Блог им. Cka13

Инвесторы-наркоманы

Я 7 лет занимаюсь сбором денег с инвесторов. Для шутников — возвратом тоже. Мне очень далеко до 50 лет опыта Уоррена Баффетта, но кое-какие выводы уже можно начинать делать.

 Инвесторы-наркоманы

Инвесторы часто считают себя умнее других. При этом, большинство имеет несколько общих шаблонов поведения, которые мешают им получать нормальную доходность.

Под словом «инвестиции» в этом посте я рассматриваю только пассивные форматы. Пассивные инвестиции: отправил денег и тратишь максимум полчаса в неделю на мониторинг. Активные инвестиции: постоянно приходится совершать какие-то действия.

Aктивные инвестиции — это по сути полноценное занятие бизнесом. Оно должно приносить основателю десятки %% годовых на вложенные деньги, потому что помимо денег вкладываются намного более драгоценные ресурсы: жизненные силы, время, экспертиза и социальная сеть. В СССР и в 90-00е это не ценилось, но сейчас до людей плавно доходит.

Деньги — это фантики, которые постоянно обесцениваются и регулярно отнимаются/обнуляются государствами. А жизненные силы, время, опыт и надежные партнеры — крайне редкие и тяжело возобновляемые ресурсы.

Денег полно, а людей, которые умеют создавать нечто полезное из воздуха — единицы.


Для пассивных инвестиций рублевая доходность 15-17% годовых до вычета налогов — космический успех. Особенно при ставке ЦБ 4% и реальной инфляции 4-6%

Например:

  • За 10 лет индекс ММВБ дал в среднем всего 8% годовых без дивидендов
  • Индекс ММВБ полной доходности (с дивидендами) за вычетом российских налогов считается с ноября 2016 и за это время дал в среднем 16.7%. Уже что-то приличное. Но стоит учесть, что средняя ставка ЦБ за это время была около 7%, почти вдвое выше, чем сегодня.
  • В рейтинге рублевых фондов лишь топ-10 имеет выше 20% в графе “прирост”. Но эту табличку надо читать очень внимательно, маркетинг же. Заходим в каждый фонд по отдельности и считаем:
  1. Прирост стоимости пая за несколько лет. По факту у топовых фондов он составил всего 15-16% годовых. Т.е. что такое 20% прироста в рейтинге — непонятно
  2. Комиссии управляющей компании, регистратора, аудитора, оценщика и прочие расходы (3-5.5% годовых).
  3. Комиссию за продажу пая раньше срока (до 2.5%)
  4. В итоге остается в лучшем случае 7-10% годовых в среднем за несколько лет.
  • ВДО (облигации компаний с оборотом порядка 1-2 млрд.р. в год) сегодня дают 9-15%
  • Бонды голубых фишек (Газпром, ВТБ и т.п.) и регионов России — 4-7%
  • ОФЗ (гос.облигации) — 4-6%
  • Банковские вклады без ограничений на внесение и снятие — 2-3.5%

Итого:
— Если инвестор хочет пассивный рублевый доход,
— у него достаточно выносливости для многолетнего горизонта,
— и он хочет покупать только институциональные белые пушистые штуки,
то лучшая стратегия — просто каждый месяц докупать биржевой индекс акций, независимо от курса, и реинвестировать всю полученную прибыль от дивидендов обратно в покупку индекса.

Это очень просто: пара кликов в месяц, и даже при откладывании скромных 30к руб/мес у вас будет 55млн. через 20 лет. Это намного круче пенсионного фонда.

Но тут вступает в дело психология. Инвесторам:
а) скучно
б) хочется острых ощущений
в) кажется, что они умнее всех

И понеслась душа в рай:
— IPO
— попытки спекуляций
— попытки выбрать единичные супер-акции
— фьючерсы и прочие маржинальные истории
— структурные ноты «со 100% защитой капитала.


Инвесторы готовы покупать практически любой трэш, если на нем стоит логотип JP Morgan, UBS или Goldman Sachs. Это ж институциональная вещь (тм).

Запомните — всего 20% лучших активных трейдеров зарабатывают что-то заметное, остальные в нуле (с кучей седых волос) или в минусе (в основном в глубоком). И среди этих 20% большинство — профессионалы, которые занимаются этим в фондах, с кучей IT-инструментов и аналитиков. Конечно же, вы, сидя на диване, обыграете этих ребят одной левой

Типичный рассказ инвесторов в IPO:

— Я получаю 40% годовых.

— Ах, да, это не учитывая минус 50% на Uber, Lyft и еще парочке факапов.

— Но это не считается, я же по глупости случайно вошел, еще учусь.

Напоминает шаблоны мышления любителей казино. Поэтому я всегда за максимальное ограничение неквалифицированных инвесторов от рискованных инвестиций.

Возвращаясь к изначальной теме: психологии инвесторов. Экономические теории построены на постулате об абсолютной рациональности и осведомленности всех инвесторов мира.

Как выглядит реальная жизнь инвесторов в институциональные инструменты:

1. Получать 16% годовых парой кликов в месяц — скукота для слабаков, это мы делать не будем.

2. Играть в казино с риском потери капитала — обязательно, если у казино брендированная вывеска топового инвест.банка. Бог с ним, что 80% вероятности неудачи, зато азартно и можно вдоволь насладиться собственной некомпетентностью.

С экзотическими (не институциональными, без рейтинга от именитого агентства) инвестиционными инструментами все еще интереснее. В голове инвестора все время бурлят азарт, жадность и страх. В итоге градация отношения к экзотическим активам примерно такая:

  • До 20% годовых: «фигня какая-то, ща я Сбера откуплю на дне и сделаю +50% за полгода»
  • От 20% годовых: «очень много, наверное пирамида»
  • От 50% годовых: «заткнись и возьми деньги!!!111!1!»

Самое смешное, что наибольшая вероятность успеха в пассивных инвестициях в экзотические активы находится как раз в диапазоне примерно 15-25% (для инвестора, ведь еще организаторы должны заработать). В диапазоне 30-50%+ с высокой вероятностью будет обман, а инвесторы-жадины попадут на деньги.


PS. Если я не учел какие-то виды институционального пассивного рублевого дохода — пожалуйста, пишите в комментариях

© текст George Goognin

 

 

 

P.P.S.
На смарт-лабе только часть постов, остальные — в телеграмм
(некоторые смартлабчане не любят, когда ставят ссылку на телеграмм в посте, если вы из таких, сорри)

★8
Забыли про обесценивания рубля!
биржевой индекс

— это американские ETF в долларах!
avatar

elber

Все правильно))
avatar

slavich

Всё это и намного больше написано в книге Александром Силаевым «Деньги без дураков». Рекомендую.
Ну или хотя бы его же посты здесь на Смарт дабе почитайте.
avatar

Sir Dasfig

Дайте знать если есть адекватные люди с деньгами, которым достаточно 20-40% годовых при просадке около 10%.

В лучшие годы доходность значительно больше.

Торгуется портфель алгоритмов.

avatar

FinSerfing

FinSerfing, подключитесь к collective2, и к Вм народ потянется с такой статистикой

Андрей Л. (Гуру Хренов), на данном этапе мы торгуем Россию.

Они Россию транслируют ?

Посмотрел… не транслируют

https://trade.collective2.com/supported-brokers/

avatar

FinSerfing

Вообще не понятно почему треш JP Morgan, UBS или Goldman Sachs??? И я не понимаю какие вы дивиденды получаете от индекса???
avatar

Алексей Судаков

Алексей Судаков, а куда по-вашему деваются дивиденды из фонда, который по составу дублирует индекс?))
avatar

Владимир

Владимир, «реинвестировать всю полученную прибыль от дивидендов обратно в покупку индекса» — вы как это поняли???
avatar

Алексей Судаков

Алексей Судаков, индекс можно и самому купить в виде отдельных акций.
И пересматривать раз в три месяца.
И покупать не все бумаги, а скажем 80% индекса.
Топ 10 акций индекса ММВБ — это 70% 
avatar

Dimdirol

Алексей Судаков, есть ETF, которые выплачивают доход. Речь о них. Такой доход целесообразно реинвестировать
avatar

Владимир

Владимир, ETF типа Accumulative уже включают в себя реинвестирование дивидендов. Так что вообще ничего не надо делать. К тому же это выгоднее с точки зрения налогообложения.
очень хороше
avatar

111st

А скажите пожалуйста,
как вы считаете доходность при ежемесячном поступлении средств на брокерский счет?
Я считаю от вложенных средств на конец года, но это не верно, я понимаю.

Валерий Иванович, ЧИСТВНДОХ в экселе
avatar

Dimdirol

срочно пишите тему про ЧИСТВНДОХ

даже скопипастив справку Эксцель
Логарифм Интегралыч, наберётся желающих, или муза придёт — напишу 
avatar

Dimdirol

моя простейшая тема с ютюбом

Учу EXCEL за 6 минут


добавлена в избранное 60+ здешними

и я включаю эксцель ежедневно

Индекс ММВБ полной доходности — вы FXRL рекомендуете покупать? Или еще кого?
avatar

Вадим (АА)

Вадим (АА), выгоднее SBMX — там нет вычета ндфл с реинвестированных внутри фонда дивов.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, на бумаге выгоднее, но ошибка слежения всё убивает. Посмотрим и сравним хотя бы на сроке 3 года.
avatar

Sir Dasfig

Sir Dasfig, любые «ошибки слежения» работают как в минус, так и в плюс. И уж тем более они вообще ничего не «убивают». В отличии от налогов.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, очень мало прошло времени с момента запуска SBMX. На мой взгляд рано делать выводы, но жизнь показывает, что почему-то все ошибки бывают только в минус. (

avatar

Sir Dasfig

Зарплата в регионе иногда меньше — чем скромные 30к
инвестиции как «пассивные форматы»:

всё больше и я давно понимаем:

нужны новые названия на виды инвестиций
автор увлёкся %%%-ами
забыв интегральные аксиомы:

показывают большие %%% значит выигрыш малый
показывают большой выигрыш значит малые %%%

теги блога Mike My Day

....все тэги



2010-2020
UPDONW