Блог им. EvgeniyaIpatova

сложный юридический вопрос Брокер-Клиент

Ст.400 ГК РФ 
2. Соглашение об ограничении размера ответственности должника по договору присоединения или иному договору, в котором кредитором является гражданин, выступающий в качестве потребителя, ничтожно, если размер ответственности для данного вида обязательств или за данное нарушение определен законом и если соглашение заключено до наступления обстоятельств, влекущих ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
Вопрос: Клиент выступает в качестве потребителя в договоре присоединения ???
    2.2К | ★5
    26 комментариев
    Брокер по отношению к клиенту — это комиссионер по ГК со всеми вытекающими последствиями.
    avatar
    А. Г., а в качестве кого тогда выступает Клиент в договоре присоединения?
    avatar
    Евгения, в качестве потребителя услуг комиссионера. Должником комиссионер не может быть по определению.
    avatar
    А. Г., за невыполнение обязательств — разве не может быть должником? И что это за такое определение?
    avatar
    Евгения, я имел ввиду, что договор с комиссионером на оказание услуг не делает комиссионера должником.

    Вот на основании какого раздела ГК нужно строить отношения с брокером

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/600f36d21c73585d8157bc41816a74f2e42857e7/
    avatar
    А. Г., а чего тогда этот комиссионер не несет ответственность за исполнение стоп-заявок?
    avatar
    Евгения,  потому что у нас нет ответственности за сбои техники, если сбой произошел не по вине ответственного за его эксплуатацию. Вот если б Вы лично находились в офисе и в Вашем присутствии комиссионер отказался бы выполнить поручение, то 100% наступила бы ответственность. А в других случаях есть куча посредников: поставщики техники, операторы каналов связи, разработчики ПО, коммунальные услуги и т. д. и т. п…
    avatar
    А. Г., а разве в ГК РФ 25 глава — не предусматривает ответственность за неисполнение обязательств? Чего тогда IB компенсировал отрицательные цены — сказали бы что тех сбой — не несем ответственности? Альфа брокер — сказал мне что они несут ответственность за тех.сбои!!! или только ваш финам ни за что не несет ответственность вместе со сбером? И вообще чем хороши это брокеры безответственные???
    avatar
    Евгения, понятия ГК «должник» и «кредитор» не относятся к отношениям комитента и комиссионера, согласно тому же ГК. Комиссионер не может являться должником комитента, обратное возможно, если предусмотрено договором.
    avatar
    А. Г., а почему тогда брокер не отвечает за исполнение стоп-заявки клиента???
    avatar
    А. Г., а как же обязательства по регламенту брокера? кто по ним отвечает?
    avatar
    А. Г., а где ваш супер +
    avatar
    клиент брокера не есть потребитель
    avatar
    Sergio Fedosoni, потребитель финансовых услугтак цб рф пишет
    avatar

    Кроме того, судом не было учтено следующее.

    Согласно преамбуле Закона о защите прав потребителей данный закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг).
    Потребителем является гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.


    Аналогичное разъяснение содержится в пункте 1 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей».


    Таким образом, обязательным условием признания гражданина потребителем является приобретение таким гражданином товаров (работ, услуг) исключительно для личных (бытовых) нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

    В силу пункта 1 статьи 3 Закона о рынке ценных бумаг брокерской деятельностью признается деятельность по совершению гражданско-правовых сделок с ценными бумагами и (или) по заключению договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, по поручению клиента от имени и за счет клиента или от своего имени и за счет клиента на основании возмездных договоров с клиентом.


    При таких обстоятельствахввиду рискового характера деятельности по совершению гражданско-правовых сделок с ценными бумагами и (или) по заключению договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, такая деятельность не может быть признана деятельностью, направленной на удовлетворение личных (бытовых) нужд, а потому выводы судебных инстанций о применении к спорным отношениям Закона о защите прав потребителей являются ошибочными.

    Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

    19 декабря 2017 г. N 18-КГ17-249


    avatar
    Sergio Fedosoni, и иных нуждзаведомо не правосудное решение суда
    avatar
    Евгения, это ВЫСШАЯ СУДЕБНАЯ ИНСТАНЦИЯ РФ
    avatar
    Sergio Fedosoni, а где ваши +++
    avatar
    Евгения, я Вас всегда между прочим ++++
    avatar
    Sergio Fedosoni, 
    avatar
    Sergio Fedosoni, предпринимательской деятельности — это ИП — а не физ.лицоводить автомобиль — тоже рисковый характер деятельностипричем смертельно опасныйв отличии от трейдинга
    avatar
    Евгения, 
    То, что истец является физическим лицом и не имеет статуса индивидуального предпринимателя, само по себе не означает безусловно, что заключенные сделки направлены на удовлетворение личных бытовых нужд.
    тот жн ВС
    avatar
    Sergio Fedosoni, желание поиграть в азартные игрыпочувствовать себя значимым в событиях крупной компании
    avatar
    Евгения, Если Вы обратили внимание на профиль, то мы с Александром Борисовичем (А.Г.) профучастники с огромным опытом работы и управления брокерами.
    А я еще и судился много лет с государством по «ценнобумажным» вопросам в уголовных и гражданских инстанциях всех уровней.
    avatar
    Выступает потребителем только в разрезе предоставления ему брокерских услуг. Но сами убытки, если вы об этом — это результат его решений — брокер просто исполнил его приказ.

    Читайте на SMART-LAB:
    🖥 Софтлайн накопил долги
    Разработчик ПО отчитался за 4 квартал и весь прошлый год   Софтлайн (SOFL) ➡️ Инфо и показатели     Результаты за 4 квартал —...
    Фото
    Вышел эфир RENI для Bazar
    Благодарим платформу Bazar за приглашение на разговор!  Хотя, видео вышло с заголовком «Шокирующая правда о рынке страхования в 2026 году |...
    Фото
    🔔 Информация о выплате купонного дохода для наших инвесторов
    Сегодня, 19 февраля, ООО МФК «ПСБ Финанс» выплатило купонный доход по облигациям ПСБ Фин2P2 (RU000A10E4G8) за купонный период с...
    Фото
    Россети Ленэнерго. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Опасения оправдались - обесценение съело прибыль
    Компания Россети Ленэнерго опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по...

    теги блога Евгения

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн