Блог им. u-gyn

Поправки в налоговый кодекс НДФЛ 15%

    • 17 сентября 2020, 16:51
    • |
    • u-gyn
  • Еще
Правительство внесло на рассмотрение Государственной Думы поправки в Налоговый кодекс, повышающие до 15 процентов налог на доходы физических лиц, превышающие пять миллионов рублей за налоговый период. Новая ставка будет действовать с 1 января.

«Все средства, полученные за счет этого повышения, будут направлены на лечение детей с тяжелыми редкими заболеваниями», — подчеркнул премьер-министр Михаил Мишустин в среду на заседании правительства при рассмотрении законопроекта.

Один раз с налогом на вклады прокатило, теперь как Остап Бендер государство тему помощи больным детям будет эксплуатировать бесконечно.
Главное — денег побольше отнять со словами «вы разве детям помочь не хотите?».

Конченные.... 


Самое главное другое — закон еще не принят, но в 2021 году ожидается поступление 60 миллиардов рублей, в 2022 году — 64 миллиардов, в 2023 году — 68,5 миллиарда. Средства уже заложены в государственную программу «Развитие здравоохранения».
★3 | ₽ 1
119 комментариев
Налог на транспортные средства тоже изначально собирался для ремонта дорог, как целевой. И уже изначально на эти цели не шел, а растворялся в бюджете. Кто ж эти 2% отдельно администрировать будет? — разумеется никто.
avatar
3Qu, и после введения акциза в топливо (вводили в 3 ступени) долны были транспортный налог отменить. Передумали по причине «у регионов налоги выпадут».

avatar
технически это будет выглядеть как, весь год работодатель или другой налоговый агент удерживает ндфл 13%, а в по итогам года ифнс пересчитывает и доначисляет еще 2%, если требуется.
?
avatar
destr, пока законодательство на эту тему молчит.
думаю, будет как с любым налогом с градацией по сумме — до пороговой суммы платится одна ставка, после пороговой другая. то, что уплатили по одной ставке уже не пересчитывается.

т.е. ежемесячные выплаты по (например) 450 000 будут до 5 000 000 включительно облагаться по 13%, а начиная с 5 000 001 все выплаты будут облагаться по 15%.


avatar
u-gyn, например, у меня работодатель и несколько брокеров, каждый удерживает по 13% и превышение 5млн будет очевидным только по итогам года, суммарно по всем источникам доходов… поэтому я и предположил, что, возможно по итогам года налоговая доначислит 2% на ту часть, что свыше 5млн…
avatar
А сколько людей в РФ зарабатывает 5м в год?

А вообще, конечно, все познается в сравнении. Когда приходится платить 30-40%, 15% выглядят смешными ;)
avatar
Geist, со временем таких станет большинство.
avatar
Value, в 90-х все миллионами зарабатывали, угу.
avatar
Value, мудрое замечание.
avatar

Geist, это работодатель/брокер отстёгивают сейчас, причем не ясно как они будут консолидировать доходы, никак?

работодатель у нас так же платит единый социальный налог на каждого сотрудника 30%
брокера — нет.
так что реально не меньше 40% налога и есть

avatar
ПBМ, работодатель тут не причем, работодатели везде платят за работников похожую цифру.

Я тебе говорю о чистом НДФЛ. 
avatar
Geist, Когда приходится платить 30-40%, 15% выглядят смешными ;)

 С 1 марта 2020 года минимальная зарплата в Бельгии увеличилась до €1 623 в месяц (144 400 руб). В России минимальная зарплата в 12 раз меньше — 12 130 руб.
         
                 144.400 — 40% = 86.640 рублей.
                  12.130  -  13%  = 10.553 рубля.
Весело? Смешно?
avatar
Александр Бо, ты бредишь, что ли? ;) 
avatar
Geist,           visasam.ru/emigration/rabota/zarplaty-v-belgii.html

Сказал бы я тебе, да Мартынов банит
avatar
Александр Бо, ну так раз боишься сказать, так и рот не открывай.

А бредишь ты в том, что тут обсуждается вопрос налогообложения лиц, которые зарабатывают намного больше среднестатистических, и с какого бодуна ты в этот вопрос тулишь какие-то там минималки, я так и не понял. Это именно что бред.
avatar
Александр Бо, сомневаюсь что в Бельгии те, кто получает минималку, платят 40% налог.
avatar
Абырвалг, естественно не платят, я говорил про налог на тех, кто зарабатывает больше среднего, по аналогии с российскими 5 млн.
avatar
Александр Бо, сравнил член с пальцем. Конечно весело. И главное, сам же знаешь разницу между МРОТ и минимальной зарплатой. Но продолжаешь своей методичкой трясти
avatar
Александр Бо, не понятно, почему сравнение идет именно с Бельгией. У РФ нет ничего общего с Бельгией (кроме континента, где расположены). И почему идет сравнение напрямую, а по ППС? И почему сравниваю минимальную, а не скажем медианную зарплату? М.б. потому что нужны красивые цифры?
avatar
chudesa, потому что у него нет этого в методичке. И спасибо, что задали очень грамотные вопросы.
avatar
КРЫС, пожалуйста. Ты, если что, звони пригожину напрямую.
avatar
chudesa ,  а с кем сравнивать — с Зимбабве? Хорошо, средняя з.п.

            Ежемесячный средний оклад в стране составляет 3 400 евро вместе с налогами, которые составляют почти треть заработка.   

                         3.400 — 33% = 2.278 (200.464 руб. на руки)

                         Сотрудники, кроме этого, имеют оплачиваемую компанией медицин скую страховку (около 65% работающего населения). Пользуются служебной машиной (40% работающих бельгийцев). Получают тринадцатую зарплату (80% специалистов)
avatar
Александр Бо, страшно подумать, народ из бывшего СНГ, собираясь переезжать в Россию, и про нашу жизнь подобные же сказки друг другу рассказывает за рюмкой чая.
avatar
объясните кто-нибудь этому мудаку, что такое ППС 

avatar
КРЫС, пошел ты на хуй, пидорас
avatar
не расстраивайся, мудак… Ничего… потихоньку-помаленьку поучишь азы экономики, полечишься, перестанешь в зеркале пригожинских видеть — глядишь, зарабатывать нормально начнешь — сразу жизнь обретет новые краски..

avatar
Geist, все скрытые налоги если сложить еще смешнее будет…
avatar
LOOPER, очень тяжело сравнивать, но да… То что сейчас с нас дерет гос-во — это кошмар.
avatar
LOOPER, а ты думаешь, что в ЕС, например, нет того, что ты называешь скрытыми налогами? ;)
avatar
Если налог 15% пропишут с дохода, а не с НОБ — всем срочникам придется платить 15%. Ибо, в доход идет полная сумма всех проданных контрактов.

Мой коллега закинул 100 тыр на срочку в прошлом году — нефтью поторговать. Дык, в этом году ВТБ подал сведения в налоговую, где написано доход: 400 000 000 рублей.

P.S. Вроде, нашел проект закона, там все гуманно:




avatar
pessimist, отсудить свой доход надо у ВТБ :) А то налоги нечем платить.
avatar
Mantis, 
отсудить свой доход надо у ВТБ :)

Если только судом Линча, ибо, по закону все так и есть… Продал — получил доход. Представил расходы — уменьшил налогооблагаемую базу.
avatar
больные (на голову) дети (дзюдоистов)...
А для обычных детей — районные поликлиники…
Пора откапывать схемы  «займов», «возмездной материальной помощи в связи...» и прочие шалости.
Радует, что мусора умеют только командовать — думать они не умеют…
avatar
Я совсем не против налога на богатых, во многих странах так и делается, и отнюдь не 2%. Но зачем же детьми прикрываться?
Это напоминает О.Бендера, Союз меча и орала — Мы говорим только о детях, о помощи беспризорным детям.
avatar
3Qu, это показывает животную суть этих людей
avatar
благими намерениями вымощена дорога в…
avatar
 А если Гос. Дума не примет эти поправки, то детям помогать не будут?
avatar
Value, то будет другая гос.дума, т.к. «это» инициировал путин.
avatar
Мне ещё непонятен такой вопрос — а 13 ли % у нас налог?
Мы нанимаем работника, и тут же ~40% его зарплаты ( товарищи меня поправят) начинаем отчислять государству + сам работник платит ещё 13%. Не хило так получается. Есть ли где в мире налоги 53% от зарплаты? Вот я бы посмотрел на работника, которому я бы платил зарплату полностью, а эти 53% он сам бы, как налог, отчислял государству, и наверняка задумается, а нужно ли ему такое прожорливое государство.
avatar
3Qu, в реальности, за всё платят люди с белой зарплатой.
avatar
3Qu, а вы не от зарплат считайте, а от иных доходов (дивы, курсовые разницы, гпд, ценные бумаги) у нас пол страны безработных.

Все довольно гуманно
И не забываем, что фот нагрузка в % сильно снижается с ростом самих зп

Да и отчисления работодателем в пфр и соц фонды это же не Ваши деньги, т. е они бы Вам все равно не достались, а так хоть ОМС есть и пенсии тыс 18 всреднем, в мск от 20 даже
avatar
Sergio Fedosoni, не так чтобы прям «сильно». и оптимизировать по взрослому нельзя — все вычеты: ипотека, учеба и тд. ограничены смешными суммами.
avatar
3Qu, 
  • на обязательное пенсионное страхование — 22 %;
  • на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством — 2,9 %;
  • на обязательное медицинское страхование — 5,1 %;
  • на травматизм — от 0,2 до 8,5 %.
В среднем 32.5% + НДФЛ.

Есть в мире такие налоги, но в россии все сделано с хитрым умыслом — не давать холопу самому платить налоги. Нельзя, чтобы человек реально видел СКОЛЬКО отдает государству за то, что требовать ничего не может.
В цивилизованных странах подача налоговой декларации ежегодный ритуал, к которому все относятся максимально серьезно и всегда интересуются, на что тратит (например) муниципалитет местные налоги. 

И в цивилизованной стране оптимизация налогов (в рамках закона) не является налоговым преступлением. В штатах налог в 40% вполне спокойно оптимизируется до 18-20%
avatar
u-gyn, я о том же.
avatar
u-gyn, единственная причина, по который все налоги в России платят через работодателя -  это желание государства получать эти налоги, а не терять.
В цивилизационных странах, за те фокусы с серыми зарплатами и конвертами, а также не уплатой налогов за сдачу аренды или продажи недвижимости, вы получите гораздо более сильное наказание.
avatar
Toltra, а почему у нас нельзя ввести наказание за серые зп.?
avatar
Toltra, единственное желание российского государства — ободрать и ничего не дать.
очень не хочется завтра получить толпу народа, справедливо спрашивающего «где, мишустин, наши 43% от зарплаты? на что потратили для НАРОДА?»

и не прокатит сразу «беларуссии дали, алросе помогли и аэрофлоту допэмиссию провели», т.к. ване трактористу, у которого ОТНЯЛИ 43% от з/п НИЧЕГО ему не дав на беларусь (если это не трактор) в общем то наплевать.

А пока народ не знает можно спокойно пиз… ть грамотно оптимизировать бюджет.
avatar
u-gyn, умысел в том, что холопы могут бунтовать и не платить налоги… обрушив стабильность...

а так за него заплатит хозяин
avatar
ves2010, 
С первого января 2019 года во Франции,как и в большинстве европейских стран, за исключением Швейцарии и Словении, подоходный налог будут удерживать непосредственно с источника доходов граждан — на предприятиях, в учреждениях и т.д.
avatar
Toltra, пруф давай
avatar
ves2010, скопируйте и вставьте в гугл. Это цитата из коммерсанта.
avatar
ves2010, нет сил отказаться от сладкой мысли, что Франция — это высоко, а Россия — днище?
avatar
Голодранец, мысль такая есть, но вот сладка ли она? 
avatar
ves2010, Я могу ошибаться, но складывается впечатление, что Вы в защиту этой мысли (если она горька, то вообще Вас понять не могу) подгребаете со всех сторон. Хороши любые доводы и поводы. 

Мне интересно, сколько на этом форуме людей, которых 15%-й налог с суммы, превышающей 5 млн. руб. в год, больно ударит по карману?
Зачем сравнивать с Францией, где налоги достигают 70%? Я со слов многих знакомых. уехавших «туда», знаю, что налоговая система в развитых демократиях создает некий стеклянный потолок, когда рост доходов из-за повышающейся ставки невыгоден, а переход на «следующий этаж» почти невозможен.

Вот я и думаю, что тема топика — лишний повод посмаковать (неужели побередить рану???) тему о том, что Россия — днище. Но повод какой-то неудалый.

Я в толк взять не могу, зачем это делается многими? Возможно, чтобы оправдать какие-то свои действия, отдающие днищем?
avatar
Голодранец, у спекулей нет розовых очков и розовых соплей
спекуль торгует реальность — иначе он просто сольется
я вижу и предвижу лютый писец в россее
у меня есть возможность уехать и жить в ту же францию например
но идея в том, когда начнется резня… здесь можно будет делать хорошие деньги... 
ты хочешь денег или розовых соплей?


avatar
ves2010, а Вы брутальный...
Я видел много людей, которые, наевшись осколков хрустального шара, начинали в любом событии видеть знаки предсказанного ими, но никак не наступающего, Грядущего. 
Больше всего это напоминает раздражающий комариный писк.
avatar
Голодранец, идея в том, что я на свой прогноз ставлю деньги… а не пукаю в воздух… если я прав то подниму денег… ну а если неправ… то не подниму...
тима мартынов… писал про шкура в игре… вот у мя как раз в игре… а все теоретики идут лесом
avatar
ves2010, потому Вы и злой такой. Удачи Вам. Берегите шкуру.
avatar
Toltra, французам систему надо менять, а не источник выплаты… У них крайне запутанная формула по определению ставки налога.
Теперь станет еще запутаннее
avatar
u-gyn, ну как бы еще ряд налогов забыл
1 акцизы = 1/3 от поступлений НДС = 6%
2 НДС =18%
3 транспортный
4 и на недвижимость 

короче счас примерно 65% от зарплаты холоп платит государству

это кстати проверить легко
есть стата по странам о средней зарплате до налогов
в россии средняя зарплата до налогов 104к

avatar
u-gyn, ага, НДС забыл.)
avatar
u-gyn, 
  • на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством — 2,9 %;
  • на травматизм — от 0,2 до 8,5 %.
Я работал в этой конторе, им и так не хватает денег от работодателей, за пособия больным и мамочкам. Им из бюджета накидывают.
По травматизму  эти бабки возвращаются работодателю если аттестацию рабочего места провели или купили спец. одежду. Ну или страховой случай, платят пособие.
3Qu, 13% у нас налог на прибыль. В других странах этот же налог выше вплоть до 60. 75% недавно было у французских миллиардеров.
Когда вы начинаете считать другие налоги, не стоит забывать, что они зарубежом тоже, и, внезапно, часть из них тоже платит компания за работника. К примеру, Германия.
avatar
Toltra, сказки не рассказывай
ru.wikipedia.org/wiki/Прогрессивное_налогообложение

и налог начисляется не как у нас, а на семью

т.е. если у тя жена и 5ро детей, то заплатишь налогов существенно меньше...
avatar
ves2010, т.е. рецепт снижения налогов — это детей плодить пачками? Ну поржал, да. Негры тоже так делают, но не для налогов, а чтоб пособий больше платили.
avatar
Geist, идея в том, что налог расчитывается на домохозяйство
и чем плохо иметь 3-4ых детей? если тебе будет на что их кормить? 

avatar
ves2010, во-первых, на домохозяйство не везде, во-вторых, ты в курсе, что порядка 50% браков распадаются и что детей в ЕС рожают очень мало и в основном поздно? 

Ну и наконец, 5м в год в России это примерно как 100к евро во Франции. Если у тебя 1 ребенок, НДФЛ выйдет в тридцаточку, никак не в 15%.
avatar
Geist, мне трудно говорить за францию
я там не жил
поэтому закроем тему

я тут кстати… пост хотел сваять про воровство в россии
типа
взять страны с ввп по ппс примерно равным российскому и сравнить средние зарплаты
сравнил 8 стран… казахстан, малайзию, румынию, болгарию, оман, литву и турцию
получил разброс средних зарплат от 70к турция до 300к оман… россия 104к и вроде все ок… никакого воровства нет...
и вот ты мне подсказал дельную мысль… воруют в россии не из зарплаты а из налогов, т.е на государственном уровне! и по средним зарплатам ничего не увидеть
avatar
ves2010, откуда воруют, это мне неведомо, я говорил о другом.

5м в год в России — это однозначный аппер-мидл класс в европейском или американском понимании. Сколько людей в России столько зарабатывает, процентов 5 есть хоть? 

И для меня смешно выглядит плач по 15%, потому что в ЕС, например, если ты аппер-миддл, то тебя как раз доят по максимуму на налогах. 60-100к евро в год — это та планка, с которой тебя начинают прилично так колошматить по башке налогами ;)
avatar
Geist, я уже писал 40% (примерно) налогов с суммы ±100 кб. в штатах изящно превращается в 18% не нарушая ничего.
приходится только бухгалтеру платить.

в россии это не возможно — приходится не платить ничего )))
avatar
u-gyn, это в штатах, в ЕС они не превращаются. Заработал к примеру 100к евро на бирже, заплатишь от 25 до 45% (зависит от страны) налога на прирост капитала.
avatar
Geist, А сколько получает нач.цеха(или аналогичный уровень) до вычета налогов на «РЕНО» во Франции?
avatar
Анатолий, не в курсе вообще.
avatar
Geist, с чего бы 5 000 000р. равно 100 000 ке во франции.
Я чего то не вижу дешевле продукты, одежду, технику, машины.
Дешевле только бензин, услуги и квартиры (если равнять смоленск и авеню монталь)
avatar
u-gyn, ну вообще-то я отталкивался от прослойки. Доход в 5 млн. в год в России получает крайне малая доля населения, а следовательно это upper-middle class. В Западной Европе он начинается где-то от 100к евро в год.

Но могу оттолкнуться и от денег
Дешевле только бензин, услуги и квартиры (если равнять смоленск и авеню монталь)

Не в курсе, что такое авеню Монталь, но соотношение на круг будет примерно как я и указал. Продукты будут дороже примерно на 30-100%, услуги (практически любые) будут  дороже на 50-150%, бензин на 200-250%, коммуналка на 100-200% и т.д. и т.п. 
avatar
ves2010, почему меньше, пятеро детей тоже вашему будут платить?))
По государственной страховке работник платит 7,3-8,2% от зарплаты, ещё столько же платит за него работодатель. Кроме того, страховая имеет право взимать до 1,4% сверх обычного взноса, если размеры фондов страховок ниже установленных норм. То есть, в худшем случае от брутто зарплаты отнимается 9,6% на Krankenversicherung.
То есть 14% у них, против 10,2 у нас, если двое работают. У нас правда могут оба и не работать и все равно получать медицинскую помощь.

Про налог 75% с французских миллионеров легко найти информацию в интернете.
avatar
Toltra,
1 кароче ты не в теме... 
2 если легко найти давай пруф
avatar
Toltra, разные страны есть. В Монако, например, вообще нет налога на прибыль.
avatar
Value, ты прикалываешься? ;)
Население Монако составляет 37 613 человек 
avatar

Geist,

ты прикалываешься? ;)

 

естественно. =)

avatar
3Qu, ну так у нас медицина как бы «бесплатная», в США вызвал скорую изволь заплатить если нет мед. страховки. В США проще нардо сам отчитываеться перед налоговой, у нас работодатель.
Владимир Гончаров, у нас вообще-то тоже страховая медицина (а не бесплатная). Полис ОМС.
avatar
Value, если у вас платная ничего страшного в этом нет.
Владимир Гончаров, бесплатного ничего не бывает.
avatar


avatar
по телеку перестанут смки показывать на лечение детей? 
avatar
Igr, конечно нет. это предлог. не скрепно ж просто сказать «нам на прокорм скиньтесь холопы».
avatar
u-gyn, а я вполне допускаю, тупо запретят такое показывать, делов то 
avatar
Igr, не запретят, т.к. им просто пох… р. шансов спросить «где собранные бабки?» просто нет ни у кого.
avatar
u-gyn, сама постановка вопроса — это критика власти и экстремизм

avatar
Andrey, +100
я не забыл… лень расписывать было
вообще кстати
раньше если  барщина была более 2ух дней в неделю, то это был полный беспредел… сразу устраивали бунт и помещика вешали


avatar
Andrey, ндс есть много где. некорректно.

а вот то, что (например) транспортный налог и налог на имущество не вычитается из налогов до налогообложения ноу хау экс-ссср.

avatar
u-gyn, 
а вот то, что (например) транспортный налог и налог на имущество не вычитается из налогов до налогообложения ноу хау экс-ссср.

Ошибаешься. Я платил налоги в 4 странах не экс-СССР, и ни в одной нельзя было вычесть транспортный и налог на недвигу. Дают вычесть расходы на ипотеку (только %% часть), но там сумма может быть ограничена, т.е. вычет может быть меньше реально уплаченных %%. Это уже от страны зависит.
avatar


avatar
поправки может и правильные, но причина их звучит омерзительно.
свои делишки то дедами прикрывают, то детьми больными.
вся их суть, ничем не брезгуют.
avatar
VpnS, а я вот не удивлюсь что нам всем красиво покажут на диаграмме сколько собрали и как потратили.
очень порадовало, что от налоговой базы в итоге решили считать.
ибо от дохода былоб  не весело, хоть тут не ступили, как с валютными вкладами против рублевых (там % по валютным вкладам или не учитывают вообще или приравнивают к рублевым для целей налога на вклад)
avatar
Andrey, не все облагается НДСом по ставке 20% (существенная часть продуктов по 10% и что-то вообще не облагается)
многое на упрощенке продается...
Далеко не для всех основным видом дохода является ЗП на которую идет начисления ПФР, ФОМС и прочие. 
Есть ИП на упрощенке 6/15%, есть вмененка,
есть гражданско правовые договора,
Есть плательщики профессионального налога (самозанятые)
Есть вексельно-ценнобумажные схемы, есть дивы.
Есть «конверт» и серая зп в конце концов
70% моего круга общения в вышеперечисленном сегменте
Ну могу Вам еще ноухау подсказать как НДС оптимизировать можно для физлица-потребителя (но это на грани фола)
avatar
Sergio Fedosoni, 
существенная часть продуктов по 10%

представляешь, мне как то стало интересно и проанализировал за неделю чеки (благо, что все есть электронно).
НДС 10% по продуктам почти не плачу, почти 80% плачу ндс 20%.
Посмотри ради интереса.
Походу замануха стала очередная, как в расчете инфляции по потребительской корзине, в которой есть «пальто мужское на вате» на которое цена всегда дешевеет
avatar
Насколько я понял 15% будет облагаться та сумма которая превышает 5млн рублей, то что до 5млн облагается 13% налогом. Если к примеру доход за год 10млн рублей то 5 млн облагается 13%, другие 5 млн 15%налогом.
Александр Матроскин, да это все налоги с градацией так считаются.
avatar
u-gyn, мне интересно, на сколько увеличатся расходы на администрирование налога с прогрессивной шкалой. Стоит ли овчинка выделки?
avatar
КРЫС, я думаю все понимают, что российское правительство расходы на администрирование налогов не считает. не интересно, т.к. все равно народа в налоговых много и никуда не денешь.
avatar
Andrey, може хоть пешком хождить. мне лично (почему то) нравится контик гт.
б/у вещи это трэш — самому злейшему врагу так жить не пожелаю.


avatar
Andrey, 
как-то так
smart-lab.ru/blog/536118.php

Яркий пример у меня заправка в поселке 10% скидки на бензин дает если купить карту черную (корпоративную) — минимальный баланс 100 тыс руб, стоит 90 за неучтенный нал без чека...
По стойматериалам такого тоже куча есть, даже автомобили так продают, но тут риски выше.
Способ вполне подходит для покупки дорогостоящей техники (правда ЗоЗПП вы утратите)
avatar
Sergio Fedosoni, так почему наличку не отменят вообще?
avatar
Value, электорат не поймет, ну и чиновникам самим некомфортно будет…
avatar
Andrey, я тоже не доволен системой налогообложения бизнеса в России… Но вы просто пипец как закладываетесь на налоги -)) Все гораздо проще…
avatar
Andrey, внизу вам Сергей кое-что порасписал... 
avatar
Andrey, Вы одну котлетку два раза съели. Как минимум. Не увлекайтесь.
avatar
Andrey, если Вы выпилили стол и хотите получить за него 1000 руб., Вам надо продать его за 1100. 6% — налога заплатили, 34 руб. отдали на благотворительность и все. Чего Вы расфантазировались-то?
avatar

теги блога u-gyn

....все тэги



UPDONW