Недвижимость или управление капиталом?

Андрей, в швейцарском. Все монстры и кто работает как расчетный. Инвест-банки нет, у них цель ваши деньги собрать :)

Андрей, вы видимо пошли в инвестицию банк или в инвест-департамент крупного банка. Этим действительно нужны крупные клиенты. ПО недвиге надо идти в расчетный банк и кто ипотекой занимается.

Андрей, напрмер UBS, Credit Suisse

CreditSwiss, а не получится так заложить, будет 3-5% в евро

Sergio Fedosoni, я про швейцарию, здесь ставки 1 %

CreditSwiss, да, так все и делают )

Андрей, легко, инвестицции+время. Полн додность ммвб за 5 лет 2,28, умножаем 20Х2,28=45,6, итого в среднем пятера в год...
Да, риски…

Андрей, вы путаете хрен с редькой...
Учитесь быть инвестором и вам гарантирован успех.
У трейдера другая судьба)

Андрей, используйте законы бытия с выгодой для себя.
Ньютон уронил яблоко и подумал «всемирное тяготение...»
Так и вы, будучи инвестором раздвинув горизонт инвестиций до «навсегда» обречены на успех

Андрей, а работать не пробовали? 
Вопрос интересный.
Если, к примеру, вы имете прирост капитала 10 лямов в год, то не имеет большого значения как вы будете выводить 1 лям.
С т.з. макс роста, лучше инструмент который реинвестирует дивы не платя 13% налога.
В таком случае  у вас есть шансы вообще не платить налогов законно.

Андрей, скажем так, если у вас есть 20 лямов это подарок судьбы, а как вы им распорядитесь зависит только от ваших горизонтов...
У каждого он свой.

Андрей, все логично: чем выше ожидаемая прибыль, тем выше риски. Или Вы думаете, что в недвижимости рисков нет? Да, на первый взгляд они ниже, чем на фондовоом рынке. Но в фонде инструментов больше. В ту же недвижимость через фондовый рынок можно вложиться.

Андрей, плохо.тогда выбор зависит от мастерства управа.если мудак- надо выбирать недвигу, если герой советского союза-деньги

Tуземец, мне кажется, что в недвигу можно лезть после того, как капитал вас полностью кормит, 20 не та цифра…

Владимир, ну е-мое, при российской ликвидности 40-60% в год диверсифицированная алготорговля делает. Вам лям в месяц мало?

krolix, ага, и так 10 лет подряд. 
Мне такое не впарить…

krolix, У всех свой порог, я в глубоко за 30… переехал в съемное, в другую страну, другой паспорт, другая профессия… Причина — будущее детей.
Сейчас, типа в своем… на паях с банком 

Владимир, ну так продать же можно) на год-три можно и снять, а если хотя бы 5 лет прожить на одном месте есть планы — лучше своё, как по мне.

krolix, возьмите для примера сумму 15 лямов — неплохая квартира в Мск.
За пять лет минувших 15Х2,28=34,2 ляма.
Вы по прежнему хотите купить(просрать 19,2 ляма) ...?

Владимир, речь про комфорт. Он всегда стоит денег. Как и с авто. Если человек может позволить себе утрату стоимости авто 200 т.р./год или недополученную прибыль 1 млн руб/год, то имеет смысл покупать. Возможно, для него это немного. Вместо 15 можно купить двушку за 7-8 в старом жилфонде около 4 трансопртного. К примеру, Кунцево.

krolix, если нет проблемы с регистрацией, то лучше снимать до тех пор, покуда пятнаха не станет несущественным размером в масштабе всего капиталу…

Владимир, я примерно так же думаю. Несущественное заменил бы на приемлемое только. Это в любом случае большие деньги до уровня долларового миллионера)

krolix, у всех разная ситуация, и разный взгляд на одно и тоже.
Мне пришлось покупать, без регистрации в Мск туго…

Владимир, В Москву или из Москвы?

Андрей, шарп с начала года на счете около 3, за последние 5 лет бэктест плюс oos 2.6. Конечно, речь про охапку систем. На 1-2 ТС это будет точно оверфит

Андрей, не завидуйте, у меня обязательно всё перестанет работать через несколько месяцев))) Как по мне, главное не математика, а 1) грамотное сочетание приемлемых (не отличных!) ТС с минимумом корреляции по просадкам (то есть если торгуем стоки в лонг на существенный процент депо, ртс торгуем только в шорт, чтобы был баланс направлений без сильных перекосов и плеч в моменте) 2) понимание, какие активы подходят по своему поведению и ликвидности и какие их движения вы хотите ловить (например, если сбер будет год падать, лонг-онли система будет около минус нуля, это надо принять) 3) эмпирически подбирать параметры под торги по совокупности метрик с минимизацией возможности зафита. Желательно, для каждого актива брать разные точки входа-выхода, чтобы сайзы в лонг и шорт скидывались и набирались постепенно. 4) никаких приказов таргет-профит и стоп-лосс (я их не научился готовить).

Черный Живоглот, интересно какая в Урюпинске средняя з.п.? подозреваю, что на этот домик аборигенам долго копить.)

Николай Помещенко, ага, а жить будете в коробке из под холодильника?
У нас не та широта

Черный Живоглот, так надо широту поменять, не? Или кремлевские стены и мавзолей — наши скрепы?

Brassiere, Там где широта хорошая и вода есть и чучмеков нет ?
Это где?
Лос Анджелес — дюже дорого
Пальмира — бегают абреки с автоматами
Сочи — дорого
Даже Ростов -на -Дону дорого 1 млн рублей сотка а то и 1,5 млн в нормальном месте
Планета закончилась — где хорошо там плотно и дорого

Черный Живоглот, ну да, планета закончилась, особенно — Россия вся в шагреневую кожу превратилась вокруг кремля, марьинских полей аэрации, полигона Коммунарки на костях несчастных и в окружении торфяников.

Черный Живоглот, я предпочитаю снимать

Николай Помещенко, Молодец, а я предпочитаю жить в своем и еще сдавать

Черный Живоглот, ваша сдача приносит вам 5% годовых максимум. Хуже ОФЗ-2022 :)
И уж точно хуже вклада в банке

Николай Помещенко, 
с чего это вы взяли?
 квартира двушка, которая сейчас стоит больше 8 млн рублей может даже 8,5 млн  купил за 25 000$  2001 году до сих пор моя и приносит кэш

Черный Живоглот, если в 2001м, то конечно вы обогнали инфляцию, спору нет (но можно и подсчитать)
(Обогнали за счёт сдачи + рост цены актива)
Но сейчас 2020й и недвига уже лет 10 неудачная инвестиция

Николай Помещенко, времена меняются

Черный Живоглот, так можно и в газпроме сидеть 10 лет, вон в 19м отбили потери инвесторы...
Не, недвига ничем не лучше акций
Просто в 00х туда многие побежали из-за страха после биржевого краха.
Люди ходят толпой)

Вячеслав Шунин, совершенно согласен. И я не поручусь, что даже в Москве через 5 лет будет хорошо с рабочими местами или экологией, а средний срок ипотеки в РФ 18 лет
Но есть ещё другая сторона: психология человека. Многим необходима мотивация и «своё»

Андрей, Как сказал Незлобин из камеди в своем интервью, квартира на патриках (патриаршие пруды в Мск) — это такой огромный золотой якорь для детей в Мск =)) смысл тот же

Андрей, 

 ну ее можно заложить и правда и крутить этими деньгами при правильных навыках и подходе

как по мне, это безмерно рисковый подход. Любые навыки при определенных обстоятельствах, которые не просчитал ранее, могут просто или обнулить или сильно просадить запасы.

Все эти красивые истории, как народ в США на лоях snp после обвала 2008, закладывали недвижимость и закупались бумаги и обогащались, это всего лишь временные красивые истории. А так же подобные рассуждения Тимофея на СЛ, как лучше арендовать и инвестировать, это красивые посты. Несомненно, в центральной части, рынок аренды сильно развивается: аренда жилья, аренда авто, аренда вело, самокатов и других товаров потребления. Но тащить это все на рынок и инвестировать, не имея за спиной ничего, это мега рисково, даже при каких то навыках.

Представляете. Вот тут красиво все рассуждают. Ну заложили вы например квартиру. А потом рынок жилья переоценился и просел. И к вам банк звонит с маржинколом и просьбой довнести или уравняться с переоценкой недвиги. И вот вам уже начинает раскручиваться маховик отъема ваших средств

destr, как будто большинство работает на смысл жизни и ради самого процесса)))
 

Алексей К [mozg], Ну теоретически, среди инвесторов есть люди из разряда «на пенсию в 35» )

Маркиз Лафайет, это очень хитрый и сложный бизнес и стреляет если у вас одновременно десяток или больше кейсов, т.е млн 100 так оборотки, и то, доходность его пострянно снижается и издержки растут, знакомая занимается лет 5 назад имела 300к в мес чистыми + 20 годрвых на прмвлеченку, щас 50к в мес и 10 годовых…

Влад, Должен быть свой (неипотечный) кров (угол), а потом уже можно во что хочешь играться — вон стоунхедж кейсы по готовому арендному бизнесу рассылает раз в неделю, там 12-15% доходность «нарисована в проспектах»