Блог им. Potrebsouzberkhirhetyinivest

Предлагают в управление огромную сумму. Стоит ли брать и как всё обстряпать?

Здравствуйте уважаемые коллеги!

В торговле я с 1986 года, в биржевой торговле с 1992 года. Никогда не стремился привлекать деньги, торгую на свои. И вот в последнее время знакомые начали проявлять интерес к тому, где хранить свои сбережения так как на вкладах уж совсем стало неинтересно. Как то года три назад ездили отдыхать с одним директором предприятия, где беседовали на тему биржевой торговли. И вот звонок, дам 60 млн. руб. но нужно 15% годовых сделать с них.  Возьмёшься?  Я говорю, что пол года отдыхал и только месяц как с маленьким депозитом вхожу снова в рынок. А он нисколько не смущаясь продолжает говорить, что не спешит и даёт время подумать.

Коллеги, стоит ли взять в оборот 60 млн. руб. для торговли на срочном рынке фьючерсом нефти сорта Brent?  Я делал спокойно 80%-110% в месяц, но на гораздо меньших суммах. И беспокоит то, как это всё оформить.
Хочется услышать дельные советы, особенно от тех, кто успешно торговал такими объёмами на срочке. У меня стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп, а это 8 000 контрактов, что на мой взгляд будет вызывать проскальзывание.  Пока сам в шоке от такого предложения.
★15
Если че скажешь, что папа заболел.
avatar

GoGo

GoGo, Булыгина-style.
avatar

FinSerfing

GoGo, 
avatar

Бил Денбро

Продать квартиру, застраховать жизнь и можно спокойно брать. Че там, 15 годовых?  Фигня вопрос!
avatar

bocha

bocha, Продать квартиру, застраховать жизнь и можно спокойно брать.
Зачем, если счёт будет клиентский и я даже рубль не смогу подержать в руках от той суммы. Потому возникает желание попросить вознаграждение до начала торговли. 
Диванный аналитик-практик, за 60 миллионов могут завалить и имущество отписать))
avatar

ICEDONE

Диванный аналитик-практик, 

avatar

2153sved

Диванный аналитик-практик, нет, если вход на все и короткий стоп, без понимания управления капиталом тебя при таком обьеме просто вытеснять всегда, если тупо новости и еще какая хрень но при предыдущих убытках прибыль уйдет на их отбития, по верь мне без управления капиталом нет нет
avatar

Capital Man

Capital Man, мне без управления капиталом нет нет
По формуле Келли можно торговать и не всеми 8000 контрактами сразу конечно. Мне же не нужно 100% годовых делать. Ну и мартингейл стратегии при удвоении на боковиках.
Диванный аналитик-практик, Мартингейл, чужое бабло во много раз больше своего, «но нужно 15% годовых сделать с них» — да что может пойти не так?
avatar

Replikant_mih

Replikant_mih, Всё может пойти не так. Это жизнь. Но может быть это лифт в мир душевного покоя, через призму страданий посылается Свыше!
Диванный аналитик-практик, Это был больше сарказм, меня больше всего смущает, пожалуй, «но нужно 15% годовых сделать с них».
avatar

Replikant_mih

Диванный аналитик-практик, А может и начало, забития, первого гвоздя в крышку гроба, вам уже ( судя сколько вы торгует, под сраку лет), а тут такой нервяк на себя берете,  оно вам надо.
avatar

LSV

LSV, сколько вы торгует, под сраку лет), а тут такой нервяк на себя берете,  оно вам надо.
Я качаюсь железом и бегаю, нервяк бывает если где ток шоу по телеку услышу, там орут, перебивают друг друга, непонятно о чём говорят, сам его давно не смотрел.
Диванный аналитик-практик, да хоть оббегайся
ты привык к штанге 50
а тут тебе 500 подкатывают… типа дернешь...
попробуй отпишись
avatar

ves2010

ves2010, Финансовая штанга!   Можно не удержать такой огромный вес.
Диванный аналитик-практик, Ну дай бог здоровья!
avatar

LSV

Диванный аналитик-практик, это не управление капиталом 
avatar

Capital Man

Диванный аналитик-практик, Писчиков в лчи 2014 так же начал нефть усреднять в лонг на гору миллионов
avatar

Андрей К

«У меня стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп, а это 8 000 контрактов» звучит как «на 13 красное!)))А в целом, возникает вопрос, об условиях возврата денег. Всё таки крыть позиции по рынку, лишь бы скорее вернуть деньги по запросу инвестора это…
avatar

Serj90

Serj90, А в целом, возникает вопрос, об условиях возврата денег.
Выше уже писал, сумма на другом Квике как я думаю будет. Могут быть просадки до 50% максимум, это я говорил ещё тогда на отдыхе. Но это не пугает, деньги не последние, а какой то бонус-премия. Почему не доллары купить?
Диванный аналитик-практик, просадка не пугает обычно только на словах, а как на деле увидит даже -10%, не факт, что будет адекватным)
avatar

DA

Диванный аналитик-практик, доллар будет падать 8 лет.Бери евро или фунт или йену.
avatar

ezomm

ezomm, откуда такое прозрение ? 
avatar

Russian Fantasies

Russian Fantasies, в валютах цикл 18 лет, а в акциях  9 лет. Доллар  рос 9 лет.Пришло время снижаться.
avatar

ezomm

ezomm, подскажите ссылку плиз, где почитать про цикличность в валютах
avatar

Ave

Ave, я сам определил по графику евро -бакса  и смотри на ютубе видео про техники Ганна.У Ганна квадрат 9 все показывает и циклы время и цены разворотов, но понять не просто.Прога Ганзилла показывает. Я просто распечатал и смотрю на листке . 
avatar

ezomm

ezomm, да любопытно. Не думали пост запилить с этой картинкой?
avatar

Ave

ezomm, что за бред?
avatar

FinSerfing

FinSerfing, вы просто еще мало знаете.
avatar

ezomm

ezomm, ага… жижамассоны, рептилоиды и пр.
avatar

FinSerfing

Serj90, КОГДА ЭТО 13 КРАСНОЕ БЫЛО???, вы видимо не посещали…
avatar

2153sved

2153sved, всё так
avatar

Serj90

Если человек хочет гарантий дохода, то отправляйте его в банк.

При любой просадке он вам вынесет все мозги.

По крайней меры мы поступаем именно так.

И экономим нервы.

Себе и клиенту.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, Если человек хочет гарантий дохода, то отправляйте его
Я могу работать год и у меня нет гарантий никаких в получении оплаты моего труда. Нужно какую то расписку с клиента брать, что он в любом случае должен оплатить что то мне.

Диванный аналитик-практик, первый вопрос в том, чтобы не получить лишних головняков.

У людей с такими деньгами масса способов испортить жизнь.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, если дают такие бабки может это общак криминальный, такие бабки надо в акции и облигации и металлых в ЕТФ и т.д.   

Владимир Гончаров, источник денег — это отдельный вопрос.

Который стоит тщательно проработать.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, если такие бабки заносить фин. контроль потребует источник получения денег, деньги введут, но вывести не дадут по 115 ФЗ
Владимир Гончаров, тоже вариант.
avatar

FinSerfing

Владимир Гончаров, только на счет хозяина.
и трейдера этот вопрос вообще не должен волновать.
avatar

Антон Б

FinSerfing, они же будут на чужом счету.
вообще этот вопрос не задавать.
не интересоваться.

avatar

Антон Б

Антон Б, не важно где деньги.

Важно с кого спрос при просадке.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, с того на ком счет.
риск потери несет собственник.

по этому и нужны счета на владельцев.

«трейдер» тогда не собственник и не несет риск потери.

плюс тогда нет уголовки и мошенничества, потому что деньги не передавались.
и не возникнет когда деньги будут проиграны.
avatar

Антон Б

Антон Б, это теория.

Сферический конь в вакууме.

А в реальности всё несколько веселее.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, Чтобы часть веселья с уголовкой отмести так и надо делать.
Все эти теории. Они реально работают.
Смотрите common.ru от финама.

Реальность становится более определенной.

«трейдер» деньги на руки и на свой счет не получает.
что уже защищает «инвестора».

Вот кстати можно эти 60 лямов через common.ru завести.

Хоть какая-то определенность.

avatar

Антон Б

Антон Б, common и частный управляющий — это две параллельные реальности.

В первую очередь в юридическом смысле.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, собственно об этом и речь.
взять через такого посредника.
привести клиента в финам.
и сделать автоследование со своего счета.

там все будет юридически чисто.
из-за обертки коммона.

коммон это тот-же ду.
только с проф оберткой.
которая режет всякие риски юридические.

изобретать свой юридический велосипед крайне! рискованно.
Может даже финам даст что-нибудь за привод такого клиента.
Надо позвонить и спросить сам финам (коммон)

потом можно набрав опыта в коммон, и статистику. на коленке что-то сделать рядом а-ля коммон из-за тарифов коммон.

но сначала, без опыта нет смысла.
avatar

Антон Б

Антон Б, я не знаю, знает ли уважаемый АГ об отношении ЦБ к коммону, но смело могу вам сказать одно — ЦБ борется с любым  псевдоДУ. И суд с Марламовым — это одно из таких проявлений. Не знаю, почему Элвиса не осудили, ибо там явное мошенничество. Но надо четко понимать, что если за коммон Финам еще повоюет, то в случае с частным ДУ, если информация дойдет до ЦБ — санкции могут быть очень строгими.
avatar

КРЫС

КРЫС, Спасибо за поддержку.
Я именно об этом и писал.
О том чтобы юридические и инфраструктурные риски отдать коммону.

Только более мягко.

Вообще коммон сделал частное ду просто не нужным никому.
И ОСОБЕННО трейдеру.
Нет смысла нарушать если можно не нарушать.
avatar

Антон Б

Антон Б, «Вообще коммон сделал частное ду просто не нужным никому.»

Это не так. Там куча минусов, особенно когда счет управа меньше чем счет клиента. Это я как практик говорю.

Например что будет на клиентском счету если я на своем куплю ОФЗшку по биду в стакане?
avatar

quant_trader

quant_trader, НЕ ЗНАЮ. ЧТО?
Насколько я понимаю купит по рынку
avatar

Антон Б

Антон Б, именно. В этом и проблема с автоследованием.

Или например мне надо набрать 10 а клиенту 100. С клиентского квика я наберу единичками, себе пореже а ему почаще. При автоследовании он будет лупить по 10 шт на каждую мою единичку.

С опционами просто вообще никак. С облигами никак. Итд.

Короче автоследование для оч ограниченного класса стратегий и инструментов. Автоследование не закрывает вопрос частного ДУ.

Причем оно и риски с управа не снимает в случае топик стартера. Они лично знакомы, он его за ручку приведет в финам. Т е бить морду он тоже поедет топикстартеру а не в финам.

Это более менее работает чтобы автоследователи не контактировали с управом. Плюс там комиссы за управление только менеджмент фи по моему. Так что так себе альтернатива.
avatar

quant_trader

quant_trader,
1) исполнение конечно по рынку, но иначе автоследование может просто не забрать с рынка и цена убежит.
будут претензии к комону.
1.1) Получается альтернатива не по рынку это уже не автоследование а алго-торговля.
Со своими тараканами.

2) риски все равно другие, все договора через финам.
3)комисы и с суммы и с дохода вроде.
avatar

Антон Б

Антон Б, это все конечно дискуссионно.

Слышал:) что некоторые управы используют комон чисто как витрину а работают в основном через серое ДУ.
avatar

quant_trader

quant_trader, НЕ ЗНАЮ. ЧТО?
Насколько я понимаю купит по рынку
avatar

Антон Б

КРЫС, «но смело могу вам сказать одно — ЦБ борется с любым  псевдоДУ»

Вот только что то не замечает псевдоДУ по структурникам и страховым программам от топовых банков.

avatar

quant_trader

КРЫС, мне еще не совсем понятен активный дейтрейдинг на строчке через коммон...
Мой вариант с приводом куда прозрачные и понятнее
avatar

Sergio Fedosoni

Владимир Гончаров, может это общак криминальный,
Нет ,  обычный директор — управленец.

Диванный аналитик-практик, видимо необычный.

Раз имеет такие деньги и они не последние.

avatar

FinSerfing

Диванный аналитик-практик, попробуй продать своего клиента за % который получают менеджеры крупных брокерских контор, которые имеют лицензию брать в ДУ. Ты получаешь бабки на ровном месте, а клиент управляющего, который по сути ему продаст  коробку структурного продукта где клиент не потеряет свои 60 ляма. но может взять до 30% дохода.

Клиент должен понимать если хочет 15% то гарантия получить на выходе не менее суммы входа и может быть доход до 15% или даже 30% или вообще нет дохода.
Владимир Гончаров, попробуй продать своего клиента за % который получают менеджеры крупных брокерских контор, которые имеют лицензию брать в ДУ.
Он любит тишину, особенно его супруга.
Владимир Гончаров, хедж быка на опционах это -5%.
avatar

ezomm

Диванный аналитик-практик, все эти расписки, это фигня. Как вариант, договор консультирования, где будут прописаны четкие критерии вознаграждения. Обязательно указывать брокерский счет, на котором совершаются операции, а также прописать условие, что кроме Вас никто сделки на этом счете совершать не имеет права. Ну и обязательно дату отсчета и так далее. Чем больше будет конкретики в договоре, тем больше будут защищены стороны в случае каких то дальнейших споров и урегулирования.
avatar

DA

DA, это все незаконно, договоры ДУ и т.д. у человека должна быть лицензия на оказания консульт услуг, и уверяю тебя если у человека есть такая лицензия он не будет жахать на срочку такие бабки. 
Диванный аналитик-практик, нужно разрешение на просадку до 5% и возврат средств.Я брал так когда то и не так много под -10% и возврат средств. Клиент должен понимать возможность форс мажора.
avatar

ezomm

Диванный аналитик-практик, это Вас вообще не должно беспокоить. Вы этими расписками сами себе с пола поднимаете © лишних проблем :)

Вас должно беспокоить:
1. как гарантировать сохранность первоначального капитала. Потому что оральная готовность к просадке в 50% не означает ничего. Причем надо оговорить что риск брокера не Ваш.
2. как получить искомые 15% с учетом п.1

avatar

quant_trader

quant_trader, Риск брокера? Человек такого даже не знает.  Вот деньги, дай 15% через год, остальное меня не волнует.
Диванный аналитик-практик, гарантировать доху и брокера так себе идея.
avatar

quant_trader

Диванный аналитик-практик, я брал под не больше 10% просадка, 20% прибыли мне и 20%  убытков я компенсирую(2% от счета), но счет был небольшой и я скомпенсировал.Это было в 2003г.
avatar

ezomm

Откажись…
avatar

GustavKramer

Нужен будет договор, где все будет прописано. Без юриста не обойтись. И надо брать сначала небольшую сумму на пробу на какой-то период для опыта. Но опять же, если ему не жалко....) 60 «мультов» пусть раздаст нуждающимся!
avatar

Максим Ги

откажись
avatar

Иван Драго

проще взять такие бабки и исчезнуть заграницей. просто так 60 лямов дать в ДУ, дающий что идиот, где его гарантии что бы не сольешь, он что твою семью в рабство возьмет?
Владимир Гончаров, просто так 60 лямов дать в ДУ, дающий что идиот, где его гарантии
В каком то комм. банке он уже терял всё в ноль при банкротстве, все средства в ноль. Говорит лучше 15% иметь, нефть в валюте котируется и никуда не денется.
Диванный аналитик-практик, при таких бабках, ему надо покупать просто недвижимость земельные участки и не потерял бы. Есть бесплатные курсы по инвестированию.
Владимир Гончаров, ему надо покупать просто недвижимость земельные участки и не потерял бы.
Люди разные, кто то золото покупает и смеётся над остальными, кто то редкие марки и ещё больше хохочет. Все разные.
Зачем Вам это?

Я, когда риэлтером был, тоже предлагали большую сумму в управление. Братки, но не знакомые, а левые. Отказался. Нафиг-нафиг связываться.
avatar

Аксенов Руслан

Коллеги, у меня большой опыт управления… И знаете, что я на это скажу? 
avatar

КРЫС

КРЫС, что, давай давай говори)?
avatar

Igr

Igr,  а зачем? внизу же ты все ответил 
avatar

КРЫС

))) судя по посту нифига вы не торгуете с 92 года, в фантазиях если только 
avatar

Igr

у сергея титенко спроси он как раз такими суммами торгует
avatar

Гриша

Гриша, вы должно быть шутите

Это ж голимый разводняк.

https://vataga.trade/

avatar

FinSerfing

FinSerfing, почему разводняк? в чем развод?

avatar

Гриша

FinSerfing, помоему парни торгуют во всю и делятся этим ) 


avatar

Гриша

Гриша, торгующие торгуют и особо не светятся.

А это уровень UT.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, только одно видео с ним) так в чем развод?
avatar

Гриша

FinSerfing, тем более и минусы и плюсы показывают и не зазывают особо
avatar

Гриша

FinSerfing, ну я так и думал лишь бы облить людей
avatar

Гриша

если вам хватает своих…
не пойму, разве отменили охоту, рыбалку, горнолыжку, дайвинг и пр???
от вас ушла жена и бросили дети???
в конце концов у вас что, телевизор сломался???
нафига этот экстрим с друзьями???
avatar

С.Г.

С.Г., нафига этот экстрим с друзьями???
Почему экстрим? Конечно фьючерс может опять сходить на минус $38 и тогда на счету будет минус 180 млн. руб. Но если так думать, то биржевая игра не подходит.
Дай инвестору почитать твой опус. Если он умный, то сам откажется))
avatar

Vadim Kiss

 Я говорю, что пол года отдыхал и только месяц как с маленьким депозитом вхожу снова в рынок. Интересно, чтобы это могло означать?)))
avatar

Vadim Kiss

Если пребложение вводит в шок, то зачем?, должна быть зона комфорта
*предложение
Фил Панксатонский, комменты можно редактировать.
avatar

FinSerfing

60 млн. руб. — это разве «огромная сумма»?) Я уж думал сейчас про пару миллиардов речь зайдет, а тут меньше ляма баков.

Я делал спокойно 80%-110% в месяц

Тогда зачем вам 60 млн. руб.? Человеку нужно 15% годовых, то есть вы со своими 30% прибыли с этого поимеете 7%, 4.2 ляма. Если «спокойно» делается 100% в месяц — лучше взять лишнюю 1 тысячу рублей (!!!) своих, и через год у вас со «спокойными» 100% в месяц будет аккуратом лишние 4+ ляма прибыли)))
А вообще больше похоже на тупую рекламу ДУ, если честно.
avatar

MadQuant

MadQuant, да он троллит)
avatar

Трейдер biopsyhose

Трейдер biopsyhose, слишком тонко, больше похоже на рекламу. Мне просто иногда тоже подобные предложения делаются, конечно с посылом, потому что зачем ради пяти копеек друзей терять. Но на СЛ я об этом посты писать не стану, если не для рекламы)
avatar

MadQuant

Трейдер biopsyhose, я б не был так уверен, идиотов полно, а может он рассчитывает привлечь идиотов) кто знает 
avatar

Igr

Во-первых, тактика, приемлимая на малых суммах на суммах на порядок больше может и не сработать. А во-вторых, есть поговорка «хочешь потерять друга, одолжи ему денег» применима и тут. Ну и в-третьих, зачем тебе это, если и так себе зарабатываешь?
ВОЗЬМИ ПОДЕРЖИ И ОТДАЙ
ЗАРАБОТАЕШЬ 0%
ЧИСТО СИМВОЛИЧЕСКИ УДЕРЖИ КОМИССИЮ НА ПРОПИТАНИЕ

avatar

aea_neon

Толстовато))
avatar

Трейдер biopsyhose

3.3. Короткие сообщения с прогнозом или сделкой
Записи с краткосрочными торговыми рекомендациями, которые не включают серьезного содержательного обоснования своей позиции, необходимо помещать в отдельный блог торговые сигналы.
avatar

Ен

 стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп, а это 8 000 контрактов, что на мой взгляд будет вызывать проскальзывание.



Брокера любят таких клиентов  )) 
avatar

Skifan

Кредит в банке на 5 млн, 100% за месяц. Возврат банку 5050000 рублей.
Профит 4950000. Зачем связываться с чужими деньгами?
А если уж хочется, то пусть счет откроет сам, вам логины, пароли и ключи и вперед. Ни каких к вам вопрос от государства не будет. 
avatar

Paulmarko

сомневаюсь, что автор торгует длительное время и делает такие прибыли. иначе бы не задавал подобные вопросы вообще. я понимаю, новичку предлагают после его успешной(повезло) торговли в течение месяца в ду деньги. А тут человек с многолетним стажем торговли и такие вопросы задаёт.
Ну возьмите эти 60 млн, нам то что. Потом расскажите, что из этого вышло
avatar

Жнец

Жнец, Ну возьмите эти 60 млн, нам то что.
Мне самому это как ком на голову, надо торговать, а теперь мозг занят таким.
сольешь все. не раз испытано
avatar

Виктор Волков

нет… депозит нужно увеличивать постепенно… возьмите лям для начала и посмотрите как будут складываться отношения с инвестором. потом можно увеличитьь
avatar

ольга ан

Я делал спокойно 80%-110% в месяц
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники… Если «делать спокойно 100% в месяц», то при старте в 10 тысяч к концу года будет 10х2^12=41 млн.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, не понимаете вы, человек работает месяц через полгода, потом на Карибы — тратить профит, и так по кругу. Очевидно же.
Ив Ив, по моей считалке 204 млн 800 тыс, если на входе около 100 000 ))))
avatar

fiser

Вряд ли ты сможешь работать суммой которая сильно превышает ту, к которой привык. Емкость есть у стратегий. Твоя (насколько я представляю) максимум 200-300т. Размажет тебя.
Ну и 15% на капитал (на капитал, а не на херню не значимую) это много на самом деле. Это в районе 3 ключевых ставок на минуточку.
avatar

Евгений Петров

Недавно был пост от Вас, что ребенку дороже 5 тыс. руб не будете телефон покупать.  А так же я видел коммент, что вход в позу по нефти на основе монетки. И тут 60 млн. Сюрреализм какой-то

avatar

Oblitus

Берите, а для принятия решений используйте монету большого номинала для верности.
avatar

Oblitus

Oblitus,  8000 контрактов…
avatar

2153sved

Oblitus, он еще и торгует с древнего, убитого компа за 5 тысячи рублей, а жена работает посудомойкой за 10 тысяч (говорит, что работает для души — ну нравится просто женщине помимо дома еще по 8 часов в день посуду мыть), зато сам он — трейдер с 30 летним опытом, делающий по 100% в месяц
avatar

Абырвалг

Абырвалг, чувак балдеет от человеческого внимания, поднимая какие-то безумные темы для обсуждения. Тонкий тролль — 80 lvl. Но тем не менее народ кормит и будет кормить его своим вниманием ) Такова человеческая натура ) 
avatar

Алексей

Вот это стёб 
Я делал спокойно 80%-110% в месяц

80% в месяц это за год увеличение суммы порядка в 1150 раз, а за три года в 1,5 МИЛЛИАРДА раз 
avatar

nnnd

nnnd, 80% в месяц это за год увеличение суммы порядка в 1150 раз,
Такие месяцы редки, но были.

Диванный аналитик-практик, типо 1 месяц +80, второй +100, а 3 -100? так типо? 

ну так то это не 80-100 в месяц, это 0 в месяц)) 

avatar

Igr

Igr, это не 0% в месяц, это -33% в месяц, если простой процент, а если сложный — то -Inf))
avatar

MadQuant

жадина твой знакомый, пущай еще потопчется ))
avatar

d'bop

И доллары то не больно то и выгодная идея. Дай емусовет Держи лонг Рубля не смотря ни на что. За совет возьми на пропитание продуктами.
avatar

aea_neon

aea_neon, Дай емусовет Держи лонг Рубля не смотря ни на что.
Как бы согласен, но всё что угодно может быть и с долларом и с рублём и с нефтью.
Дорогой товарищ, шоб брать в ду ты олжен открыть контору, ооо хедж фонд, частник не может брать, так что пускай этот Друг будет спонсором твоего Хедж-фонда.
avatar

aea_neon

Дорогой товарищ, вердикт — отказать.
Я тоже начал к тому склоняться.
Утка какая то, типа какой то толстосум хочет получить 15 проц с риском 50 просадки
Иван Файртрейдов, 15 проц с риском 50 просадки
В банке он уже держал коммерческом под самый высокий процент на то время и просадка составила 100%, ничего обратно не вернули т.к. банка нет.
avatar

Mark Rothko

Ваш «директор» просто хочет Вас нахлобучить… Раза в 2-3 по доходности + макс риски на Вас. Плюс практически задаром нанять Вас управлять его финансами :) Здраво подумайте над его позицией и над своей… У него есть свободный финресурс, к-рым он сам заниматься не готов и к-рый он по нынешним временам задолбается куда-либо размещать выше чем ставка депозита/офз = 4.5%.   А с Вашей стороны — если есть тяга поиграть на 'чужие' средства - так их можно самостоятельно поискать пониже, чем под 15% годовых, в нужных Вам объемах, сроках и без головной боли от хозяина средств :). Включите здравый смысл.
avatar

AndMax

Коллеги, стоит ли взять в оборот 60 млн. руб. для торговли на срочном рынке фьючерсом нефти сорта Brent?

нет
avatar

Прометей

Если уж и торговать такими деньгами, то только акциями, и то, только в лонг и без плечей у надежного брокера ( Сбер, ВТБ). В случае чего, клиент хотя бы диведенды получит! Но на срочку, кидать такие деньги, так себе затея…
Не думал что проскальзывание может быть нерешаемой проблемой для тех кто на рынке 30 лет
avatar

Макс

1. Если человек не знает что это такое (а на 99% так оно и есть), то мозг будет выносить не только из-за просадок, но и из-за «недостаточной прибыли». Проверено не 1 раз. (Крайний раз в этом году).
2. Юридически нормально никак не оформить. Расписка — это долг, это не ДУ. А ДУ у нас физикам нельзя иметь.
3. Сумма не просто некомфортная, а запредельная. 
4. Вы писали ранее как иногда передерживаете позы. Для малых сумм — это можно пережить, а для больших? (Помнится Андрей Степанов у Герчика говорил об этом — есть видео на ютубе).

Итого видится так:
можно попробовать предложить, если
— ни давать никаких гарантий и сказать, что можно потерять всё;
— не подписывать никаких обязательств;
— вся сумма будет не более х5 от вашего привычного торгового объёма;
— но начинать 1-й месяц надо х1-х2 от вашего торгового объёма.
Иначе — это проблемы на будущее и не только в торговле... 
avatar

asfa

asfa, Юридически нормально никак не оформить.
У него есть штатные юристы круглосуточно, состряпают что то там, могут навесить на меня все риски конечно.
Диванный аналитик-практик, во-во! Это самый тонкий момент.
avatar

asfa

asfa, ДУ можно физикам, ДЕНЬГИ!!! В ДУ физикам нельзя.
А акции можно.
И имущество.
avatar

Антон Б

Антон Б, ну автор как раз физик, который думает взять в ДУ. Нельзя.
avatar

asfa

asfa, через common.ru можно.
легально.
avatar

Антон Б

asfa, еще как можно взять, физику, только это будет хитро оформлено, как оператор счета и генератор сигналов (торговой стратегии)
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, как на common.ru? Или другой способ?
avatar

asfa

Да с такими рисками 15 проц можно сделать с 99 проц вероятностью, риск реворд никто не отменял
Иван Файртрейдов, с такими рисками 15 проц можно сделать с 99 проц вероятностью,
Я думаю, что на выборном ралли после 3 декабря за месяц можно.
aea_neon, 
открыть ооо, в списке выбрать Фин услуги и другое

а разве так просто можно? Без лицензий?
avatar

asfa

asfa, еще можно как самозанятый финуслуги и консультации себе в вид деятельности поставить, а вот как ответственность прописать то??
Есть еще хороший способ, когда вы в своем квике делаете сделки (заявки), а робот их копирует на счёте клиента х100 раз например.
Софт устанавливает и запускает сам клиент или ктото (не вы) по доверке.
Короче есть куча способов обзода запрета частного ду
avatar

Sergio Fedosoni

Крутой стеб
avatar

Андрей К

Как это:

Я делал спокойно 80%-110% в месяц

Согласуется с этим:

с маленьким депозитом вхожу снова в рынок
Я так понимаю при 100% в месяц для достижения 15% за год достаточно три месяца торговать лишь 5% от этой суммы. А если все в ОФЗ положить под 5% на год, то чтобы добить оставшееся двух месяцев торговли нефти будет достаточно) 
avatar

BearEater

BearEater, при 100% в месяц для достижения 15% за год достаточно три месяца торговать лишь 5% от этой суммы.
В том то и дело! Для скальпера тут открывается  огромное поле.
Странно, что ты с таким опытом задаешь такие вопросы )
Но возьмем один из аспектов — на депозите для них тухло, а что будет, если вдруг откуда ни возьмись будет не прибыль, а убыток с такой суммы даже 5%? Цементный тазик и водные процедуры?
avatar

fiser

fiser, да троллит он.
avatar

Geist

fiser, 
Цементный тазик и водные процедуры?
во-во!
Диванный аналитик-практик 
вот же ж Пельмени показали, что даже за клипы надо платить :
avatar

asfa

asfa, с такой доходностью в месяц и 60 лям не нужно )
avatar

fiser

fiser, убыток с такой суммы даже 5%? Цементный тазик и водные процедуры?
Ну это же не итальянская мафия. Приличный человек, образованный и приятный в общении. Я рассказал о фьючерсах на нефть, ему стало очень интересно.
«Я делал спокойно 80%-110% в месяц»
С 6 миллионов за 2 месяца спокойно сделать ему 15% годовых с 60 и вуаля))
Дальше спокойно зарабатывать себе. Можно даже будет просто всю сумму в банк под 4% положить. 2 400 000 получите, тоже не плохо.
avatar

Ян Карлович

Ян Карлович, а кто ж тогда отпустит такого героя? я б с 60 лям «настаивал» бы на «сотрудничество» )) Может бы даже выделил особый погребок с евроремонтом и охраной ))
avatar

fiser

fiser, «сотрудничество» )) Может бы даже выделил особый погребок с евроремонтом и охраной ))
Вот потому настоящие трейдеры и не участвуют в ЛЧИ.
Диванный аналитик-практик, а те, у кого доходность превышает банковский процент не настоящие, только охулиардеры настоящие? )
avatar

fiser

fiser, вроде был человечек лет 10-15 назад, который был героем с доказательством успешности на бирже.
Говорят уехал жить из столицы в Ичкерию.
Не по своей воле…
avatar

asfa

Брат бери конечно,  мартингейл, усреднение, эмоции, эйфория, паника, все будет брат, потом сможешь книжку написать, типа импотенция за год )
avatar

Vladimir Soloviev

Vladimir Soloviev, потом сможешь книжку написать, типа импотенция за год )
С чего? Деньги то не мои, ощущение риска нет.
Диванный аналитик-практик,
«Деньги то не мои, ощущение риска нет»
Серьезно?? Типа «я не я, и _опа не моя»?
Чувствуется нет у человека опыта. Бери не ссы. Сольешь. Когда у человека есть опыт то он тут точно совета не спрашивает.
Александр Дорин, Когда у человека есть опыт то он тут точно совета не спрашивает.
Спрашивать всегда нужно! У меня в ЛС уже столько писем.
Дорогой товарищ, Если Вы готовы покрыть ВСЕ убытки.
что по факту и произошло.
Берите просто в долг.

Суть в ду что убытки НЕ ПОКРЫВАЮТСЯ.
Иначе смысла нет в ду.

Бери в долг и пиши расписку долговую.
И тогда все будет законно.
Вот долг.

avatar

Антон Б

Как сказал одну мудрость в интервью Михалков, которую ему поведал то ли отец, а то ли мать в юношеские года. До словно не помню, но примерно так: если что-то очень «вкусное» предлагают, подумайте, сколько человек из Вашего окружения, не отказалось бы от такого  предложения.
И если насчитывается  больше пяти, то я отказываюсь от такого предложения.
Что бы мы здесь Вам не советовали, это все будут слова из области  «теоретических знаний», поскольку думаю никто здесь не управлял и не управляет такими суммами. Но возможно это будут несколько человек, которым нет резона  светиться, да и деньги любят тишину.

Поэтому решения на свой страх и риск принимать только Вам и отвечать за эти решения только Вам.
Все мои советы в этом плане базируются только на «теоретических знаниях», где из «практики» только наблюдение  со стороны, типа взлеты, падения, прибыль, алчность, последствия.
Единственно на что имею моральное право дать совет, так это  то,  что про стратегию «пуляния катлетами» предается  напрочь забыть.

Только консервативный подход. 9млн.р в год это только Вашему инвестору, а про свой интерес Вы не забыли? Сколько бы не обозначили своего интереса, это все приплюсовывается к тем 15%. И учитывая и Ваш %, это уже будет не 15% годовых. Например: если совокупный % это 20 годовых, то Вы должны делать 1млн.р в месяц. Где 750тыс.р в месяц инвесторские, 250тыс.р в месяц Ваши. И это по скромным подсчетам, я же теоретик.

Может вас не устроят 5% от депо, а это ведь все ложиться грузом ответственности. Больше хотите, больше рискуете. Только вот если это свои, то риск лишь в потерянном времени, потраченном на накопление этой суммы, возможно стресс и «побочка». То потеряв «чужие» это двойной негатив, с более непредсказуемыми последствиями.

А договор в таких случая, думаю что должен быть обязательным.
Просто «по рукам» не про катит, ведь условия инвестор  может изменять в любой момент и вы ничего не докажите, ведь клиент всегда  прав.

По поводу стратегии. Если она не проходила «стресс-тест», хотя бы на демонстрационном счете, то применять ее на такой сумме и по такому же принципу нельзя. Пропорции в пунктах и объемах диаметрально уменьшаются в разы. На подстраховке всегда должна быть дежурная стратегия «хеджирования», на случай «форс-мажерных» обстоятельств, по типу WTI  не путать с «отрицательным локом».

Еще очень не мало важный момент, как мы знаем, нет у брокеров «защиты от отрицательного баланса». И это добавляет риски в Вашу корзину, тоесть стратегия должна учитывать и этот момент.
Глобальные потрясения на рынках для такой сумы, это не только хорошо, но и плохо, если попасть на обвал или «падающий нож», где стопы не гарант их своевременного исполнения, они исполнятся, но далеко, а  не там, где они были. Если что-то подсказывает что назревает гиперволотильность, работайте без плеча вовсе.

Контроль объемов фьючерсных и опционных игроков, вот что должно Вас волновать, а не то что рассказывают  «говорящие головы», статистика, отчеты компаний итд.
Дивиденды в «новое время» стали использоваться как «ловушки», это тоже надо держать в уме. Инвестору говорить все как есть, не скрывая «грусных  мелочей», многие из них «психологи», читают все по взгляду, иначе бы они не смогли бы  сделать такие деньги.

Инвестор должен принять на себя часть рисков, хочет он этого или нет, а иначе это игра в одни ворота, где трейдер по сути становится «крепостной». Трейдер без стимула-это камикадзе. Надеюсь инвестор, это понимает.

Наверное хватит писать, ведь многие и так скажут что это «вода».
Иногда «теоретики» могут знать то, к чему не смогли прийти «практики», возможно времени на это не было, ну или ума не хватило. Просто советы самому себе, мои фантазии и домыслы, авось пригодятся.
avatar

Boris

Boris, если что-то очень «вкусное» предлагают, подумайте, сколько человек из Вашего окружения, не отказалось бы от такого  предложения.
Спасибо!  Очень содержательный совет. Почему я выбран?
Диванный аналитик-практик, Почему именно Вы выбраны инвестором, я правильно понял?
avatar

Boris

Boris, Да, за что мне такой груз?
Диванный аналитик-практик, Испытания, ведь скорее всего Вы всегда об этом мечтали, где-то в глубине  подсознания. Возможно Вы внушаете ему доверие, а возможно он как «психолог» понимает, что с Вас можно «вытряхнут» если что. Возможно Вы просто оказались ближе всех остальных. Надо еще не забывать что при таких суммах и «посредник», ну в смысле  брокер должен быть надежным. А возможно, как и банковский вклад, депо надо разбросать по приемлемым  корзинам, в смысле брокерам.
avatar

Boris

Boris, ведь скорее всего Вы всегда об этом мечтали, где-то в глубине  подсознания.
Как и все наверное. Чего копейки то всё время трясти. Но читаю комментарии и многие опасаются проблем. Но для человека  эта сумма, как для нас 1 млн. руб., да могут кинуть, но куда их ещё то нести? Везде могут обмануть, нет никаких гарантий особенно в разрекламированных  местах. А тут всё тихо и прозрачно, тем более я богобоязненный, верующий человек. Мне и биржевые профиты иной раз в тягость, так как это же чьи то слёзы и горе.
Диванный аналитик-практик, Это все мифы и предрасудки, что профит, это чьи-то слезы. Логически посудите, если это так, то это «кухня», где трейдеры внутри «компашки» отбирают у друг друга денежки.
На «мировой арене» все иначе, там хрустящие, новенькие отмываются ЦБ, крупными корпорациями, хедж-фондами, пенсионными фондами, олигархами и тд. А эти ребята даже потеряв миллиард в день, не будут плакать и злится на весь мир. Так что рубите тихонечко свою капусту и не стесняйтесь никого, ведь Вы у крупных китов отщипываете пирог, а не у «Коляна  с пивзавода» или у «Маньки-облигации».
avatar

Boris

Boris, Всё можно оправдать. Посмотрим Святое писание на эту тему.
Диванный аналитик-практик, Если опираться на Святое писание, то всем «ростовщикам» и большинству чиновникам,  уготована «гиена огненная».
avatar

Boris

Раз давно опыт своих денег есть — многие ошибки уже встретили, видится самой большой рыночной опасностью — концентрация риска

брать сумму в несколько раз большую сразу — странно, проще поделить на части сопоставимо с собственными средствами и медленно наращивать объём в управлении постоянно отслеживая своё психическое состояние, самые большие потери — от активности, самые большие прибыли — от ожидания
avatar

Олайвир Стокс

Олайвир Стокс, я продолжу последнюю строку, тк она гениальна.Большие прибыли от ожидания это сознательное ограничение прибыли со сделки.Например брать 1\2 ю от книжной (вероятной) прибыли? А почему не 1\3ю или 1\4 ю? Чем меньше, тем дольше мы в позиции и прибыли больше ?! Я называю это правило так -разлюби прибыль.Но на 1м месте правило -полюби убыток. Опытный трейдер поймет 1е правило.
avatar

ezomm

ezomm, я не опытный, но тоже понимаю. ПРАВИЛЬНЫЙ УБЫТОК. Запланированный убыток. 
ORACLE, сразу видно специалиста и бога торговли…
avatar

КРЫС

azon, в биржевой торговле с 1992 года.» это прикол такой??
Как Биржа открылась в РФ я там ваучеры продавал купленные от населения. В чём прикол?
Давай разделим, 30 мне 30 тебе, и не страшно будет :))))
avatar

Rizo2000

Главное оговорить макс просадку, чтоб с паяльником никто не бегал за вами потом.
avatar

УНИВЕР Капитал

УНИВЕР Капитал, максимальная посадка при торговли нефтяными фьчерсами?
С подтвержденными судебными решениями с ценой -37 usd/баррель?
Хорошая шутка.
avatar

Антон Б

УНИВЕР Капитал, просадка -уровень мастерства трейдера, те мера потерь.Не больше 10%.
avatar

ezomm

фигасе сколько комментов
вот сам прикинь… ты в рынке с 92го и у тя нет своих хотяб 100-200 мио? чем ты тут ваще занимался? ах да… делал по 100% в месяц...

и это пойми что 60 мио это почти 1 лям баксов… а билет в мексику — которая не выдает стоит гораздо дешевле…
avatar

ves2010

ves2010, 
в мексику — которая не выдает

контролируете все риски? 
avatar

asfa

asfa, есть  билеты с отложенной даты… я помню так одна кассирша в 2006-07гг из обменника так ушла деньги считать на 0.5мио… оказывается у нее билет в мексику был куплен еще за пол года… ждала крупной суммы
avatar

ves2010

ves2010, )) и чем история закончилась??
avatar

asfa

asfa, 
мексиканской свадьбой видимо
avatar

Олайвир Стокс

asfa, нууу как бы мексика не выдает...
я помню… в начале 2000 ых занесло меня по военным делам в оаэ… а там тоже не выдают… и дополна было бандюганов из 90ых… пооткрывали там клубов для арабов с бухлом и девочками… вообщем бизнес процветал
avatar

ves2010

ves2010, интересно...
А как потом?
Ждать окончания срока давности по делам в РФ?
А перемещаться только по странам, которые РФ не выдают? Или сидят на месте тихо и смирно?
avatar

asfa

asfa, а чем плохо жить в мексике? и климат лучше и море есть с песочком… ну и дешево по ценам… у мя дружбан в мексике тусил 3 года в коммандировке… выйти замуж за местного или женится… натурализоваться а потом махнуть в сша...

кстати счас репутация рф настолько низка… что ото всюду не выдают…
avatar

ves2010

ну реально похоже на стёб, но дам пару советов. :)
1) оговорить %% (или сумму) просадки, за которую вы не отвечаете (риск инвестора) в среднем это 20%. 
2) вознаграждение в %% — инвестор/управляющий и сроки: раз в месяц/раз в полгода/разв год.
3) просчитать (с калькулятором и на бумажке) сколько надо делать в + в месяц, исходя из желаемых 15% годовых, и просчитать максимальную просадку, допустимую на эту сумму, с учетом оговоренной просадки. (РМ и ММ по умному).
как-то так... 
avatar

Gella

если это не стеб, лучше откажись
avatar

Артем Дзюба

Артем Дзюба, Большинство советует отказаться.  Даже пугает такое.
Диванный аналитик-практик, ну это с моей колокольни, просто я все же надеюсь что со своих нормально получится. И сам бы ни когда не дал денег в управление никому.
avatar

Артем Дзюба

Диванный аналитик-практик, 60 млн руб это даже не лям баксов — никто конечно никого убивать не будет
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, Есть даже машины так стоят, типа Бугатти.
Диванный аналитик-практик, у кого то автопарк обычный домашний так примерно и стоит (стоил)
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, Опытные товарищи тут опасаются за меня, не советуют так прыгать высоко и у меня растёт скептицизм.
А, если зарабатывать будешь, могут и телохранителя поставить, чтоб не убежал. 
avatar

УНИВЕР Капитал

УНИВЕР Капитал, Зачем мне бежать?
Диванный аналитик-практик, для инвестора вы курица с золотыми яйцами. Вас надо охранять и заставлять работать. Смотря какой инвестор попадется, если добрый — хорошо. А если  нет? Лучше конечно через официальный фонд работать.
avatar

УНИВЕР Капитал

УНИВЕР Капитал, Вас надо охранять и заставлять работать. Смотря какой инвестор попадется, если добрый — хорошо. А если  нет?
Сама игра опасна так ещё и такие риски рабства оказывается могут быть.
срочно бери, поржем тут все вместе через годик )))
avatar

bohemian rhapsody

У меня стиль торговли — это разовый вход на всё и короткий стоп 
порвут жопу депо твоего директора 
avatar

bohemian rhapsody

у меня на 1 инструмент ДВА хеджа, я и то иногда плохo сплю…
avatar

bohemian rhapsody

Дорогой товарищ, жаль нельзя сохранить коммент в избранном
avatar

fiser

Рубь обесценился на процентов 20% за год. Так что какой фортс, всё в доллары и для надежности в еврооблигации с риском по вкусу гос или корпораты. Есть шанс 25% годовых сделать :)
avatar

Lolo

Lolo, но при этом равноаероятно что он за следующий год обесценится еще на 22% или наоборот укретится на 18%
Живем настоящим…
avatar

Sergio Fedosoni

Короткие стопы это для позиций не превышающих 0,1 — 0,2% от дневного оборота по бумаге, в противном случае стоп должен быть сопоставим с дневной волатильностью.
Ну и стоит посоветоваться с теми, кто брал в ДУ для торговли нефтью WTI совсем недавно и входил с коротким стопом в районе 0 долларов.
avatar

Antishort

Комменты не читал. Работал с такой суммо в качестве идейного вдохновителя и рисковика. Если будете торговать нефть, однозначно вам в Чикаго. И никаких IB. Открыться в приличном месте.
avatar

Пока в тени

Пока в тени, Если будете торговать нефть, однозначно вам в Чикаго. И никаких IB.
Зачем ещё валютные и граничные риски? Котлета в рублях.
Ну разве это огромная сумма.
Где кот с лампой?)
avatar

Mensarius

странный директор, как его еще не уволили ) физ лицу крупную сумму денег , 
avatar

Атласов Михаил

Человек который может гарантированно делать 15% доходности в год и более через фиксированный промежуток времени купит всю планету)
avatar

Алексей К [mozg]

Алексей К [mozg], нуу как бы… лет 20 тому… ели начать с 1мио баксов делать 60лет подряд по 30% можно было сторговать все деньги мира… счас увы… денег больше стало
avatar

ves2010

Вариант один.
Ты даже если и пи… дишь, то над нами прикалываешься))))
Или просто прикалываешься, но при этом всё ровно пи… дишь))
avatar

Sahsa

Для торговли брент на мосбирже нет никакой разницы 10 конкрактов или 10000
Ну если только не на вечерке поикраям спреда стоять и 7 руб с шага цены собирать))
Это раз.
Более сложный вопрос, как юридически корректно оформить это ДУ.
Ну как минимум нотариалтную доверенность на право распоряжаться счетом клиента от его имени и за его счет я бы точно получил бы...
А то риски взыскания ущерба сущесвуют.
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, вы выше предлагали схемы с оператором софта, который почему-то должен запускать клиент. Что за схема такая хитрая?

avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, есть такой дубликатор сделок/заявок в квике
Между разными пользователями
Как инструмент автоследования.
На сервере ставит клиент свой квик и на своем счете запускает этот модуль
Вы делаете сделки на своем и модуль переновит их на его счет с мультипликатором.
Никто ничего не нарушает (ни законы РФ, ни регламенты брокера)
Клиенту выставляете счет за финконсультации как плательщик НПД (самозанятый) до 200 к в мес можно
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, а я думал там у вас какая-то юридическая причина особенная. 
avatar

Kot_Begemot

ORACLE, 1.5-2% в месяц безрисково вполне реально валютой торговать через биржу и выходя в кэш (тут правда риск 115фз и логистики)
avatar

Sergio Fedosoni

Добавил сей опус в избранное  — только из-за некоторых весьма неглупых комментов…
avatar

Манул Кот

ORACLE, у тебя там инобиржи, это не наша тема
«там некогда гулял и я, но вреден „запад“ для меня» © неОнегин
avatar

Sergio Fedosoni

Krisa-Lariska, Ты же не крупняк и позу защищать не сможешь вливанием денег. Жизнь застрахуй, все перепиши на детей, супругу.
Спасибо! Советы хорошие и добрые, это сразу видно. Как на фронт отправляете меня. Биржевая игра и военные баталии очень близки. И там и там народ гибнет.
Торговать можно только без плеча это примерно на 1/10 от суммы, а ещё лучше на опционах, если знаешь как. Но я не советую, головняк ещё тот!
avatar

RomaZJ

Стоит мне взять 60лямов в управления когда торгует малыми суммами спросил он у биржевой толпы… и толпа во истину сказала да👍 С 90 на бирже мм… да с таким подходом только сочувствие человеку который решил одолжить вам свои деньги поверив каким то вашим словам в прошлом, Вы что не знаете что торговать надо постепенно а не с разу на 60лямов открывать позицию да еще и во фючерсах рискуя всем капиталом! Или что с ходу такой денежный объем и просадки риск психология химия совсем другая, скорее всего вы сами не умеете управлять капиталом! и даже не читали про это, либо это просто ваша выдумка фантазии! Посмотреть как и кто тут отреагирует и с каким капиталом сидят начнут раздавать советы! У нас что сегодня день смеха🔥🔥🔥 60ля под 15%г Вам! Низачьто!😅
avatar

GrexkiY+

Надо просто научиться говорить «Нет».
Даже группа такая была музыкальная в 1986 году — «Вежливый отказ».
avatar

Mr. A

Вспоминай минус 37 и подумай, сколько поколений твоих внуков будут возвращать долги, если ты влетишь с 60 мультами по такой цене.
avatar

Diamond

Спросите у инвестора, устроит ли его, если вы будете торговать как Баффет, у которого недавно было 50 ярдов убытка.Вообще рынки это непредсказуемо в глобальном плане, черные лебеди прилетают очень редко, хотя никто не знает когда.
avatar

rosov

Krisa-Lariska, и сказать инвестору, что торговать будешь из Мексики.
avatar

rosov

вас размажет морально и психологически, тем более, главное слово(нужно)такими обьемами одно движение не в вашу сторону и досвидули, и начнется, а давай туда сюда, попадете в тильт и вас распилят на органы, под вас явно что то мутят )))максимум 10%и то договариваться на берегу в случае просадки никаких предьяв, это рынок, не нравится иди в банк под 4%клади и не мучай голову
после фразы «нужно сделать 15% годовых» — можно дальше не продолжать

и потом — ежели автор статьи, по его словам, может делать спокойно!!!  по 80 — 100% в месяц — - зачем ему вообще ДУ????

что то тут не так!
avatar

Кристофер

С 92 года на рынке и ещё не долларовый миллионер? Может просто не ваша история?
avatar

Константин

Константин, злой Вы. Не написано же на каком, может на рынке труда…
avatar

Gh0sT555

Торговые роботы, Я во время торговли делаю так, что не вижу сумм, только по графику пункты. Это сразу снимает психологию движение денег на счёте. Я торговал своей суммой 350 тыс. руб. и переносил убыточную позу овернайт на следующий день, неделю и даже!!! через Новый Год. Я переносил позу через новогодние праздники 2020 года. Все праздновали, а у меня была просадка по счёту около 30% и я тоже праздновал работая в эти дни в такси на своей машине, чтобы отвлечься.  Делать деньги можно хоть с миллиарда рублей, но скорее всего более опытные биржевики начнут зажимать увидев такую сумму, будут пытаться делать всё, чтобы откусить. Я торговал 25 декабря, все знают эту дату, когда мир отдыхал, а у нас шли торги и нефть с $45 улетела на $15, я видел пустой стакан и почти ноль на своём счёте от того, что был в лонге на всё с усреднением. Ребятки там могут всё сделать, чтобы так заработать. Я торговал 9 марта, когда нефть летела в низ и я был в лонгах на всё. Пронесло, что не был в лайте на всё, когда была цена МИНУС $38!  Прекрасно понимаю, что может быть любой подвох, стопики никакие неспасут. Так и в жизни может быть всякое. Как вы хотите зарабатывать, если боитесь терять?  Ставим 60 млн. руб. и можем потерять всё, это нужно чётко понимать! Я благодаря знаниям ограничиваю потери до 50% по счёту.
Диванный аналитик-практик, 
Я торговал 25 декабря, все знают эту дату, когда мир отдыхал, а у нас шли торги и нефть с $45 улетела на $15

Сразу видно диванного теоретика 

Брент на нашей бирже падал в этот день с 50 до 45, какие нафиг 15 долларов 
avatar

nnnd

Торговые роботы, за 30 лет торговли так и не поняли что нельзя ставить все
Поставить всё- это основа из основ любого богатства! Если цель не богатство, а работа, то да, нужно трястись и бояться потерять.
Торговые роботы, все так! Согласен.
avatar

Максим Иванов


теги блога Диванный аналитик-практик

....все тэги



2010-2020
UPDONW