Блог им. kiselev

Мои брокеры. Выбор и функционал. Плюсы и минусы. Брокерский кризис 2008-2009

На финансовых рынках я работаю через трех брокеров. Это необходимо для выполнения задач диверсификации капитала по активам и странам.
Это брокеры
  1. ВТБ — с 2009 г.
  2. Сбербанк — с 2015 г.
  3. InteractiveBrokers — с 2020 г.
Мои брокеры. Выбор и функционал. Плюсы и минусы. Брокерский кризис 2008-2009
Выбор брокеров госбанков основан на моём субъективном понимании событий брокерского кризиса 2008-2009 годов. Об этом в конце статьи.

С брокером ВТБ я уже почти двенадцать лет. Какие продукты использую:
  • Инвестиции в российские акции на ММВБ (среднесрочно и спекулятивно)
  • Инвестиции в американские акции на Санкт-Петербургской бирже
  • ОФЗ, субфедеральные, корпоративные и высокодоходные облигации
  • Срочный рынок FORTS (фьючерсы и опционы)
  • Скрипты QLUA на биржах ММВБ и Спб
Дополнительные «ништяки» ВТБ:
  1. Пакет Привилегия
  2. Карта Priority Pass для прохода в бизнес залы аэропортов
В Сбербанк брокер я обратился когда ввели закон об Индивидуальных Инвестиционных Счетах (ИИС). Сбербанк открыл этот продукт первым, обогнав ВТБ. Потом я так и оставил два рабочих брокера. Первый для спекуляций, а Сбер для долгосрочного инвестирования в российские ценные бумаги.
Какие продукты использую:
  • Инвестиции в российские акции на ММВБ (долгосрочно)
  • Инвестиции в облигации федерального займа (минимальный риск)
  • ИИС (для получения налоговых вычетов)
Из недостатков Сбер брокера меня прямо сильно раздражает отчётность по дивидендам. Установлена функция получать дивиденды на банковскую карту. Так вот Сбер наладил свой финансовый мир так, что дивы всё равно сначала поступают на брокерский счет, а потом идёт автоматизированный вывод д.с. на карту. Задержка 2 дня (против 1 дня у ВТБ). А когда деньги приходят на карту, там не указано наименование эмитента! Просто написано: «поступили доходы». В позапрошлом году айтишники Сбера прикрутили костыль — приходит дополнительное смс сообщение, что начислены дивиденды в размере * руб на одну бумагу такого-то эмитента за период. Но какая общая сумма — этой информации в смске нет. Клиент должен зайти в Сбербанк онлайн, найти транзакции «поступили доходы» и сам посчитать в уме или на калькуляторе и сравнить. В общем полный отстой с отчётами Сбера по дивам и купонам. 

Торговый терминал Сбера включаю редко для новых покупок при вводе новых д.с. или для ребалансировки портфеля: 1-3 раза в квартал

Дополнительные «ништяки» Сбера:
  • Пакет Сбербанк-Премьер
  • Карта Priority Pass для прохода в бизнес залы аэропортов
В прошлом году мне стали интересны инвестиции в акции через опционы. А ещё долгое время я наблюдал за бизнесом двух технологичных компании с рыночной капитализацией до 200 млн долларов. Бизнес этих компаний я хорошо понимаю и мне нравятся их успехи, хочу быть причастным. Но с другой стороны я понимаю, что такие малые бизнесы вряд ли появится на Спб бирже в ближайшее время. А покупать их акции необходимо сейчас! Учитывая динамичное развитие отраслей уже через 1-2 года эти акции могут быть дороже на сотни процентов. Поэтому изучив вопрос — я открыл счёт в InteractiveBrokers (IB)

Продукты, которые использую в IB:
  • Инвестиции в американские акции на NYSE (USD)
  • Инвестиции в европейские компании (EUR)
  • Инвестиции в китайские акции на HKEX (HKD)
  • Диверсификация по валютам
  • Опционы на акции
И о минусах IB:
  • Вам не подходит IB, если вы долгосрочный инвестор с капиталом менее 10 тыс долларов США. Почему? Каждый месяц взимается плата 10$ за обслуживание на малых счетах: от 2 до 100 тыс долларов. 20$ ежемесячно для счетов менее 2000$ Если есть сделки, то эта комиссия сальдируется с комиссией по сделкам. Для активной торговли — норм, можно привыкнуть.
  • Подписка на котировки в реальном времени стоит денег. По умолчанию в стакане вы будете видеть данные с задержкой в несколько минут. Даже на Yahoo finance котировки актуальнее. Пока я не покупал подписку, но если мне нужны актуальные данные из стакана, то плачу 1 цент за каждое обновление стакана. Таким образом для роботов здесь без подписки на рыночные данные не обойтись.
  • Относительно высокие брокерские комиссии для малых сделок. Комиссия IB складывается из двух компонент: переменной в процентах от оборота + постоянной (USD 1.00 для NYSE, EUR 4 для Франции, HKD 18 для Гонконга). Таким образом постоянная часть комиссии может существенно ухудшить вашу цену входа. Например купили пару акций на 100 долларов, комиссию заплатили 1 доллар или ваша цена входа возросла на 1%. Поэтому стандартный лот акций на NYSE = 100 акций. Купить меньше можно, но тогда постоянная комиссия ухудшает вашу цену входа в акцию.
  • По закону РФ с 2020 года необходимо предупреждать налоговую об открытии счета в иностранном брокере
  • Необходимо самостоятельно подавать налоговую декларацию по итогам года
Мои брокеры. Выбор и функционал. Плюсы и минусы. Брокерский кризис 2008-2009


Можно привыкнуть к этим особенностям IB, учитывая их уникальный функционал для розничного инвестора из России. 

БРОКЕРСКИЙ КРИЗИС 2008-2009. Мой субъективный опыт

Все мы видим на графике медвежий тренд 2008 года. История обвала акций оставила сильный отпечаток не только на физических лицах, но и на самой отрасли инвестирования в РФ и брокерах.
Если бы рынки всё время росли, то я бы доверял свои деньги профессиональным управляющим. Так и было в конце 2007 года когда у меня появились первые свободные денежные средства. Я заключил новый годовой контракт с фирмой, в которой работал, на более выгодных условиях (з.п. выросла с 1550$ до 2500$). Резкий рост (+950$ или +61%) ежемесячного дохода при медленном росте потребительских привычек позволяет накапливать и инвестировать долгосрочно. 
Это было начало накопления капитала. Я задавал вопросы: — а куда вложить доходнее? а что такое акции? Как купить акции ГАЗПРОМа? Что такое Паевый Инвестиционный Фонд (ПИФ)?
В 2007 году индустрия ПИФов была на подъёме. Стоимость чистых активов росла и била новые рекорды, люди несли новые и новые деньги на рынок, а индексы РТС и ММВБ обновляли исторические максимумы. Примерно как сейчас.

Мы с женой купили ПИФы акций через УК Банк Москвы. Всё классно! Красивые отчёты, радужные перспективы, капитал прирастал, деньги стали делать новые деньги. Некий аналитик Александр Разуваев вещал, что в 2008 акции будут расти стремительно и индекс РТС вырастет на 50% и достигнет максимума в 3000 пунктов!!! Ощущения были прекрасными. Но! До января 2008 года. В январе на бирже ММВБ случалась паника с мощными распродажами по всем фронтам акций. Наши ПИФы просели в цене очень сильно, даже сильнее индексных бэнчмарков. Оказалось, что я не готов к такой быстрой потере накоплений. Я думал, что профессиональные управляющие, имеющие финансовые дипломы, «квалы», будут бережнее относится к моим деньгам. Но как я понял им было пофиг и ПИФы «достойно» встретили падение сидя на 100% в акциях, а на самом дне устроили распродали части акций, оставив значительную долю кэша на будущее. Акции отрасли назад к маю 2008 года, но уже без части клиентских денег. Доходность ПИФов стала проигрывать индексу ММВБ на несколько процентных пунктов. Позорище! Но УК на это в общем-то плевать — они стригут комиссию 1% от суммы стоимости чистых активов фонда. Эта сумма фактически зависит от маркетинга и агрессивности рекламы. Поэтому я сделал вывод: не нравится как управляют «мальчики», разберись и сделай сам лучше. Хотя ПИФы банка Москвы не продавал даже на минимумах 2008 года. Вложенные 250 тыс рублей тогда в моменте сентября 2008 превратились в 50! Падение в пять раз, КАРЛ! Но я просто решил забыть про этот кошмар. А вспомнил только в 2009 году на росте акций и продал примерно за начальные 250 тыс руб. Купил жене б.у. автомобиль.

Первый опыт неудачного инвестирования в ПИФы привёл меня к Финам брокеру, на который я начал зачислять свой свободный денежный поток. Освоил работу в Transaq и поехали. За первые полгода (март-сентябрь 2008) был жуткий минус — я переживал медвежий тренд в покупках с небольшим счётом около 100-200 тыс руб. С осени 2008 и в начале 2009 года работа пошла в плюс, впрочем и рынки нашли дно, на котором колебались.
Но важно другое: в самый пик кризиса ликвидности однажды в стаканах Сбера и многих других ликвидных акций закончились покупатели! Вы можете себе представить, что Сбер стоит 18 рублей (ниже вчерашнего закрытия на 10-15%) за акцию и никто не хочет её покупать, а продавцов огромное количество на несколько миллионов лотов?! Это случилось осенью 2008 года.
Мои брокеры. Выбор и функционал. Плюсы и минусы. Брокерский кризис 2008-2009

С этим безобразием начала бороться Московская биржа:
  • останавливали торги
  • вводили запрет на короткие продажи
  • танцевали с бубнами
  • обращались за гос поддержкой и приводили ВЭБ для покупок на рынке акций
Так вот когда на рынках идёт медвежий тренд в несколько месяцев, то всю плотву молодых инвесторов, смывает. Они не выдерживают и продают свои акции по самым низам и выходят с рынка с разочарованием. И долго долго не возвращаются. Могут даже уйти навсегда. Падают комиссионные доходы биржи и брокеров, полученные на розничных счетах. Некоторые брокеры стали попадаться на непокрытых продажах опционов. Пошли банкротства. Наступил БРОКЕРСКИЙ КРИЗИС. Отрасль инвестиций испытывала проблемы, СЧА ПИФов значительно упали, IPO прекратились. Если брокерский бизнес — основной, то владельцы всегда думают как решить проблемы с убытками. Эти «гении» начали затыкать дыры в своих карманах за клиентский счет:
  1. 14 августа 2008 Финам в одностороннем порядке ввёл штрафы 10 000 руб за отсутствие транзакций по счету. Приказ здесь
Дополнить статью 29 Регламента пунктом 29.12. следующего содержания:
29.12. В случае нарушения Клиентом обязанности, предусмотренной п. 14.9. Регламента, Брокер вправе наложить на Клиента штраф в размере свободного остатка денежных средств на Счете Клиента у Брокера, но не более 10 000 (десяти) тысяч рублей. Штраф взимается путем списания денежных средств со Счета Клиента у Брокера".

Потом правда аппетиты снизились и уже 19 августа штраф уменьшили до 1000 руб. Приказ здесь
Изложить пункт 29.12. Регламента в следующей редакции:

«29.12. В случае нарушения Клиентом обязанности, предусмотренной п. 14.9. Регламента, Брокер вправе наложить на Клиента штраф в размере свободного остатка денежных средств на Счете Клиента у Брокера, но не более 1 000 (одной тысячи) рублей. Штраф взимается путем списания денежных средств со Счета Клиента у Брокера.».


Я торговал активно и поэтому не обратил внимание на эти пункты. Но! Дальше вообще пошло зло!
19 февраля 2009 года Финам ввёл минимальный размер комиссии 41,3 рубля за полное или частичное выполнение одной заявки. Объявили об изменении регламента в тихушку на своём сайтике в воскресенье, никаких дополнительных оповещений не было, а в брокерских отчётах за понедельник клиенты уже увидели результат списаний. Приказ здесь.

При этом размер комиссионного вознаграждения Брокера за исполнение (частичное исполнение) одного поручения Клиента составляет не менее 35 рублей без учета НДС. 

35 руб + НДС 18% = 41,3 руб за одно поручение!

Тогда клиентские форумы кипели от возмущения. Борьбу с брокером развернул популярный блоггер ДенПанас — вот здесь .
Его вывод:
P.S. Куды бечь из Финама? Не знаю, брокеры мне за рекламу не платят :)
Как обычно – самостоятельно и вдумчиво изучайте предложения других брокеров из первых четырнадцати по оборотам на ММВБ.

Правда позднее клиентам Финам предлагали подписать дополнительное соглашение на индивидуальный тариф, но это спустя несколько дней дискуссий и переговоров. Я подписал и мог бы остаться ради инновационного ресурса COMON RU, на котором я выбрался в Чемпионы по годовой доходности выше 300% годовых. За включение функции публикации сигналов подписчикам я набрал бонусными баллами сумму около 30 тысяч рублей. Но денег этих я не увидел. Финам «забил болт», поменяв задним числом правила и сказав, что денег нет и вы там держитесь как-нибудь...
Это был третий негативный удар и я вывел все деньги из Финама. Весной 2009 года я принял решение открывать счета в банке ВТБ.
Брокерский бизнес крупного госбанка не зависит от импульсивных решений кучки мелких прохиндеев, которые набивают свои карманы за счет простого физика.

Вот такое субъективное мнение:
Брокер познаётся в кризисной ситуации на рынке.
Правильно выбирайте своего брокера!
★41
55 комментариев
дзен панас
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), звать его Денис Панасюк (ДенПанас). Почему «дзен»?
kiselev, а, это другой панас, не местный, понял

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да да ))) У меня возникает смешение торговых марок «ДенПанас» и «ДедПанас» Я вот не понимаю они родственники или один персонаж или случайное совпадение...

kiselev, это разные ДедПанасы. Тот первый на своём форуме был настоящим, а наш на Смартлабе есть присосавшийся к известному нику.
avatar
karpov72, может у него тоже фамилия Панасюк — известная фамилия так то. А сам Денис куда то исчез. Интересно где он? Может живёт уже на Бали на пассивные доходы от своих инвестиций 2008-2009 
avatar
Ну наконец-то кто-то сказал правду про финам!!! Респект! Еще бы на главную этих поносов вывести)))
avatar
Еще бы на главную этих поносов вывести)))
Noviy_nik, это в руках читателей Добавляйте в избранное: нажимайте на звёздочку в правом верхнем углу и статья появится на главной в разделе «Польза»
Noviy_nik, у меня тоже самое было с финамом. подтверждаю так же попал на комисиях.
Как будто про себя прочитал.
Я пришел на год позже, в марте 2009г. Первый счет открывал также в Финаме у Эльвиса Марламова (он тогда дир. был в Финаме). Они тогда с Панасюком помню сдружились). Открыл потому что постоянно сидел на сайте Финама, мне кажется он тогда самым популярным был в стране. Очень удобный транзак по сравнению с квиком. Но пришлось от них уйти, так как постоянно меняли тарифы. Еще было жопа что без комиссий к ним деньги не заведешь, а с небольшим счетом тогда это очень здорво ощущалось.
Ушел в 2010 в ВТБ. Стабильный брокер, со стабильными тарифами. Но у них тогда был самый большой косяк — это подписание ежемесячных отчетов в бумажном виде. ВТБ использую также для спекуляций, в основном на СПБ.
Открывал счет в IB, но закрыл его. Для инвесторов он не особо нужен, вот для спекуляций хороший брокер. Но не захотелось возиться постоянно с ФНС.
Год назад в Сбере счет открыл тоже для инвестиций в американские акции на Мосбирже, очень удобно.
В итоге сейчас только двумя гос.брокерами пользуюсь.
avatar
2010 в ВТБ. Стабильный брокер, со стабильными тарифами. Но у них тогда был самый большой косяк — это подписание ежемесячных отчетов в бумажном виде.
Биотехнолог, да, было дело. Очень неудобно было ездить в офис ВТБ, подписывать кучу бумаг.
kiselev, еще не каждое отделение их принимало
avatar
Биотехнолог, в красноярске? также там в 2009 на мира у Элвиса свой путь на рынок так сказать начал.
Сергей Иванов, да, в Красноярске, золотое время было
avatar

ни фи га се! какой финам какашка!!  

такие вещи должны вечно висеть на смартлабе

 

а что то подобное было у других брокеров? 

avatar
Igr, были истории банкротства небольших российских брокеров в 2008-2009. Но я не запомнил их имена, т.к. не имел с этим дела. Гуглите.
kiselev, про банкротства вкурсе, более интересно косяки тех кто сейчас жив 
avatar
Igr, у меня есть неприятная история про денежные косяки ВТБ  Как-то на заре нашего взаимодействия ВТБ брокер насчитал мне ДВА РАЗА налог 13% НДФЛ. Бодался с их бухгалтерией через претензии. В итоге победил: ВТБ извинился и всё пересчитал правильно.
Общий вывод по всем брокерам — надо проверять каждого из них! Или хотя бы периодически устраивать аудит по ключевым показателям.
kiselev, недавно что то подобное тут писали, не помню про втб ли нет 
avatar
Igr, неее. Там была Открывашка и немного другая история…
kiselev, как раз официальных банкротств небольших брокеров тогда не было. Была только одна история с Ютрэйд, которая официально банкротством не была. На грани банкротства были крупные частные банки и компании: КИТ, Глобэкс, Тройка, Ренессанс, но их всех спасли через вливания со стороны госкомпаний, кроме Ренессанса, который был спасён Прохоровым.

Кстати, именно Тройка моему боссу отказывалась возвращать бумаги, которые были на его счёте ДУ в конце августа, а показала «портфель» из неликвидов+банкроты, якобы купленные в первой половине сентября, причем в полном противоречии с декларацией. И только в первом квартале 2009, когда в Тройку вошёл Сбер, отыграли все «взад» и вернули августовский портфель с начислением всех купонов за прошедший период.
avatar

такие вещи должны вечно висеть на смартлабе

Igr, добавляйте в избранное  Есть шанс что будет в топе среди полезных записей
kiselev, ) это только у меня будет в избранном, а хотелось бы что б это видели все посетители смартлаба 
avatar
О. Спасибо. Не знал что финам такое творил… Надо задуматься о разделении счета на 2-х брокеров.
avatar
Была еще Тройка Диалог!
Косяков по мне вроде не было
втб норм
avatar
Я тот кризис прошел в Церихе и все было ок, в отличии от нынешней реорганизации. А биды были всегда, но существовали ограничения на выставление заявок при определенных отклонениях от расчетной цены. Если текущая цена достигала этого ограничения, то торги останавливали на час, если потом желающих покупать по оферам не находилось, то до конца дня и на следующий день. А в день, когда стало известно о банкротстве Лемана торги остановили между 11-12 (не помню точно минуты) и сразу на 3 дня.

А у ВТБ24 (ВТБ никогда и не был ритэйл брокером, он им стал после присоединения ВТБ24) именно в кризис 2008-го часто «падал» Квик и до техподдержки было не дозвониться. Я это знаю, потому что именно там остались деньги босса, которыми мы торговали, так как ту часть, которая была в Атоне,  он вывел ещё в третьей декаде сентября 2008-го на свои счета и нам не вернул.
avatar
Финам ещё в тихую стрижет комиссию в районе 1,8% с приходящих дивидендов. 
Спасибо за статью.
Но как побороть тормоза Quik ВТБ по вечерам? Например у того же БКС терминал загружает котировки гораздо быстрее. Трейдинг и так стрессовое занятие, чтобы ещё технические проблемы доставляли неудобства. Каждый день (вечером) мой вход в терминал ВТБ длится от 15 до 20 минут из за таких тупняков. Рядом стоит терминал БКС с зеркальной конфигурацией, вхожу без проблем, без какого либо дисконфорта на первом сервере.
В ВТБ пробовал и сервер1 и сервер2 (от которого вечером вообще отключает).
avatar
Но как побороть тормоза Quik ВТБ по вечерам? 
Иван Золотов, напишите в ВТБ официальную претензию по этому вопросу на электронку. Интересно почитать ответ.
Всё познаётся в сравнении 
kiselev, пока пробовал писать в поддержку, ничего не ответили.
avatar
Иван Золотов, настройки-поток обезличенных сделок. Оставьте галочки только на тех инструментах, которые используете. Отключите предварительно «умный» режим.
Очеь много ресурса тянут обезличенные сделки. На моём старом компе, если всё сделать норм, то оперативки квик использует 2%, а вот если включить «умный» режим, то 90%.

П.С.
Написал своими словами, но в настройках там не сложно, разберетесь. Главное знать где рыть))
avatar
  • Относительно высокие брокерские комиссии для малых сделок. Комиссия IB складывается из двух компонент: переменной в процентах от оборота + постоянной (USD 1.00 для NYSE, EUR 4 для Франции, HKD 18 для Гонконга). Таким образом постоянная часть комиссии может существенно ухудшить вашу цену входа. Например купили пару акций на 100 долларов, комиссию заплатили 1 доллар или ваша цена входа возросла на 1%. Поэтому стандартный лот акций на NYSE = 100 акций. Купить меньше можно, но тогда постоянная комиссия ухудшает вашу цену входа в акцию.

Зачем все выбирают в IB фиксированный тариф, для меня большая загадка. Ведь Tired в разы выгоднее.
avatar
А не подскажите по уровню Ваших тарифов в ВТБ и Сбере? Сам сейчас в Финам, но хочу уйти. Вроде в Открытии сейчас минимальные тарифы, если активы ~5 млн.
Антон Шаронов, тарифы ВТБ:
Владельцам пакета «Привилегия»

Инвестор привилегия

Комиссия брокера за сделки с ценными бумагами и валютой: 0,03776% от суммы.
Комиссия биржи за сделки с ценными бумагами: 0,01 % от суммы.
Комиссия биржи за сделки с валютой по 1 у.е.: если сделка на сумму до 999 у.e. — 1 ₽, если больше — 0,0015 %.
Комиссия биржи за сделки с валютой по 1 000 у.е.: от 1 до 50 лотов — 50 ₽ за сделку, если больше — 0,0015 %.
Комиссия депозитария за хранение ценных бумаг: 150 ₽ в месяц, если была хотя бы одна сделка с ценными бумагами. 
Сделки с валютой и на срочном рынке не учитываются. 
Если сделок не было — бесплатно.
Антон Шаронов, сбер:

Комиссии за совершение сделок

на фондовом рынке Московской биржи

Процент от оборота за торговый день, без учета накопленного купонного дохода (НКД) и комиссий торговой системы (ТС)

 При объёме сделок до 1 000 000 ₽

0,06%  
1 000 001 — 50 000 000 ₽
0,035%  
50 000 001 ₽ и выше
0,018%  
kiselev, спасибо за информацию. Мне Финам согласовал 0.015% на ММВБ независимо от оборота.
20 коп за контракт на срочном рынке.
0.02% в США, хотя просил такой тариф на СПб, но не согласовали.

Правда, никакого премиального обслуживания при активах чуть больше 5 млн. Сказали, нужно от 8,5 млн.
Антон Шаронов, я думаю, что НАЧАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ низкой комиссии — это маркетинговая уловка. Хитрый брокер знает про силу привычки клиента и знает про невнимательность, поэтому брокер может втихую, в одностороннем порядке вводить дополнительные комиссии как было описано в моём тексте. Наиболее вероятны такие «сюрпризы» во время падений комиссионных доходов от брокерской деятельности. Будьте внимательны 🙏
kiselev, Это не совсем начальные условия. Я клиент Финама c 2009 года. Есть ещё счет в БКС — там тарифы выше, но нравится обслуживание плюс премиум пакет с бизнес залами.
О том, что можно запросить индивидуальный тариф узнал недавно здесь на форуме. В конце прошлого года мне согласовали хороший тариф, но по СПб не хотят прогибаться. Предложили торговать напрямую в US, но там косяк с дивидендами. Плюс накопилась какая-то усталость от этого брокера, захотелось попробовать «банковского» брокера. Но пока вижу, что ТЕКУЩАЯ комиссия существенно выше. Возможно, попробую Открытие — там недавно такие тарифы предложили:
Сделки на Московской бирже
Размер активов на всех площадках на предыдущий день, ₽  Комиссия за сделку, но не менее 0,01 ₽
до 0,5 млн 0,05%
0,5 — 2,5 млн 0,03%
2,5 — 5 млн 0,025%
5 — 10 млн 0,02%

 + Биржевой сбор0,01%но не менее 0,03 ₽

Сделки на Санкт-Петербургской бирже, NYSE, Nasdaq, LSE и рынках Европы 
Размер активов на всех площадках на предыдущий день, ₽ Комиссия за сделку
до 0,5 млн 0,05%
0,5 — 2,5 млн 0,035%
2,5 — 5 млн 0,03%
5 — 10 млн 0,025%

Плюс премиальный пакет. Вроде как самое выгодное на сегодня предложение.

Я не торгую внутри дня, поэтому мне более выгодны тарифы, зависящие от размера активов, а не от дневных оборотов.
 вот из-за этого я Финаме не стал торговать на фондовом рынке и Финам потерял меня как клиента
Дальше вообще пошло зло!19 февраля 2009 года Финам ввёл минимальный размер комиссии 41,3 рубля за полное или частичное выполнение одной заявки. Объявили об изменении регламента в тихушку на своём сайтике в воскресенье, никаких дополнительных оповещений не было, а в брокерских отчётах за понедельник клиенты уже увидели результат списаний. 
avatar
Хорошая статья. Вспомнил свой опыт начинающего трейдера-ученика в 2008. Тоже в Финам залез после того как в ПИФах разочаровался. Но у меня вообще тогда был мизерный капитал для торговли — не более 50 тыр. Потихоньку тренировался без прибыли, но и без убытков особых. А тут бац и Финам комиссию в 41 руб ввел, что для меня тогда было смерти подобно. Ушёл. После того на несколько лет вообще забыл про фондовый рынок. Теперь в ВТБ с 2014. Присматриваю 2-го брокера. Пока не решил. Финам регулярно названивает — предлагает клиентам индивидуальные тарифы с лучшими условиями, чем у текущего брокера (это они типа так переманивают клиентов у конкурентов). Может и повёлся бы, но воспоминания о 2008-м с односторонними изменениями тарифов и условий БЕЗ предупреждений (типа читайте наш сайт там всё написано) и БЕЗ каких либо уступок — как тоне дают мне покоя! ))
avatar
Странный стереотип, что обычный счет лучше для спекуляций, а ИИС для долгосрочных вложений. На деле все наоборот — по долгосрочным вложениям от 3 лет налога и так нет, их выгодней держать на обычном счете, ИИС наоборот удобней для спекуляций, где сделки часто закрываются с начислением налога. 
avatar
ИИС наоборот удобней для спекуляций, где сделки часто закрываются с начислением налога. 
Nickma, это утверждение верно для какого типа налогового вычета?
Для любого же. У долгосрочных инвесторов основной доход от купонов и дивидендов, а с них налоги берутся в любом случае (поэтому их и можно выводить с ИИС), плюс, как выше сказали, после 3-х лет держания бумаги освобождаются от налогов.
avatar
kiselev, для любого.
avatar

Зачем комис считать у брокера если прибыльно торгуешь? везде с вас поимеют. Бесплатно никто не будет работать. Торгуйте прибыльно и не надо 3 брокера иметь, торгуйте то,  что торует меньшиство — фьючерсы. Меньше комиссии, больше движений, больше ликвидность, больше плечи, больше доходность. Фонда — для масс, для стрижки комиссий и загон в пузыри.

Ставьте стопы лучше, а не комиссии считайте.

avatar
Trend Day, а сколько лет у вас опыта торговли? 
kiselev, с 2010 года
avatar

 кстати про финам. за 2020 год ниразу не было сбоев. через транзак. это самое ценное.

avatar
а по опционам комфортно с ВТБ работать? Комиссии нормальные?

Врач-бондиатОр, моё определение комфорта с ВТБ связано с силой привычки. Я так сильно к ним прилип, что не хочу менять брокера FORTS. 
Комиссии считаю высокими.
Но по-моему основной жор комиссий по опционам идёт со стороны Мосбиржи. Или нет?

За 2020 год у меня получилось так:

Размер счета: от 500 до 990 тыс руб
Прибыль: +352 тыс руб
Обороты: 9,5 млн руб.
Транзакционные расходы: -18 тыс руб (комиссии брокера и биржи)
Что составило 0,1% от оборота.
или
-1,8 — 3,6% от FORTS счета. Это очень много.

и Штраф: - 2 710 руб. Брокер утверждает, что это штраф от Мосбиржи за неэффективные транзакции (робот выставил/снял >2000 заявок в течении одной сессии)
С декабря 2021 года начал также работать через Открытие брокер:
Плюс в карму Открытие Брокер — полезная фишка

теги блога Алексей Киселев

....все тэги



UPDONW