Блог им. Meta_trader

Экспортные пошлины на арматуру

Вчера к жалобе девелоперов по поводу неподъемных цен на арматуру присоединились машиностроители. Первые так решили объяснить фактический рост на недвижимость (хотя доля арматуры в себестоимости квадратного метра составляет 7-10%), вторые предупреждают о повышении цен в 2021 году, если цены на сталь продолжат быть такими высокими.

Поэтому ФАС предложила ввести на шесть месяцев экспортные пошлины на всю металлопродукцию — от сырья до верхних переделов. Самое забавное в письме ФАС следующее: «Каких-либо нарушений антимонопольного законодательства и признаков нерыночного ценообразования выявлено не было.». При этом ФАС сама предлагает ввести нерыночный механизм ценообразования на 6 мес.

Другой интересный момент: высокие цены идут не со стороны производителей, а со стороны трейдеров, из-за которых цены на на вторичном рынке стали значительно выросли. Опять-таки, не тех «прессуют».

Ранее тема экспортных пошлин поднималась, но пока их обговаривали цены и так возвращались на адекватный уровень — смысл в вводе экспортных пошлин пропадал. Не факт, что и сейчас будут введены реальные пошлины, так как в 1К21 ожидается снижение цен на сталь по понятным причинам — начало предоставления скидок покупателям в период заполнения книги заявок на следующие периоды, а также ввод выбывших весной 2020 года мощностей в Европе (10-15 Mtpa).

В приложении графики от ВТБКап: слева — доля сортового проката (биллеты, арматура) в структуре продаж сталелитейных компаний, справа — влияние ввода экспортных пошлин (на сортовой и весь прокат).

Экспортные пошлины на арматуру

Аналитика сектора в канале Russian Metals & Mining

24 комментария
а почему пошлины не рыночный механизм?
avatar
Иван Иванов, насколько я понимаю, пошлина, как простейший побор, является преградой для выхода продавца на рынок покупателя. И эта преграда создана не покупателем, а третьим лицом, который вообще в сделке не участвует никак.
avatar
Serj90, пошлина- это, прежде всего, простейший механизм перенаправить потоки товара
avatar
Иван Иванов, но не рыночный.
avatar
Serj90, а какой тогда рыночный?
avatar
Иван Иванов, изменение состава и количества предложения и спроса, зависимости которыми обременены продавцы и покупатели. А пошлина — это гос регулирование, вообще внешний по-отношению к рынку фактор, преследующий цель не оптимизировать работу рынка, а за счет рыночных отношений двух субъектов обеспечить свои обязательства в отношении третьих субъектов и т.д. Что это за регулирование если ставится условие условно «этим не продавай, а этим продавай»). Есть налог, который продавец исправно платит, есть пошлины, которые продавец исправно платит. Почему изначально когда вводились пошлины сценарий сегодняшнего дня в части цены не рассматривался? 
avatar
Serj90, изменилась конъюнктура-изменились условия регулирования, поэтому

государство на то и существует, чтобы носить меч и оно арбитр и судья отношений субъектов
avatar
Иван Иванов, в рамках рыночного механизма цену определяет только спрос и предложение.

Экспортные пошлины, введенные государством (не является непосредственным игроком на рынке), заставят российских металлургов снизить объем экспорта и направлять сортовой прокат на внутренний рынок: больше предложения на внутреннем рынке — меньше дефицит — ниже цена при неизменном спросе.
avatar
Russian Metals & Mining, 
в рамках рыночного механизма цену определяет только спрос и предложение.
как же, помню:
рынок все отрегулирует, выживает сильнейший,

а потом вокруг выжженная земля
avatar
Russian Metals & Mining, раскручиваем дальше, недополученная из-за бугра валюта. Диф валюты — девал рубля — рост инфляции — повышение ключевой ставки — выход из ОФЗ — банковский сектор. Чтобы такого не было, надо когда где-то убыло, чтобы где-то прибыло. Кто-нибудь подскажите, факторы-компенсаторы, при которых эта цепочка распадется? Мне на ум приходит нефть, но какая цена при этом должна быть? Если экспорт стали упадет в процентном соотношении на величину пошлины, тогда цена нефти для компенсации должна вырасти на величину падения умноженную на коэффициент экспорта нефти и стали?
Вот ради чего это делается? Ради 6 месяцев? Она же не демпфер? Столько проволочек ряди 6ти месяцев? На мой взгляд это всё сделано для имитации бурной деятельности, мол мы слышим машиностроителей, мы слышим девелоперов и мол да цены на хаты в 30% роста вызваны подорожанием стали и т.д. Но там же многомесячные контракты, которые уже заключены)
avatar
Serj90, 
недополученная из-за бугра валюта.

а почему она, при обратном, должна дополучиться и  кто ее должен  дополучить?
avatar
Иван Иванов, при «обратном» это при чем? при отсутствии пошлины? или при выгоде продавать местным?
avatar
Serj90, при отсутствии пошлины
avatar
Иван Иванов, ну вот сейчас продают на экспорт и получают валюту. Введут пошлину и все отгрузки в течение 6 месяцев будут облагаться ей. Условно контракт говорит «плачу 100$ за поставку в марте», если пошлины нет, то ровно 100 сталевар и получит. Если пошлина есть, то 13 или 12% будь добр отстегни, вот она недополученная при прочих равных. Поэтому тут 2 варианта, либо сталевары будут договариваться на отсроченную поставку, то есть на период по истечению 6ти месяцев, либо в принципе на этот период будут контрактоваться по минимуму за бугор. А самый лучший вариант на мой взгляд — сейчас как не в себя гнать поставки на экспорт до ввода пошлины, чтобы выполнить условия поставок на период 6 месяцев (то есть создать складской запас на стороне покупателя). Во время этого периода активно контрактоваться на поставки после этих 6 месяцев и гнать поставки на внутренний рынок. После 6-ти месячного периода гнать снова забугор, если цена продукции удовлетворительная, курс доллара удовлетворительный.
avatar
Serj90, вы не поняли,
вы выстроили цепочку
раскручиваем дальше, недополученная из-за бугра валюта. Диф валюты — девал рубля — рост инфляции — повышение ключевой ставки — выход из ОФЗ — банковский сектор. Чтобы такого не было, надо когда где-то убыло, чтобы где-то прибыло.
почему вы решили, что при пошлинах валюта будет страной дополучена  или нет и почему эта цепочка сработает, сейчас фактически нет обязательной продажи валютной выручки?
avatar
Иван Иванов, неее это было мое продолжение на 
Экспортные пошлины, введенные государством (не является непосредственным игроком на рынке), заставят российских металлургов снизить объем экспорта и направлять сортовой прокат на внутренний рынок: больше предложения на внутреннем рынке — меньше дефицит — ниже цена при неизменном спросе.

Переориентировав поставку на внутренний рынок, поток валюты в РФ снизится, значит образуется её дефицит, значит девал рубля и так далее по моему комменту
avatar
Serj90, не думаю, что поток снизится или увеличится,

 сейчас каким будет этот поток решают Мордашов и иже с ним 


avatar
Serj90, дополучит эту валюту, в основном, только Мордашов и ему подобные в виде  142 метровых новых яхт, в добавок к уже имеющимся, построенных на немецких верфях
avatar
хотя доля арматуры в себестоимости квадратного метра составляет 7-10%

Чего???????????? какие нахер 10%, откуда этот бред.
avatar
Kokos Abrikos, 

Минпромторг:
Доля металлопроката в стоимости 1 кв. м жилья составляет 6,55%, цемента — 3,9%, щебня — 4,6%, строительного песка в среднем 0,9%, листового стекла — 0,1%, изоляционных материалов — 0,45%

Почетный член Российской гильдии риэлторов Константин Апрелев в эфире НСН 
Удорожание арматуры связано с экспортом, так как производителям выгодней его экспортировать. Что касается связки цен на арматуру и жилье, то тут надо понимать, что доля арматуры в стоимости квадратного метра не превышает 7%.
avatar
Russian Metals & Mining, металл применяется много где, а не только при строительстве жилья
avatar
Kokos Abrikos, посчитаю как дилетант,

открываю гугл:
www.google.com/search?rlz=1C1ASUC_enRU771RU771&ei=UDnrX9zyEeWprgTqypLACg&q=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&oq=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIKCAAQsQMQgwEQQzICCAAyAggAMgIIADIECAAQQzIICAAQxwEQrwEyAggAMgIIADICCAAyAggAOgUIABCxAzoFCC4QsQM6BwgAELEDEENQrWRYpXBgtnFoAHABeACAAWaIAYAIkgEEMTIuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjc2qXar_PtAhXllIsKHWqlBKgQ4dUDCA0&uact=5

открываю гугл2:
www.google.com/search?rlz=1C1ASUC_enRU771RU771&ei=XznrX4rSKuzJrgT7n6OACg&q=%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0+%D0%BA%D1%83%D0%B1&oq=%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAxgAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADoECAAQQzoOCAAQsQMQgwEQxwEQowI6BQgAELEDOgsIABCxAxDHARCjAjoICAAQsQMQgwE6BAguEEM6BwgAELEDEENQjA1Y9RZg8B1oAHABeACAAVqIAbUDkgEBNpgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab

открываю гугл3:
www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%B2+%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B5+%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&rlz=1C1ASUC_enRU771RU771&oq=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%B2+&aqs=chrome.2.69i57j0l7.9696j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

исходя из данных в гугл3, беру среднее значение 30кг на куб.
1 тонна арматуры беру 20мм 42500 рублей
итого:
1кг арматуры = 42.5 рублей
1 куб бетона = 3500 рублей
в 1 кубе бетона 30 кг арматуры на сумму = 30*42,5 = 1275 рублей или 36.4%.
Но квадратный метр складывается не только из бетона и арматуры. Поэтому гугл4:
www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0&rlz=1C1ASUC_enRU771RU771&oq=%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4&aqs=chrome.1.69i57j0l3j0i22i30l4.5527j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

значит берем себестоимость 66000 рублей по МСК.
Ищем в гугле вес дома (берем ответы меил ру))):
www.google.com/search?rlz=1C1ASUC_enRU771RU771&ei=nzzrX6-jN4S73AOBxoXICg&q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%82+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%BC&oq=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%82+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAxgAMgIIADICCAAyBggAEBYQHjIGCAAQFhAeOggIABCxAxCDAToLCAAQsQMQxwEQowI6DggAELEDEIMBEMcBEKMCOgUIABCxAzoECAAQQzoFCC4QsQM6CQgAEAoQRhD5AToECAAQCjoMCAAQsQMQChBGEPsBOgcIABCxAxAKOgIILlDipgRY48IEYPzKBGgDcAF4AIABU4gB3QqSAQIyMpgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab

пользователь пишет что дом весит 7500 тонн.
Получается что из этих 7500 тонн
куб бетона весит 2,35тн из того же гугл) и в каждом кубе 30кг арматуры. Получаем что в пятиэтажке весом 7500 тонн:
94.5 тонн арматуры * 42500 рублей = 4016250 рублей
7404,5 тонн бетона/2.35 * 3500 рублей = 11027978 рублей
итого: ~15кк на целый дом)
но Хрущевка это ж вторичка. Поэтому себестоимость возьмем не 66к рублей, а 48к… Да и рубль в те времена дороже был.

avatar
Вот дебилы!
Весь мир импортными пошлинами сталь обкладывает, а мы экспортными. Лучше бы налоги снизили для сталеваров.
Плантатор Мигель, про весь мир это, по- моему, очень смело

а за счет кого им снижать налоги?
avatar

теги блога Russian Metals & Mining

....все тэги



UPDONW