? Его же где-нибудь в регионе еще начальник отдела уже загнобил и отправил в кутузку, чтобы не высовывался и не подсидел.
avatar
MadQuant, эта система интервьюирования давно придумана, называется свободные выборы, начиная с муниципалитетов и вове о ней прекрасно известно, но он ей никогда пользоваться не будет
avatar
Иван Иванов, ой, старые песни о главном. В 90е и начале нулевых выбирали губернаторов, которые затем воровали поездами — что, сильно лучше было? А главное в том, что на местах говна натворят — а отвечает за это рейтингом Путин. Я бы на его месте тоже лавочку с выборами на местах свернул — толку никакого, все там за бутылку водки покупается.

В моем небольшом городе, например, собирались самые крупные бизнесмены (человек 5) — и сами выбирали, с кем бюджет пилиться и налоги не платиться будут лучше. Потом результат «выборов» рисовали — а дальше они с новым подкаблучным мэром пилили бюджеты и не платили налоги, город на дерьмо был похож.
Сейчас, слава Богу (то есть Путину) — мэров назначают. Варианты, конечно, казенные, тоже не супер, но хотя бы налоги заставляют всех платить и благоустройством более-менее занимаются.
avatar
MadQuant, так вова и есть приемник 90-х и занимался тем же в 90-х и сейчас только цена на нефть изменилась и перераспределение ресурсов между пауками в банке закончилось
avatar
Иван Иванов, а вы президентом хотите видеть кого — человека, родившегося в 00-е, что ли? Все люди, которые могут быть президентами, прошли через 90-е и занимались там тем же, чем занимались все остальные, кто не уехал на кладбище (а кто в 90-е не занимался ничем, а продолжал на заводе или в НИИ за копейки пахать — я таких не хочу видеть президентом, уж извините). И что теперь, они не могут быть хорошими президентами по определению?
avatar
MadQuant, вы опять не поняли.

вова это не человек, а система из 90-х
avatar
Иван Иванов, не надо про систему из 90х-то молоть. Давайте может сравним основные макроэкономические показатели сейчас и в 90-е?
Или если вам Путин не нравится — может, покажите, в каких странах бывшего СНГ система более современная, которая обеспечила потрясающий рост уровня жизни? Сравнивать надо не с идеалом в голове, а с доступными альтернативами.
avatar
MadQuant, наложите график цены на нефть и динамику ВВП РФ

и вам сразу станет видно, что весь вовин гений, мягко говоря преувеличен
avatar
Иван Иванов, ну сейчас вот нефть упала — а «Вовина» экономика держится, чудеса? Видимо, не только в нефти там были дела.
avatar
MadQuant, нефть, как и экономика не сейчас упала, а с 2008-2014 года и там же примерно и держится
avatar
Иван Иванов, вы хоть картинки посмотрите — до 2014 года (включительно) реальный ВВП уверенно рос, даже когда нефть падала. Вот потом начал падать из-за санкций и дальнейшего падения нефти. Ну а какие вы здесь ждете чудеса, если основной «продукт» экспорта подешевел? Нужно искать новые точки роста, диверсифицироваться, только тогда экономика возобновит рост.
avatar
MadQuant, вы бы хоть немного бы в теме были и в гугле узнали, когда при вове были рецессии

да, нужно вове еще дать шанс он обязательно всех переиграет, устроит провыв, ведь времени на раскачку нет
avatar

Иван Иванов, я-то как раз в теме. Вы же хоть Википедию откройте: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Ну и гляньте, чем состояние рецессии отличается от утверждения «реальный ВВП уверенно рос по годам».

avatar
MadQuant, 
нет вы не в теме
avatar
Иван Иванов, этим графиком вы просто показали, что вы здесь не в теме. Люди-то не нефть едят и пьют. «Реальный ВВП в рублях» посмотрите — вот это будет правильный график, который отражает уровень жизни. Либо если очень хочется в долларах — посмотрите ВВП в долларах по ППС.
avatar
MadQuant, «знаток», а курс по ППС, который росстат применяет при расчете ППС не подскажете?
avatar
Иван Иванов, по ППС считают международные институты, там расчет сложный. Просто идите в интернет и смотрите цифры. Можно по цифрам из Википедии (сравнение обычного ВВП и по ППС) прикинуть, какие «курсы» для корректировки используются: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
avatar
MadQuant, вам ли такому матерому «знатоку» и не знать, что все расчеты ведутся на основании  данных росстата
avatar
Иван Иванов, что я точно знаю — что Интернет это одна большая деза, со всех концов — как с провластных, так и с про-навальнинских. Поэтому либо мы анализируем официальные цифры, за которые кто-то отвечает, либо не носите мне ваши ссылки с желтых бложиков.
avatar
MadQuant, смешной вы,

прям так так пафосно о себе, вывсеврете, да еще и во множественном величии
avatar
Иван Иванов, «мы анализируем» — это значит мы с вами, можно русский язык-то подтянуть. А по существу разговора вам есть что сказать?
avatar
MadQuant, это вам нечего ответить на простой вопрос
курс рубля при расчете ППС не подскажете?
avatar
Иван Иванов, то есть вас в гугле забанили? А это не так сложно найти: www.imf.org/external/datamapper/PPPEX@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD
26.63 рубля, по данным МВФ
avatar
MadQuant, и как вы думаете, сколько у нас закупается оборудования чтобы, что-то производить, сколько работает здесь ТНК, которые здесь что- либо производят и ведут свою бухгалтерию и рассчитывают норму прибыли в баксах, все это может соответствовать этому курсу?
avatar
Иван Иванов, я думаю, что сотни экономистов-докторов наук МВФ получше знают, что чему может соответствовать, по крайней мере лучше Васи Вани со смартлаба. А если вы в США поживете хотя бы несколько месяцев — становится очевидно, что уровень цен по сравнению с Россией отличается как раз раза в 3, то есть эта цифирь по моим ощущениям похожа на правду (я в штатах жил).
avatar
MadQuant, думаю вы просто не понимаете как и на основе чего этот ппс рассчитывается
avatar
Иван Иванов, тут понимать нечего, это простая корректировка на разный уровень цен в разных странах, чтобы за ВВП видеть сопоставимые по стоимости наборы товаров, которые можно на него купить. То, что в России курс отличается от наблюдаемого в 3 раза — ровно то и означает, что имея одну сумму в долларах — в России вы купите на нее в 3 раза больше товаров, чем в США.
avatar
MadQuant, нет не купите и не такую, пройдитесь по структуре расходов и сколько и чего  можно купить в  среднем здесь и там и какого качества и т.д


avatar
Иван Иванов, что вы мне пургу несете, я там жил и работал. Фигню, как там все дешевле или так же, вы можете хомякам навального гнать.
Вот хоть на Numbeo смотрим:
www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+States&country2=Russia&city1=New+York%2C+NY&city2=Moscow&tracking=getDispatchComparison

Все как я сказал — 3-4 раза разница цен, по отдельным категориям — 10 раз (интернет, поездка на такси, лук), исключение только шмотки, которые там и там одинаково примерно стоят. Что, даже Numbeo Путин проплатил, чтобы там распространять дезинформацию?
avatar
MadQuant, байкала уже знатно в это макали, найдите его пост про индекс биг-мака
avatar
Иван Иванов, во что его макали? Ну расскажите, что не так?
avatar
MadQuant, я уже говорил.чтобы что-то понимать, сравните структуру потребления и долю расходов на это.начиная с продуктов там меньше 10%, у нас больше 30%, сколько чего в среднем приходиться на жителя, а проще вам все же найти этот пост байкала и почитать
avatar
Иван Иванов, а что структура потребления? Что вы на пост Байкала-то все время киваете, вы сами что ли обосновать свою позицию неспособны? Вам продуктов нужно больше, чем американцу? Или вы чаще ездите на такси? Или интернета безлимитного надо больше? Что вы несете-то, мы рассматриваем цены на стандартные продуктовые наборы — еда, одежда, интернет, транспорт, аренда жилья.
начиная с продуктов там меньше 10%, у нас больше 30%

И что дальше-то, как это влияет на конкретные цены? Мы же начали с анализа паритета покупательной способности, он сравнивает цены на сопоставимые товары и услуги. В США они в 3-4 раза выше, это факт. Просто там средние зарплаты в 5 раз выше, поэтому и получается, что доля жратвы в доходе ниже, и какой из этого вывод? Для ППСа это вообще неважно.
avatar
MadQuant, 
Вам продуктов нужно больше, чем американцу? Или вы чаще ездите на такси? Или интернета безлимитного надо больше?
нет не больше,
долю своего дохода, чтобы все это получить нужно тратить меньше
Просто там средние зарплаты в 5 раз выше, 
чтобы выплатить зарплаты нужно иметь, с чего их платить, то есть произвести этот самый ВВП и в ввп эти самые зарплаты тоже учитываются и если средний американец имеет в физ объемах в разы больше на среднюю зарплату, то ...

сами догадаетесь?
avatar
Иван Иванов, до чего я должен догадаться-то? Вам слабо догадаться, что ВВП по ППС посчитан правильно?
avatar
MadQuant, догадаться посмотреть зарплатоемкость ВВП, и сравнить, что там разрыв не такой уж большой и а средний русский имеет в разы меньше, чем средний американец в физических  объемах, не говоря о качестве сопоставимой корзины товаров и услуг
avatar
Иван Иванов, зачем вы пишете мне эти очевидные вещи? У нас и ВВП по ППС на душу населения меньше чем в США. Разговор-то шел о том, что вот этот график smart-lab.ru/blog/672743.php#comment12148003 фуфло
avatar
MadQuant, нет, я вам пытаюсь на пальцах объяснить, что ППС у нас фуфло.потому, что курс по которому он считается фуфло, потому что рынок зависит от импорта, а ППС не учитывает таможенную политику и логистику и здесь если что-то производят «отечественное» это международные ТНК, которые учитывают в своей работе реальный курс, а не курс ППС и сопоставимая корзина у всех своя и чем беднее страна, тем она хуже
avatar
Иван Иванов, какой-то бредовый аргумент, при чем здесь ТНК? Вы знаете для чего ведется вообще расчет ВВП? Чтобы как-то замерить уровень жизни граждан в разных странах и его рост. Так вот корректировка по ППС позволяет как раз сравнить эти уровни жизни с учетом разных цен. И вам какая разница — испечен хлеб, который вы покупаете, на печи ТНК, или на печи российского производства?
avatar
MadQuant,
 какой-то бредовый аргумент, при чем здесь ТНК?
это элементарно,

у нас те же машины да все остальное, практически все, либо импорт, либо «отечественные», которые здесь производят те же международные автоконцерны и каждая компания, на каждом рынке, вкладывает свою норму прибыли в процентах.номинированную в своих родных валютах.а здесь продают за рубли и покупательный курс она считает реальный, а не курс ппс, чтобы, когда получив рубли и конвертировав их Опять же по реальному курсу, всегда иметь свою норму прибыли

и как только биржевой курс рубля падает поднимаются цены на машины, чтобы сохранить свою норму прибыли, а покупательная способность рубля при этом снижается
avatar
Иван Иванов, у вас текущий курс 26.6 для ППС уже это все учитывает, разумеется, поскольку произведенные на территории России ТНК товары входят в ВВП.
avatar
MadQuant, нет не учитывается, вам уже десятый раз объяснил, что при расчете ППС не учитывается эта международная зависимость, логистика, таможенная политика, а также не идентичность корзины товаров и услуг

avatar
Иван Иванов, еще раз: с какой целью и как вы хотите их учитывать? Они уже в расчет ППС попадают по внутренним ценам, по которым продаются на территории страны. Как вы хотите корректировать их цены и на каком основании?
«международная зависимость, логистика, таможенная политика»
Это вообще какой-то бред. У нас в мире все страны друг от друга зависят, и таможенная политика везде своя — и что дальше?
не идентичность корзины товаров и услуг
Ну товары и услуги не идентичны, но взаимозаменяемы, и дальше что? Лук везде лук, интернет везде интернет, метро везде метро (хотя в Москве оно лучше, согласен). Какой отсюда вывод?
avatar
MadQuant, 
Это вообще какой-то бред. У нас в мире все страны друг от друга зависят, и таможенная политика везде своя — и что дальше?
а то, что бейчмартет,
это покупательная способность доллара на рынке Сша, а фискальная и таможенная политика там совершенно разная, чем в рф, поэтому и цены искажаются, особенно в таких импортозависимых и не имеющих национальных производителей странах, как Россия
Ну товары и услуги не идентичны, но взаимозаменяемы, и дальше что? Лук везде лук, интернет везде интернет, метро везде метро (хотя в Москве оно лучше, согласен). Какой отсюда вывод?
отсюда вывод простой, что товары и услуги одинаковые по названию хуже в странах более бедных, что опять искажает ппс
avatar
MadQuant, вещи там стоят дешевле, чем в РФ и качеством выше. Ибо если везут сюда, то наценка процентов 100-200 и выше
avatar
OUBee, еще один ударенный головой. Я выше для особо умственно выдающихся ссылку давал на сравнение, из которой очевидно, что все дороже в 3-4-10 раз: smart-lab.ru/blog/672743.php#comment12149257
Извините, но вы идете в баню сразу за неумение читать.
avatar
MadQuant, поскольку вы таки не поняли написанного, поясню — одни и те же товары иностранных торговых марок, ьполизведенные вне РФ, стоят в РФ раза в два дороже.
Можно купить аналоги или сделанные в РФ вещи, но будет это отличаться, т.к. для стран третьего мира делают экономнее.

А расчет по ссылке, когда одежду сравнивают сделанную для США и Европы и дешёвую, сделанную в Китае и завезенную в РФ. 

Мы сравнивали цены и качество — там дешевле и лучше, для них шьют из других тканей и другими руками.

По ценам — ну вот вам примеры
Там: https://www.carters.com/carters-shop-toddler-boy-clothes
Т
ут: https://cartersoshkosh.ru/catalog/malchiki-2-5-let_mayki-i-futbolki/?PAGEN_2=2


avatar

MadQuant, на мой взгляд дело не в том, нравится или нет. Срок прошел, уйди достойно. Поставь вместо него дворника дядю Васю — ничего не изменится для страны. Так это вороватая шайка начинает переделывать все под себя, чтобы править вечно, все бабла не хватает. Незамених людей нет. Нравится власть — воспитай смену, а не пытайся нагло перекроить под себя конституцию и другие законы.  Поработал ( плохо, хорошо неважно) -  молодец, иди достраивай дворец,  перди в нем на своих диванах. Нет,  у него ботекс в мозг потек, надо цирк устраивать для всей страны.

avatar
Бульдозер, я не адвокат Путина, чтобы его защищать. Мне он тоже уже поднадоел, но я просто вижу, что люди, претендующие на его место, зачастую и его мизинца не стоят по многим пунктам.
Поставь вместо него дворника дядю Васю — ничего не изменится для страны.
Вот вообще ни разу не так. У нас уже даже на законодательном уровне власть превратилась в монархию, и без монарха все развалится.
Нравится власть — воспитай смену, а не пытайся нагло перекроить под себя конституцию и другие законы. 
Мое видение — он бы у удовольствием, но очень страшно отдать бразды правления, тем более, что в некоторых вопросах дел наворотил и враги ножики точат. А смена все никак не воспитывается.
avatar
MadQuant, … Вот вообще ни разу не так. У нас уже даже на законодательном уровне власть превратилась в монархию, и без монарха все развалится...
Скоро проверим. Как бы ему не хотелось, через некий промежуток времени у него будет только 2 кв. метра, люди не вечны.  Да и «развалится» понятие относительное. Кто то считает, что мы стремительно развиваемся, на мой взгляд  — мы разваливаемся все быстрее. Если смотреть высокотехнологичные отрасли, то где у нас хорошо? Смотрю на космос иногда  и вижу… даже сокращение обычных пусков, про прорывы не говорю даже. С другой стороны… растет количество всяких росгвардейцев, полицейских, прокуроров… Что они могут создать? Увеличить наполняемость тюрем и колоний? Любое полицейское государство обречено на вымирание.
avatar

Иван Иванов, 
Можно так. Можно отбирать под тем или иным критериям (системы прорабатывались такие ещё с времен Конфуция). Мало талантов, что ли? ребята олимпиады выигрывают студенческие по программированию и физике, например... 

только приличная часть из них не видя приложения своим мозгам и их востребованности родиной вынужденна либо валить  в страны где мозги ценят, либо идут в частные технологичные компании. 

 

 

avatar
Gregori, ну да, это еще одна большая проблема. Сначала Примакова-2 надо найти, а потом еще сделать так, чтобы он на тебя захотел работать (за не самые, кстати, большие деньги, которые получают госслужащие).
avatar
MadQuant, тут не в низких ЗП дело.  Не видели никогда как звонят сверху и просят -а вот пристройте моего племянника/любовницу на хлебную должность.? при этом желающих с хорошей квалификацией, мозгами, опытом хватает
avatar
Gregori, честно — ни разу не видел. Но я в приличных компаниях всю карьеру работал (чего и всем желаю). Такое, наверное, где-то есть — но что вы предлагаете с этим делать?
avatar
Иван Иванов, и Вы уверены в том, что Примакова до сих пор не выбрали только потому, что выборы несвободные? Вы уверены, что на свободных выборах выберут Примакова?
Пенсионеры — 40% электората, голосующего — больше половины.
Силовики разного рода — еще процентов 20.
Эти все за Путина проголосуют.
Бюджетники разного рода, еще процентов 20, в большинстве своем за Путина проголосуют. 
Из оставшихся половина проголосует за Жириновского.
Кто будет Примакова выбирать?
avatar
Либеральная оппозиция на крохотном электоральном поле такой срач устроила, что смотреть противно.

Некому Примакова выбирать
avatar
Бизнес на 80% из криминала вышел, крупный бизнес — на все 100%, возможно. Любая попытка засветиться в политике плохо кончится, носителями каких бы то ни было светлых идей этот бизнес ни являлся.  Хабаровская история — отличный кейс в этом смысле. 
avatar
Голодранец, если начинать с муниципальных выборов.то об этих персонажах, через год полтора все забудут
avatar
Иван Иванов, О каких персонажах забудут? Голосовать-то придут одни и те же люди, что на президентских выборах, что на муниципальных.
avatar
Голодранец, люди сейчас не  выбирают и выбора из кого выбирать у них нет, сейчас просто есть такой ассортимент продуктов и за такую цену, а покупать нужно, потому что с голоду помрешь
avatar
Иван Иванов, я уверен, что те, кто голосует сейчас за Путина и Жириновского, делают это абсолютно искренне. Они же проголосуют за них же, если будет широкий выбор. Ну пяток процентов разойдется по разным популистам и жуликам. Где-то среди них наверняка затеряется и Примаков.

Чтобы выбрать Примакова, Примаков должен стать лидером или быть выдвинут авторитетной политической силой, которая имеет сформированный образ будущего, ответы на все (или большинство) вопросов актуальной повестки, достаточно ресурсов для того, чтобы защитить своих лидеров и результаты выборов, быть готовой взять на себя ответственность за решения своих лидеров во власти.

Такая сила может сформироваться, если найдет поддержку в обществе. Но что-то я не вижу, на кого бы она могла опереться. 

Пока такой силы нет, любой протест — эта буза, которая закончится либо ничем, либо кровью, в результате которой к власти придут какие-нибудь упыри, при виде которых ужаснутся все, включая тех, кто бузу устроил. Они же, кстати, первые и заплатят по полной программе. 

Поэтому для меня те, кто призывает к протесту не предлагая разумной альтернативы, либо придурки либо предатели.
avatar
Голодранец, думаю многие понимают, что жирик это свисток, куда выпускают пар, но он то хоть говорит, в той степени какой ему это позволено

а на безрыбье и рак рыба, поэтому так и голосуют
avatar
Голодранец, и главная задача вовы всеми силами препятствовать, чтобы не было альтернативы
avatar
Иван Иванов, главная задача действующего президента корректировать внутреннюю политику вслед за ожиданиями большинства. Такая тактика, действительно, оставляет мало места для полноценной оформленной альтернативы. 

И это хорошо, если мы стремимся учесть мнение большинства. Вы же за демократию? За мнение большинства?
Поймите, большинство все устраивает. Большинство не хочет никаких революций и переустройства мира. 

А если Вы хотите прорыва, хотите выхода на новый качественный уровень, Вам надо вывести всю страну из зоны комфорта. Большинство на это не согласится. В 1990 дурни согласились, колбасы не хватало. В 1917 согласились, царь показался каким-то не таким, каким-то кровавым. Ничем хорошим это не закончилось. 

Поэтому, чтобы вывести страну из зоны комфорта и охранить ее от хаоса, нужна политическая сила, о которой я говорил.
avatar
Голодранец,  никто и не  спорит, что перед Примаковым должен быть консенсус системы и  я устал.я ухожу  
avatar
MadQuant, утроит пенсии? Ага… Скорее распродаст все до чего дотянется своим хозяевам за бесценок… Будут девяностые №2.
avatar
Аркадий, ну распродаст, на эти деньги и утроит. Пару месяцев (до гиперка) пенсионэры, наверное, даже порадуются новым пенсиям.
avatar
MadQuant, зачем ему пенсионЭры? Его электорат это молодые хипстеры из крупных городов. Для них он снимет налоги с Apple и айфоны подешевеют. Больше ничего хипстерам не нужно, о существовании каких-то дурацких пенсий и пенсионеров они не в курсе и на скучную экономику им тоже наплевать. 
avatar
Да с пенсией всё понятно, дед нас кинул.
Теперь надеемся на то, чтобы с раем не обманул.
Чёрный Трейдер, скоро будет рай при долларе по 150р
Стецура Александр, главное что ОНИ сдохнут
avatar
MoneyHarvester, ОНИ — это граждане РФ?
avatar
OUBee, обещано в рай
avatar
А кого сейчас сажать в кресла министров, чиновников, депутатов и управленцев? Бьюти блогеров? Или тех кто с рюкзаками на площади скачет? Замены реально нет, работать никто не хочется, учиться никто не хочет. На уме только одно, дорогие кроссовки, последний айфон и путешествовать. 

А! ну и на пенсию в 35, как ж без этого.
avatar
Serj90, когда вову сажали в кресло, кому он был известен?

а теперь послушаешь фед.каналы- чуть- ли не тайный повелитель Вселенной
avatar
Иван Иванов, так есть кандидатуры или нет? Или главное чтоб не «Вова»?
avatar
Serj90, так это народ должен решать, начиная с муниципальных выборов, тогда  будет выбор и на самом верху
avatar
Иван Иванов, выборы — это инструмент продвижения кандидата. При союзе по рассказам выборы были праздником, на прилавках полно продуктов, когда их в обычные дни не хватало, и кандидат всего один. Чего ж не проголосовать то. А сейчас, вот выбор, пожалуйста. А кто кандидаты? Кого в бюллетенях прописывают? посмотришь прошлое человека, так волосы дыбом станут, ни образования ни достижений, там семьи то нет, чтобы поуправлять, а тут страной собрался.
avatar
Serj90, 
 А сейчас, вот выбор, пожалуйста.
 сейчас выбора нет и выборов нет
avatar
Иван Иванов, ну так Путина же изначально не выбирали. Его назначили на пост премьер-министра. Да и назначали его тоже не с выборной должности.
Игорь Шумилов, правильно, а до этого, оказалось, что и Ельцина не выбирали
avatar
Иван Иванов, ну первый раз его выбрали. Со вторым нюансы были.
Чтобы грамотно управлять, нужно быть грамотным управленцем. А прогон людей через выборы оставляет изрядное число популистов на плаву. Которые умеют нравится людям, но не являются хорошими управленцами.
Это ещё не касаясь такого нюанса, как желание действительно хороших руководителей вообще лезть в политику и государственное управление. Ведь на гражданке они могут заработать гораздо больше и совершенно законно. А обеспеченных патриотов слишком мало.
Игорь Шумилов, правильно, как в анекдоте- но есть нюанс

 конечно, сейчас рулят «управленцы», которым нет равных на планете, а все кто сейчас говорят, что это, мягко скажем неверно и нужно управлять по другому- популисты,


avatar
Иван Иванов, и сейчас нормальных управленцев немного. Один мой знакомый работал в структуре управления городом. На должности начальника отдела при двух десятках подчинённых зарплата у него была 35 тысяч рублей. Кто на такое согласится? Зачем?
Игорь Шумилов, так все надо менять, начиная с НК, тогда и деньги появятся
avatar
Иван Иванов, деньги появятся с налогов. А налоги есть часть доходов бизнеса. Внимание вопрос: где будет зарплата больше, у бизнеса, который оставляет себе большую часть доходов, или у государства, которое получает меньшую часть доходов бизнеса?
Неэффективность государственного управления в среднем относительно корпоративного — это мировая реальность. Управлять своими деньгами эффективно есть больше стимулов, нежели чужими.
Игорь Шумилов, в самой богатой стране мира по ресурсам есть и вторая часть -природная рента
avatar
Иван Иванов, так помимо зарплат чиновникам есть и другие бюджетные расходы. При этом зарплатный фонд уже заложен бизнесом в свои модели получения доходов. И зарплата менеджмента окупается его работой. Государство так не может сделать.
Игорь Шумилов, нефтяникам Норвегии это расскажите
avatar
Иван Иванов, но они же не госслужащие.
Игорь Шумилов, они работники гос предприятий
avatar
Иван Иванов, ну так и у нас в Газпроме и Роснефти неплохо зарабатывают.
Игорь Шумилов, это сравнение эффективности.а на другую чашу весом положите наших частных банкиров.при «санации банковской системы»
avatar
Иван Иванов, сравнивать норвежских нефтянников с нашими банкирами? Если сравнивать, тогда уж нефтянников.
Норвежский Equinor за 2019й год получил дохода 64 млрд$, а чистая прибыль составила 1.8 млрд$. Или чуть меньше 3%.
Роснефть получила дохода 8 676 млрд руб, а чистая прибыль 805 млрд. Или чуть больше 9%.
И кто тут эффективен?
Игорь Шумилов, а сколько добыли норвежцы, где и как и роснефть?
avatar
Иван Иванов, тогда как их эффективность можно сравнивать с кем-то другим? Если условия различаются. И это между нефтяниками. А если их с банкирами сравнивать… ух.
Игорь Шумилов, банкиры частные, санация- это пример, который у всех на слуху,
а вообще это пример системы из 90-х

социализация расходов и приватизация доходов
avatar
Иван Иванов, но какое это всё имеет отношение к зарплате чиновников, которые работают за пределами госпредприятий? И к желанию классных специалистов пополнять их ряды?
Игорь Шумилов, это пример системы, если бы поняли сколько денег уходит к особам приблеженным к ампиратору а сколько денег наооборт выкачивается или не додается народу и государству, то не рассказывали про зарплаты в 35 тыс
avatar
Иван Иванов, сколько?
Только давайте источники посерьёзнее, чем мнение каких-нибудь журналистов и блогеров.
Игорь Шумилов, на санацию банков «ушли» триллионы, половина нефти добывается с льготами и прочая.прочая, прочая.прочая...

а у вас все,
вывсеврете, Путин всех переиграл!
avatar
Иван Иванов, где я говорил про «вывсёврете» и «Путин всех переиграл»? Я лишь прошу достоверные источники информации.
Игорь Шумилов, достоверные источники чего про триллионы на санацию-ЦБ
половина нефти с льготами-счетная палата
avatar
Иван Иванов, в самой богатой стране мира по ресурсам есть и вторая часть -природная рента
Согласен, в Норвегии хорошо.
avatar
smit, ага,

в Прасковеевке наверное тоже неплохо 
avatar
Игорь Шумилов, да Вы батенька карбонарий!)
Что это за вбросы такие: «На должности начальника отдела при двух десятках подчинённых зарплата у него была 35 тысяч рублей» ???
На чью мельницу льете воду!!???)))
Росстат же, по информации местных поцреотов, говорит твердо и четко: средняя зарплата 47 тысяч чистыми! и точка.
Чернорабочим никто не хочет идти за 40 тысяч
avatar
Да пусть работают, нах нужна такая жизнь работать до смерти. Вот если бы он им дал возможность выходить на пенсию в 35, тогда была бы другая история…
avatar
Антон Иванов, а они разве работают там??
Антон Иванов, и чтоб ты дальше делал?
avatar
Serj90, пошел бы на госслужбу
avatar
Имхо, Путин все же отойдет в какой то момент от дел.)) Году так, в 2042 м.)) Тогда, возможно, и начнется perestroyka ver.2.)
avatar
юра, А с чего бы ей начаться? У власти, капитала и большинства народа консенсус в том, что страна идёт в правильном направлении. Пара дебилов вроде Навального и его хомячков не в счёт, они ещё Путина со слезами на глазах вспоминать будут. Когда его преемник сюсюкаться с этими отбросами перестанет и вышлет их в лучшем случае на Украину а в худшем в Магадан, целину поднимать.
Пусть работают. Главное, чтобы как можно дольше не было революций. А инвестор в это время накопит капитал.
лучше  обратить внимание на новые тренды на Олимпе, по увеличению срока выхода на пенсию.
Так тем, кто хочет в 35 на пенсию с пассивного дохода, ваще же пофигу на то, когда там по закону наступит день, который позволит им добавить ещё десять тысяч к своим доходам.
Игорь Шумилов, если внимательно читать 3-й абзац поста, думаю не пофигу
avatar
Сидим такие ржём над Путиным и застарелой госдумой, а в США на пост президента взошёл человек 1941 года рождения и отсидевший в сенате добрых 50 лет, спикер палаты представителей ещё старше, 1940 года рождения, на одной должности 30 лет(дольше на должности чем существует вся Российская Федерация) , молчу уж про главу Канады, Австралии, Новой Зеландии, Англии, Шоттландии, Ирландии, которая сидит на своем посту 69 лет подряд...

Всё познается в сравнении конечно.
Национальное Достояние, если человек в жизни «тяжелее х… я ничего не поднимал», то он и в 90 может быть президентом или сенатором. Но у меня есть огромные сомнения, что даже в 50 кто-то сможет нормально работать например шахтером или сталеваром. А сидеть в кресле нихрена не делая (поручения расписывать и вести документоооборот могут референты и помощники) можно и в 90+.
avatar
Пилат, неправильно. У Бидона все признаки деменции, Елизавета 2 вообще не появляется на публике не то чтобы распоряжаться чем-то как-то, разве не недееспособных чинуш держащихся за своё кресло мы осуждаем? Путин дееспособнее  большинства мировых лидеров, пусть работает!
Национальное Достояние, и Путин, и Байден на пару лет старше средней продолжительности жизни мужчины в своей стране. По сути они ровесники. Ну а уж дееспособность Путина под очень большим вопросом.
avatar
Национальное Достояние, а сколько их при вове сменилось?
avatar
Иван Иванов, При Вове незнаю, но при Елизавете 2 сменились все Генсеки(она видела еще Сталина будучи Монархом), 14 президентов США, все премьер министры(Великобритании, Канады и даже РФ) да и чего только не было, а она всё еще глава Канады, Австралии, Новой Зеландии, Англии, Шоттландии, Ирландии.
Национальное Достояние, вы вову считаете, елизаветой без властных полномочий, а кто же тогда рулит в стране, если вова просто «петрушка»?
avatar
Иван Иванов, похоже это троллинг такой
avatar
ну, и какое отношение имеет снятие ограничений возраста для чинуш к повышению пенсионного возраста граждан?
avatar
Arslan, так эти чинуши раньше зуб давали, что возраст пока они рулят не поднимут
avatar
Иван Иванов, изменение своей точки зрения в зависимости от текущих реалий это скорее плюс для управленца, нежели тупое «я дцать лет назад так говорил, значит до конца моей жизни так и будет».
Игорь Шумилов, изменение, а вернее полный отказ от своих обещаний с которыми шел на выборы, сразу после выборов это не плюс, а смерть для политика
avatar
Иван Иванов, но тут тоже есть нюанс. Стоя на площади можно обещать что угодно. А потом ты оказываешься в кресле, тебе приносят отчёты и ты видишь реальное положение дел и понимаешь, что с обещаниями погорячился.
Игорь Шумилов, нет нельзя обещать все что угодно при нормальной выборной системе.это политическая смерть
avatar
Иван Иванов, во Франции нормальная выборная система? А то там уже второй президент подряд уверенно выигрывает выборы, а к концу срока рейтинг его улетает под плинтус.
Так что выиграть выборы на популистских обещаниях — это нормально в демократическом мире. Не будет никакой политик с трибуны говорить: «я вам пока ничего обещать не могу, мне надо сначала документы посмотреть, а потом принять решение». Это рационально с точки зрения управления, но совершенно убийственно с точки зрения выигрыша выборов. Поэтому победит тот, кто заявит: «я заставлю буржуинов платить больше налогов и на эти деньги сделаю вам хорошо!».
Игорь Шумилов, сравните уровень жизни у них при «популистах» и у нас при «реалистах»
avatar
Иван Иванов, судя по протестам у них, люди там не очень довольны своей жизнью.
Игорь Шумилов, нам бы такую жизнь
avatar
Иван Иванов, я уверен, что фигова туча людей в Африке также думает о жизни в России. Делает ли это нашу жизнь лучше? Нет.
Также и французы считают свою жизнь не очень хорошей и потому выходят на митинги месяцами. И винят в этом они своё избранное правительство.
Игорь Шумилов, так равняться нужно  не плохое.а на хорошее.а то нас уже и Африка, на 3-м десятке вовиного вставания с колен, начинает кое- где превосходить
avatar
Иван Иванов, так что хорошего в том, что избранное правительство доводит людей до состояния, когда они несколько месяцев к ряду магазины в столице жгут?
Игорь Шумилов, у нас никто ничего не жег
avatar
Иван Иванов, значит мнение о «бедном народе, которому всё хуже» несколько расходится с реальностью. Где народу действительно плохо, там и митингуют задорнее.
Игорь Шумилов, эх, далеки вы от нашего народа,

не надо, чтобы было задорнее,

не зря есть поговорка, русские долго запрягают, но быстро едут
avatar
Иван Иванов, далёк, не спорю. Моя жизнь за последние 20 лет только улучшается. Зарплата растёт и уровень жизни вслед за ней. Да и среди моих знакомых нет людей, которые на митинги ходят. Хотя и есть те, которые искренне ругают власть. При том, что их уровень жизни тоже весьма неплох.
Игорь Шумилов, значит вы просто в 15% таких, а это миллионы
avatar
Игорь Шумилов, Правительство во Франции не избранное. И протесты как правило не «вообще», а с вполне определенными требованиями. А эти требования вполне могут быть и при неплохой жизни, которую отдельные решения правительства ухудшают. 

avatar
Игорь Шумилов, стоя на площади, возможно. А когда обещаешь сидя в этом кресле уже -дцать лет?)
avatar
Ян Карлович, ну мир за последние дцать лет тоже изменился.
Я не допущен ко всему перечню информации, которой обладает президент. Я не могу дать объективную оценку его обещаниям и степени их реализуемости. Он может врать, зная, что это нереализуемо изначально. Он может говорить правду, предполагая, что это реализуемо при каком-то условии. А это условие не наступает по каким-то причинам. И т.д. и т.п.
Игорь Шумилов, , Я не могу дать объективную оценку его обещаниям и степени их реализуемости. Он может врать, зная, что это нереализуемо изначально

Феерично. Вы хоть чем-нибудь в жизни руководили?
Мольберт Чебурага, да.
Игорь Шумилов, и при этом вы такое пишете? Много врали тем, кто вас поставил руководить?
Мольберт Чебурага, Вы точно прочитали всё моё сообщение целиком?
Игорь Шумилов, обычная болтология. Если кто то что то говорит, оценивается крайне просто — по результату, и не важно что там «помешало» — у руководителя более чем достаточно полномочий, и за язык его никто не тянул, поэтому и смешно стало. Не смог — найдем того, кто сможет.
Вовка такой же пустобрех, «от осинки не родится апельсинка»
Мольберт Чебурага, а Вы чем-то руководили?
Вот есть задача. Вы обещаете её сделать за месяц (на саму работу нужно недели две-три, плюс запас на всякий случай). А через неделю ведущий сотрудник оказывается в больнице с ковидом. А за ним отправляется половина отдела, с которым он контактировал.
Какая компетенция руководителя поможет в этом случае выполнить данное ранее обещание? Как замена руководителя поможет?
А ситуаций может быть фигова туча. И чем дольше горизонт планирования, тем далее реальность может отклоняться от планов.
А не обещать нельзя. Потому что спрашивают.
Игорь Шумилов, понятно какой у вас уровень планирования и руководства. Таких даже на начальника отдела не брал — уровень отмазок детский, еще и барановирус приплели. Кто умеет — знает как решать и как страховаться, кто не умеет — ищет отговорки
Мольберт Чебурага, уровень моих компетенций позволяет мне успешно выполнять задачи. А к начальнику, который использует в своём лексиконе фразу «детские отмазки» я бы и сам не пошёл. Стиль руководства ясен.

Допустим купил я акции Сбера и Газпрома. Они каждый год наращивают дивиденды. Газик трубы новые тянет, Сбер превращается в IT-компанию. В общем развиваются они не по дням, а по часам и мой денежный поток ежегодно растёт.

Какое мне должно быть дело до того когда чиновники выходят на пенсию?

avatar
badpidgin, по указке тех же чиновников поменяют дивполитику или направят все свободные деньги «в развитие», пару-тройку лет получите дырку от бублика вместо дивидендов — вот тогда и будет дело. 
avatar
Пилат, это я уже от вас слышал в марте

Так вас можно уже поздравить с миллиардом?

Я говорю про то, что есть: Сбер и Газпром платят и развиваются, а вы фантазии свои излагаете
avatar
badpidgin, Нет, ты должен страдать в злобном бессилии на чиновников и гос служащих не жалея нервных клеток

avatar
31го шорт действующей власти по всей стране
avatar
Neptun, сделайте всем одолжение: оставьте нас тут один на один с этой властью и шортите её откуда-нибудь из Куева.
И зачем гнать на Набиуллину? Она хорошая
Вероятно, именно по этому надо обходить по воде от дворца не менее морской мили, потому что обнуленыш желает поплавать на галере возле бережка. А безполетная зона над ним чтобы НАТОвские враги не беспокоили скромяжку у весла галеры!
avatar
т.е. у тех кто на пенсию в 35 отнять акции и отправить на работу, а то пример хреновый показывают
avatar

теги блога Иван Иванов

....все тэги



UPDONW