Блог им. MENSARIUS

S&P без второго дна

Я уже не верю во второе дно по сипи и уж тем более в перелой. Однако, хотелось бы увидеть заход на 2500 в ближайшее время, чтобы со спокойной душой купить какой-нибудь CCL или OXY, к примеру.
В тоже время, каждый раз читая новости о том, сколько бабла США печатает и вливает в рынок, начинаешь верить в безоткатный рост к докризисным отметкам в район 3000+.
Что думаете об этом? Рубль вроде укрепился неплохо, можно подкупить баксов и на них подбирать американские акцульки.
★2 | ₽ 500
45 комментариев
Дна еще не было, это всего лишь первая часть движения ко дну.
Алексей Васильев, я не представляю, на чём ещё можно пойти на второе дно и обновление лоёв. Коронавирусом уже рынки не испугаешь, в нефти подпорки поставили в виде сделки, трюлики баксов рынкам пообещали. Страх выкуплен
Автандил Чавчавадзе, рынок не разворачивается под влиянием каких-либо событий, события только могут в моменте повлиять на динамику движения цены.

Ну а если уж рассуждать с точки зрения некого фундаментального основоположения, то вы реально верите, что последствия текущего кризиса в один момент превратятся в положительные причины для глобального роста цен?

Да, среднесрочный коррекционный отскок, даже возможно с тестом максимума это нормальное явление, но как и написал в первом комментарии, дна еще не было, поэтому о каком либо втором дне вообще не стоит даже думать.
Алексей Васильев, а был ли кризис? Не удивлюсь, если снижение в марте было коррекцией(хоть и слишком глубокой) перед походом на новые хаи.
Автандил Чавчавадзе, все верно, это коррекция, но это большая и глобальная коррекция, которая по времени будет не менее чем коррекция 2000-2009 года.

Тогда тоже все считали, что дно было пройдено, но бабах и появилось новое дно.
Автандил Чавчавадзе, Как на чем. Жопа только начинается)) Осенью пойдут отчеты компаний годовые и привет. 
avatar
Gravizapa, на сумасшедшем куе выкупят любые проливы с потрохами
Автандил Чавчавадзе, Ничего не выкупят, если будет понимание, что все будет еше дешевле. Я понимаю что сложно в такое поверить, торгует 10 лет бычий тренд.
avatar
Gravizapa, откуда будет такое понимание, когда ФРС сулит триллионы долларов в рамках неограниченного куе?
Автандил Чавчавадзе, И что. Даже эти бесплатные триллионы нужно будет отдать. А если кить по 100, а продать по 50, то будет уже половина триллионов.
avatar
Gravizapa, про то что отдать- как-то у амеров не принято уже задумываться об этом) Такие размеры долгов по сути безвозвратные, либо можно вернуть их, предварительно обесценив
Автандил Чавчавадзе, Помните мультик,   где какая-то зверушка дарила  цветы всем «просто так»?
avatar
Boris, )) Да, «просто так»…
Автандил Чавчавадзе, например отчетностью компаний, сейчас p/E будет космическим. Если дивы отменят. Например, ЕС закроются на карантин ещё на пару месяцев. Безработица в США будет 20-40%. А вверх тупо только на искусственной скупке активов. Как это Китай делал. А потом обвалился сразу.
Владимир Хохлин, у Китая нет ФРС
Автандил Чавчавадзе, есть цб который так же осуществляет монетарную политику. В любом случае, время покажет кто был прав а кто нет. Сейчас все разделились на два фронта. Кто то понесёт убытки, кто то заработает.
Владимир Хохлин, мне хотелось быть неправым, но кажется, что нормальная логика в условиях печатания денег ФРС не работает. Так уже было, что рынки упорно отыгрывали вверх любую негативную стату- по принципу «чем хуже-тем лучше». И так может быть снова. Когда-то это должно сломаться, но шортить куе я не хочу
Финти-фивти примерно. С одной стороны в системе появится больше ликвидности. А ей надо где-то быть… И заинтересанты: банкиры, фонды и др. из кожи лезть будут, чтоб восстановить статус-кво. Ну и пипл обманываться рад. Но возможно их устроит медленный рост от текущих уровней. С другой стороны: все видели, что без помощи ФРС вероятность тектонического краха была бы критически велика. Поэтому, биржи будут шугливыми в любом случае. И минус 15% в неделю будет уже обычным делом в ближайший год-два. Ну и хороший сигнал для SP скажем минус 10-15% по золоту, но от каких то средних значений, а не от моментального всплеска
avatar
Поржал. Поддержу Друга Горацио
avatar
До перевыборов Трампа перелой маловероятен, кмк.  А вот после… после-то тоже надо будет что-то делать с экономикой, а делать будет тот же самый дядя Дональд. Что внушает опасения ))
avatar
кризис в том, что в экономике не нужно столько рабочих мест, поэтому некоторые страны переходят на систему пособий, чтобы люди не работали, получали пособие «на покушать» и не бузили.
avatar
rosov, точно подмечено. Но это только один из факторов
avatar
Александр Дрозд,   продулся что ли?  Бывает
avatar
bocha, я тоже заметил)
avatar
V образное восстановление, это когда никто не успевает встать в лонг 'на откате'))
avatar
К.О'Тяра, ага. И кусает локти, смотря на уходящий поезд)
S&P  вообще без дна, падать и падать.
avatar
sergik99, да, но доллар тоже. Поэтому как эти калеки будут друг с другом соревноваться — вопрос)
avatar
DrugGoracio, Думаю у рынка капитала есть фундаментальные основания.
У доллара при таких долгах основание 0. Его пора отменять и вводить новую валюту. Вот сейчас доберут еще долгов в старых долларов, а потом и кинут кредиторов.

Вот у меня доллары под подушкой. Я тоже кредитор?
А как жеш…
avatar
sergik99, так быстро реформу не проведут. А какой выход, все старо как мир: прогрессивная конфискационная реформа. Но Америка самая неудобная страна со своей сложной системой управления для этого
avatar
DrugGoracio, Объявят, что владельцы зеленых долларов могут их на гвоздик в сортире. Всем иностранных держателям американских облигаций Америга больше ничего не должна. Введут новый доллар и обеспечат его золотом. В ответ фиатные деньги любой страны больше никому не нужны.
В США самый большой запас золота. США становятся самой богатой страной на планете.

Тут много готовиться нет необходимости. Да я думаю они в принципе готовы.
avatar
sergik99, они ни разу в истории ничего похожего не делали. Ну кроме вскрытия сейфов с золотом во время великой депрессии, так и то это одна десятая по потрясениям. Надо столько нюансов утрясти. Скорее действительно продвинут какой-нибудь блокчейн, дадут возможность заинтересантам туда свалить, а потом просто девальвируют доллар
avatar
DrugGoracio, До зеленного бакса были другие деньги в США.
Были, теперь доллары.
Будут например АМЕРО. Банкноты и монеты уже нарисованы.
А возможно вообще без бумажных денег обойдутся.
avatar
sergik99, аргументируйте кратко
Евгений Беседин, Капитализация фондового рынка не соответствует реальной стоимости компаний.  Сильно завышена.
Напихать инфляционным долларом капитализацию не решить проблему.

Почему инфляционным?
Вот когда сахар в прооизводстве стоит 10, продают по 22 руб.
А если начнут вдруг продавать по 100, нам понятно — инфляция.
Если капитал стоит 10, а продают по 100 это тоже инфляция.
avatar
sergik99, ну сработало же в 2009 году, за 11 лет только вверх. Сейчас тоже самое, только опять таки с годами объём вливаний усилился
Евгений Беседин, Ставка рефинанстрования ФРС за последние годы упала в 0.
За ней и %% по обслуживанию американского долга. Если %% выракстут правительство будет вынуждено объявить дефолт. Ну или ФРС, те печатный станок будет вынужден выкупить несколько десятков трлн долларов госдолга.

У США нет возможности повторять каждый раз прошлый выход из кризиса.
Нет, конечно с помощью печатного станка можно поддерживать и даже увеличивать разрыв между капитализацией и экономикой. Так все равно рванет.

avatar
sergik99, а если ФРС предположим выкупит трежерис на 1-2 трлн долларов у держателей? Ну не будут сами себе платить купонный доход и все, проблем с обслуживанием сразу не будет
Скоро погружаемся. Как все поверят в точный рост, тут мы и полетим вниз
avatar
Константин, многие пишут на этой и других ветках, что вниз полетим, но не аргументируют свою позицию. В нынешних реалиях возможно все, ничему не удивлюсь. Иначе зачем эти все Куе? Чтобы более плавно вниз идти?
Евгений Беседин, куе выкупают облигации, выкупают токсичные активы и дают банкам ликвидность. То, что сейчас большая часть ликвидности идёт в скупку акций может оказаться временным. Как кризис будет развиваться начнутся проблемы с облигации, токсичными активами, туда ликвидность и потечет. Сейчас пойдут ужасные отчёты за q1, а за q2 будет ещё хуже. На этих отчётах тоже можем поехать вниз
avatar
Константин, бесспорно. Вот и не понятно как торговать на таком рынке… то ли в низ, то ли вверх
Пока что можно сказать одно — прибыли у компаний в этом году не будет. Роста спроса платежеспособного не будет (у широких масс денег не появится).
А вот скорость инфляции доллара под вопросом. Она различна на фонде и в реальном секторе.

По большому счету они должны ввести затычку которая разделит деньги фонды и условного реального сектора. Раньше можно было рынок опустить и все списать. А теперь, раз решили рынок не опускать, получается ограничить вывод надо.
Вниз. Вы подумайте, ФРС что, просто так деньги вливают? Просто решили порадовать людей и напечатать несколько триллионов. А так с экономикой всё хорошо, она не падает. А с напечатанными деньгами даже вырастет. Будет выше, чем была до короны. Вы так думаете? Серьёзно? Или что, они там дураки, испугались обычной простуды, которая ничем не опасна, напечатали даже больше, чем нужно было, а рынки умные, поняли это, и выросли. Не обманывайте себя. Не рассматривайте реакцию на событие как  более важную вещь, чем само событие.
avatar

теги блога mensarius

....все тэги



UPDONW