Два ключевых фактора не нашей жизни (пост 264)

Silent Hamster, Молодых как всегда используют старые негодяи власти изначально. Старое правило Лампедузы: «Для того, чтобы у элиты все оставалось неизменным, простолюдины непрерывно должны крутиться в непрекращающихся переменах»

Pol Noblivios, за всех не скажу, но я и моё окружение ждём, когда уйдут из жизни он и его соратники (все люди смертны, раньше или позже). 

Другие варианты связаны с волнениями, с беспорядками, с кровью ((

Евгений Гуревич, а что Путин и все остальные плохого сделали?

Евгений Гуревич, Он здесь как человек здесь совершенно не причем. Это бренд текущей власти. Она уже передается по наследству. Это примерно как ленинизм в СССР. Вы готовы ждать 70 лет, пока этот проект не отработается? По всем признакам хозяева мира очень довольны существующей у нас ситуацией, и менять ее не собираются. Это не наш проект, как и февральская и последующая-октябрьская революции, как и завершение СССР, и продолженная в 91г. буржуазная контрреволюция. Нам еще очень долго выживать в ухудшающейся ситуации, пока вновь не потребуется поставка «пушечного мяса» на арену очередной мировой войны, то бишь передела капитала и назначения новой мировой валюты.

Евгений Гуревич, Поэтому, лучше не ждать. А просто искать способ выживать в текущих условиях. Не думаю, что Вас и Ваше окружение в случае перетасовок допустят к доле плюшек. Использовать могут, но поделиться никак.

Evvibris, Глупыш… Большевики спасли страну от развала и оккупации, после того, как в ней порулили неокапиталисты! Это потом они загнили и стали подванивать, когда чистки прекратились. Или Вы тоже думаете, что самодержавие разрушили большевики, а не беспринципные неокапиталисты?

Pol Noblivios, и кто тут глупыш?
Ваша точка зрения мне знакома, и отчасти даже мною поддерживается. Хотя и далеко не полностью.
Лично я считаю что большевики (а точнее Ленин) уничтожил страну при ее создании, когда устроил однопартийную систему, когда нарушил свое слово и не собрал новой Учредительное Собрание. 
Есть и другой довод, как раз те самые чистки, которые устранили инициативных и амбициозных людей и оставили людей вроде Хрущева и т.п., которые потом и создали номенклатуру, которая уничтожила СССР. 

У меня много точек зрения и своих и чужих, и расцениваю я их с разным весом вероятности, а на абсолютную правильность вообще никогда не претендую, в отличие от вас. 

А что касается капиталистов которые якобы рушили Россию, то же может быть, но может быть и наоборот, эти капиталисты пользовались поддержкой Британии и США, и возможно останься они у руля, Британия бы не наускивала немцев на Россию, и мы бы не потеряли столько людей и на Бреттон-Вудсе решали бы именно мы, кто станет мировым лидером Британия или США, и кто знает какую признательность мы могли бы получить поддержав будущего лидера, или уважения даже если бы поддержали не тех. 

Так что для меня далеко не все так однозначно и просто как для вас.

Evvibris, Приношу извинения, не хотел обидеть.
 У СССР было много недостатков, но их с лихвой перекрывают достоинства социального государства и неограниченных возможностей социального лифта для всех граждан.
 СССР было единственное время, когда наша страна была практически без колониального поводка.

Pol Noblivios, да СССР был достаточно независим до постройки нефтепровода «Дружба», но это был халиф на час, автаркия, которая не имела перспективы запертая в достаточно бедных рынках стран соц.бока. 

Дед Панас, кто голосует за обнуление, тот по определению подонок и плевал на будущее своих детей и внуков. Страна скоро развалится от твоего «царя» от такой коррумпированности и мягко сказать неэффективности. Предатели родины своей вы все

GoodBargains, пока ты ждешь развала России)).
Разваливается твои хозяева, так всегда бывает, бумеранг)).

Укропы ждали развала России)) в итого Крыма нет, Донбасса нет)). Сами по уши в овне)).


Теперь время сща пришло, вот свежие новости из сыщыа

GoodBargains, а чем другие лучше? Они те же воры…

Pol Noblivios, а пропагандитсты это те кому нравится или кому не нравится жить в России, а пропагандисты это те кому платит США или те кто выражают свое мнение?

Evvibris, Как говорил Ходжа Насреддин: " От постоянных криков о величии России, благосостояние народа не улучшится" 
 В современной России нравится может только тем, кто кормится от власти.
А тем кому приходится зарабатывать, тем не очень-то...
 А то жандармы, судьи, налоговики, прокуроры тоже считают, что трудятся, но на самом деле они служат!

Pol Noblivios, я вот даже не припомню когда кормился от власти, почти всю (пока не слишком долгую) жизнь работал на частные компании и вполне доволен. 

Так что ваша теория дает сбой, или вы как обычно всех по своей мерке меряете? Если второй то вы человек с чрезвычайно узким кругозором. 

Evvibris, Вот видите, Вы сами признали, что самостоятельно Вы не работали. Вы наемный пролетарий у буржуев. А попробуйте-ка сами завести дело. И Ваша точка зрения очень быстро претерпит изменения.
 Ну и мой кругозор меня действительно не устраивает, здесь Вы правы. Я и всю жизнь пытаюсь его расширить.

Pol Noblivios, да наемный работник, но факт, что как наемный квалифицированный работник я Россией вполне доволен. 

Что касается проблем с частным бизнесом, то естественно проблема есть, ее никто и не отрицает, только вот изменения к лучшему тоже видны, например рэкета как в начале 90х почти нет, другой пример рейдерских захватов почти нет, а в 90е это было нормой. Кой-какие программы поддержки появились. И это учтите прошло всего 20 лет со времен полной дикости, тот же Дикий запад существовал 150 лет, мы пока движемся быстрее. А если вы хотите сказать, что у нас есть пример перед глазами… нет у нас никакого примера, наши проблемы существенно отличаются от тех которые были на Диком Западе, во время формирования первичного капитала. 

Evvibris, Это хорошо, что Вы пока довольны. Но в России это временное чувство. А по поводу 90-х, хочу Вам открыть секрет: больших свобод и возможностей, чем в 90-е у нас больше не будет!  Тогда все было по правилам: менты были ментами, судьи судили по закону, бандиты были уголовниками, комерсы были комерсами. А сейчас все смешалось: бандиты легализовались в ментов и прокуроров, судьи стали разводящими, комерсы стали коррупционерами и распильшиками. Одна сплошная зона, а не страна. Стало совсем не уютно. Поэтому и люди хотят разбежаться в разные стороны, перед кровавым переделом власти, не хотят быть растопочным материалом для будущих властителей.

Pol Noblivios, шутить изволите «судьи судили по закону», да о продажности судей тогда чуть ли не из каждого утюга трубили, любой суд всегда выигрывал тот у кого больше денег. И комерсы тогда никогда не были комерсами, они все тогда были «новыми русскими», ездили на разборки, ходили с волынами и это была норма жизни. 

Что же касается свобод для бизнеса, да свобод никогда не будет столько же, как и в США никогда не будет столько свобод сколько было во время Дикого Запада, когда не было тьмы законов против самых разных видов мошенничества, когда экономика не была так зарегулирована и залицензированна как нынешняя. 

 Поэтому и люди хотят разбежаться в разные стороны,...

Еще раз повторяю, не судите всех по себе. В частности я к тем вашим людям не отношусь. 

Evvibris, Ну и ладненько! Вот и поговорили. Каждый остался при своих

Виктор Петров, Они действительно старые и негодяи, их семьи существуют столетиями. И доживают они с сердцами молодых до сотни лет без проблем.

Виктор Петров, да. Особенно вспомнив, что «молодым негодяем» величал себя в молодости Эдуард Вениаминович. 

Иннокентий Лосев, Правильно говорите! Давайте поддержим морально незаменимых «эффективных манагеров». Ведь они бедняжки просто сгорают в заботах о «народном достоянии».
 

Silent Hamster, покупают же))  и за определенный процент нанимают агентства и сдают)
Покрайне мере я знаю одну мадам, которая так делает…

Иннокентий Лосев, Недвижимость на Западе не просто растет, а уже местами начинает распухать, а власть имущие, имхо, просто бегут из фиата.

юра, они же не покупают недвигу в Москве или Питере а покупают за рубежом и тому есть причины, что там лучше купить чем у нас..

Иннокентий Лосев, В Москве, Питере у таких все есть. Покупают на Западе с целью диверсификации и в надежде на запасной аэродром. Плюсом, при введении в ЕС БОД, они, возможно, смогут претендовать на выплаты.

юра, не спорю вполне возможно… у каждого свои мысли куда вложить лишние деньги))

Иннокентий Лосев, они покупают недвижимость в России и едут сюда жить, просто они это не афишируют. В Москве уже есть целые немецкие районы. Также они едут в Новосибирск и в Крым. А то что вы хотите свалить из России это тоже их рук дело. Вас к этому подводят, а вы даже не понимаете.

Иннокентий Лосев, Это глупость финансовых социалдарвинистов! Деньги должны повышать благосостояние себя любимого и окружающей социальной среды. Жить богатым среди нищеты не только не комфортно, но и опасно!

Pol Noblivios, если вы не заметили то государственная политика направлена на выкачивание денег из РФ… поэтому им пофиг что тут будет..
главное чтоб работяги могли работать для этого и такие зарплаты и большой выбор мест работы…

Silent Hamster, Это было давно. Сейчас на Кубе все живут одинаково ровно. Сейчас бы ему не дали пожить там спокойно.

Silent Hamster, да… только Малофеев в своё время владел 10% акций Ростелека. Которые после продал за 25 лярдов. Ведь просто так из ниоткуда нельзя взять 25лярдов. Значит он их получил — не за просто так… и теперь позволяет такие ролики снимать

N M, https://www.fontanka.ru/2020/06/22/69328576/
Вот, например, простейшая схемка обналичивания своих связей во власти.

Дали 8 ярдов кредита из афиллированного банка, а потом отсудят 3,5 ярда у Ленки плюс поднимут тарифы. Так из прибыльной сетки с хорошим СДП можно сделать нищую компанию, требующую перекрёстного финансирования от мамки, а деньги отдать нужным людям при помощи ФАС и прочего админресурса. Самая частая схема, когда покупается в кредит актив с «перспективой» быстрой отдачи кредита за чужой счет. И актив, о чудо, становится бесплатным де-факто. Приватизация 90-х никуда не девалась, эти схемы прокручиваются раз за разом.

Silent Hamster, 

 У нас и свои управленцы есть грамотные.

Где же они? В какой отрасли есть?  Взять тот же ВАЗ, пока не пригласили иностранца завод был в убытках. А не продали бы его часть Рено-Ниссан и не пригласили бы иностранцев все было бы как с ЗИЛом, где тоже были сплошь местные «грамотные управленцы».  

Почему-то никого не раздражают иностранные хоккеисты и футболисты с иностранными тренерами играющими в российских клубах и тренирующее наши команды, а вот иностранный управленец в Газпроме всех прям раздражает. Наверное по тому, что все осознают, что в футбол или хоккей они играть так как профессиональные игроки не могут, но каждый уверен, что он прирожденный управленец и зарулил бы и Газпромом и Роснефтью и страной, при возможности. 

Вся нефтегазовая отрасль в период СССР была под управлением местных «грамотных специалистов» — итог печален, нерациональная добыча, низкая переработка и низкое качество топлива, вся отрасль деградировала, как и вся экономика и страна. 

А вот еще Петр Первый не стеснялся приглашать иностранных специалистов и вывел Россию на новый уровень развития за четверть века, а его заделы были продолжены и Россия стала великой державой — вот, что дает привлечение настоящих специалистов. И настоящий специалист стоит денег. 

Можно посадить в Газпром или Роснефть за 30 000 рублей в месяц управленца, только его завтра же перекупят и работать он уже будет не на Газппром или Роснефть, а на Эксон Мобил, Шеврон, ВР и прочих конкурентов из этой отрасли. Ему откроют счет за границей и положат денег столько сколько он попросит, а на своем месте он будет саботировать работу компании и так будет с каждым кто будет работать в таких условиях.

В Венесуэле Чавес в свое время принял подобное популистское решение — снизил зарплаты управленцам местной нефтедобывающей компании, в итоге их купили США, а в 2002 году в стране произошел переворот в результате которого насильственным путем отстранили от власти Чавеса и его спасли только верные ему военные. 

Причем и сейчас главные оппозиционеры в Венесуэле — это все те же управленцы из нефтяной отрасли. 

Ту все как с армией, не будешь кормить своих — будешь кормить чужих. 

Миллер с Сеченым и всеми остальными управленцами отрабатывают полностью каждую копейку которую на них потратили.

Олег Каширин, эти приглашённые специалисты, да и не приглашённые, а местного розлива, только и знают как денежки выкачивать.
Не вкладывают, вот и резервуар в норникеле лопнул. Экологическая катастрофа для пяти миллионов человек. Всего-то три процента населения страны теперь должны сдохнуть. 
А кто виноват? Да засранец какой-то с копеечной зарплатой.
Его уже негодника такого сякого разэтакого на тюремную баланду посадили.

На СаяноШушенской тоже восемьдесят идиотов утонули. Зарплата у них была  два с половиной мрот, а они негодники такие, за болтами гнилыми не следили на турбине. Сами виноваты, что утонули всей сменой.

Потанин и Чубайс в этих ситуациях ну совершенно не причём. Они все для людей, ну вот все для людей.

OlgaA, 

Не вкладывают, вот и резервуар в норникеле лопнул. Экологическая катастрофа для пяти миллионов человек. Всего-то три процента населения страны теперь должны сдохнуть. 

Ну вот не надо откровенную чушь нести. Все компании в России вкладывают огромные средства в модернизацию, а резервуар лопнул ни от старости, а от таяния вечной мерзлоты, потепление климата вызвало таяние ледника и фундамент под давлением топлива провалился, при таких условиях любой резервуар бы порвало. 

И наказывают не за то, что резервуар порвало, а за то, что ответственные лица не сообщали об этом ЧП несколько суток и известно об этом стало из соцсетей. 

И на Саяно-Шушенской ГЭС не Чубайс и не Потанин турбину устанавливали, а бригада простых рабочих с мастерами и инженерами и шпильки для этой турбины делали обычные люди под контролем обычных инженеров. 

Очень охерительно всей страной выпускать дермовую продукцию, чего не коснись хоть продовольствия хоть одежды хоть техники, а винить во всем власть и олигархов.

Олег Каширин, тридцать лет не лопался. А сейчас именно надо было ему лопнуть.
Его издалека показывали, старьё немыслимое. Даже не красили.
Зачем под завязку заливали ?
Не доложил человек потому, что видно это уже не первый случай. Но раньше меньше было. Как-то сами справлялись. 

Шпильки на турбину скорее всего нормальные были.
На установку времени дали в обрез. 
Чубайсу срочно нужно было в энерго систему несколько мегаватт запустить, чтобы на его счетик денежки капали.
И контроль при пуске турбины ведет не обычный инженер, а высококлассный специалист. 
Под полной нагрузкой началась вибрация, вошла турбина в резонанс и улетела.

Как-то на сахарном заводе запускали турбину из ремонта, приезжал специалист из тех краёв, помогал. Много рассказывал.

OlgaA, 

тридцать лет не лопался. А сейчас именно надо было ему лопнуть.

Он бы и 1000 лет простоял, если бы не потеплело. 

Забыли какая зима была в этом году?! 

Его издалека показывали, старьё немыслимое. Даже не красили.

Слой краски на прочность конструкции не влияет. 

Зачем под завязку заливали ?

Затем, что предназначение такое у емкости — хранить топливо, или вы предлагаете на половину только заполнять или вообще может на четверть? 

Шпильки на турбину скорее всего нормальные были.
На установку времени дали в обрез. 
Чубайсу срочно нужно было в энерго систему несколько мегаватт запустить, чтобы на его счетик денежки капали.

Чубайс лично наверное эту турбину крепил в одного на соплях. Да?! 

А в Чернобыльской аварии тогда кто виноват? Путина не было при власти, иностранных специалистов не было, а рабочие и инженеры на станции невиновны по определению, потомучто не могут быть виновны обычные работающие люди, так как всегда виновата только власть и олигархи. Или все-таки могут?!

Олег Каширин, ты Олег Каширин во всем виноват.
И в Норникеле, и на СаяноШушенской, и в Чернобыльской аварии.

Олигархи у тебя ни в чём ни виноваты. Всё-то то ты знаешь.
К обычным работающим людям негатив испытываешь.

Олигархи не должны быть властью Это уже коррупцией называется, когда капитал подминает властные полномочия и забывет, что у него есть ещё и социальная ответственность. 

Ты во всем виноват, везде и всюду. 
Правдолюб хренов.

Делом займись. И меня не отвлекай от расчетов.

то что краска не влияет на прочность, так это и ежу понятно. 
А ещё ежу понятно, что денег на ремонт совсем не дают, даже на краску.

OlgaA, херню не пори.

Silent Hamster, Незаменимых нет!

а как же шредер из стран нато?

Обожатель чатлов, а есть ли такая национальность русские и имеет ли она право на сомоопределение в соответствии с международным пактом?

Иван Иванов, Не знаю на счет пактов, не «курил тему», но любая группа людей, по общему сговору, вполне могут объявить себя кем угодно. А почему нет? Выдумать себе традиции, бога, придумать внеочередное «святое писание» и объявить его откровением всевышнего. Ведь ниодна из написанных «святых» книг не высечена молнией из камня, а написаны рукой человека. А то, что кто то будет этому противиться?! Ну так всю историю все религиозные конфессии доказывают всему миру, что именно они являются истинной, а все остальные от лукавого, но ни одна из них не может это доказать полноценно и без опровержений.
Так, что все в ваших руках. Создавайте другие тайные общества, придумывайте новые народы, рассказывайте свою, альтернативную историю, ведите свое лето исчисление. Многие сегодня так делают. Главное быть на пике этой пирамиды и приобщить как можно больше последователей, которые будут обслуживать вас и вашу идею. Ведь это и есть сама цель всех религий, идеологий, призывы самоидентифицироваться как нация с националистическими идеями и еже сними. 😏