Блог им. MENSARIUS

S&P без второго дна

Я уже не верю во второе дно по сипи и уж тем более в перелой. Однако, хотелось бы увидеть заход на 2500 в ближайшее время, чтобы со спокойной душой купить какой-нибудь CCL или OXY, к примеру.
В тоже время, каждый раз читая новости о том, сколько бабла США печатает и вливает в рынок, начинаешь верить в безоткатный рост к докризисным отметкам в район 3000+.
Что думаете об этом? Рубль вроде укрепился неплохо, можно подкупить баксов и на них подбирать американские акцульки.
★2
45 комментариев
+1
Дна еще не было, это всего лишь первая часть движения ко дну.
avatar
Алексей Васильев
+3
Алексей Васильев, я не представляю, на чём ещё можно пойти на второе дно и обновление лоёв. Коронавирусом уже рынки не испугаешь, в нефти подпорки поставили в виде сделки, трюлики баксов рынкам пообещали. Страх выкуплен
avatar
SOL
+2
Автандил Чавчавадзе, рынок не разворачивается под влиянием каких-либо событий, события только могут в моменте повлиять на динамику движения цены.

Ну а если уж рассуждать с точки зрения некого фундаментального основоположения, то вы реально верите, что последствия текущего кризиса в один момент превратятся в положительные причины для глобального роста цен?

Да, среднесрочный коррекционный отскок, даже возможно с тестом максимума это нормальное явление, но как и написал в первом комментарии, дна еще не было, поэтому о каком либо втором дне вообще не стоит даже думать.
avatar
Алексей Васильев
+2
Алексей Васильев, а был ли кризис? Не удивлюсь, если снижение в марте было коррекцией(хоть и слишком глубокой) перед походом на новые хаи.
avatar
SOL
+1
Автандил Чавчавадзе, все верно, это коррекция, но это большая и глобальная коррекция, которая по времени будет не менее чем коррекция 2000-2009 года.

Тогда тоже все считали, что дно было пройдено, но бабах и появилось новое дно.
avatar
Алексей Васильев
+2
Автандил Чавчавадзе, Как на чем. Жопа только начинается)) Осенью пойдут отчеты компаний годовые и привет. 
avatar
Roman Resner
Gravizapa, на сумасшедшем куе выкупят любые проливы с потрохами
avatar
SOL
Автандил Чавчавадзе, Ничего не выкупят, если будет понимание, что все будет еше дешевле. Я понимаю что сложно в такое поверить, торгует 10 лет бычий тренд.
avatar
Roman Resner
Gravizapa, откуда будет такое понимание, когда ФРС сулит триллионы долларов в рамках неограниченного куе?
avatar
SOL
Автандил Чавчавадзе, И что. Даже эти бесплатные триллионы нужно будет отдать. А если кить по 100, а продать по 50, то будет уже половина триллионов.
avatar
Roman Resner
Gravizapa, про то что отдать- как-то у амеров не принято уже задумываться об этом) Такие размеры долгов по сути безвозвратные, либо можно вернуть их, предварительно обесценив
avatar
SOL
+1
Автандил Чавчавадзе, Помните мультик,   где какая-то зверушка дарила  цветы всем «просто так»?
avatar
Boris
Boris, )) Да, «просто так»…
avatar
SOL
Автандил Чавчавадзе, например отчетностью компаний, сейчас p/E будет космическим. Если дивы отменят. Например, ЕС закроются на карантин ещё на пару месяцев. Безработица в США будет 20-40%. А вверх тупо только на искусственной скупке активов. Как это Китай делал. А потом обвалился сразу.
avatar
Владимир Хохлин
Владимир Хохлин, у Китая нет ФРС
avatar
SOL
+1
Автандил Чавчавадзе, есть цб который так же осуществляет монетарную политику. В любом случае, время покажет кто был прав а кто нет. Сейчас все разделились на два фронта. Кто то понесёт убытки, кто то заработает.
avatar
Владимир Хохлин
Владимир Хохлин, мне хотелось быть неправым, но кажется, что нормальная логика в условиях печатания денег ФРС не работает. Так уже было, что рынки упорно отыгрывали вверх любую негативную стату- по принципу «чем хуже-тем лучше». И так может быть снова. Когда-то это должно сломаться, но шортить куе я не хочу
avatar
SOL
0
Финти-фивти примерно. С одной стороны в системе появится больше ликвидности. А ей надо где-то быть… И заинтересанты: банкиры, фонды и др. из кожи лезть будут, чтоб восстановить статус-кво. Ну и пипл обманываться рад. Но возможно их устроит медленный рост от текущих уровней. С другой стороны: все видели, что без помощи ФРС вероятность тектонического краха была бы критически велика. Поэтому, биржи будут шугливыми в любом случае. И минус 15% в неделю будет уже обычным делом в ближайший год-два. Ну и хороший сигнал для SP скажем минус 10-15% по золоту, но от каких то средних значений, а не от моментального всплеска
avatar
DrugGoracio
0
Поржал. Поддержу Друга Горацио
avatar
Дар Ветер
0
До перевыборов Трампа перелой маловероятен, кмк.  А вот после… после-то тоже надо будет что-то делать с экономикой, а делать будет тот же самый дядя Дональд. Что внушает опасения ))
avatar
bocha
+1
кризис в том, что в экономике не нужно столько рабочих мест, поэтому некоторые страны переходят на систему пособий, чтобы люди не работали, получали пособие «на покушать» и не бузили.
avatar
rosov
rosov, точно подмечено. Но это только один из факторов
avatar
DrugGoracio
+1
Александр Дрозд,   продулся что ли?  Бывает
avatar
bocha
+1
bocha, я тоже заметил)
avatar
DrugGoracio
0
V образное восстановление, это когда никто не успевает встать в лонг 'на откате'))
avatar
К.О'Тяра
К.О'Тяра, ага. И кусает локти, смотря на уходящий поезд)
avatar
SOL
+2
S&P  вообще без дна, падать и падать.
avatar
sergik99
+2
sergik99, да, но доллар тоже. Поэтому как эти калеки будут друг с другом соревноваться — вопрос)
avatar
DrugGoracio
DrugGoracio, Думаю у рынка капитала есть фундаментальные основания.
У доллара при таких долгах основание 0. Его пора отменять и вводить новую валюту. Вот сейчас доберут еще долгов в старых долларов, а потом и кинут кредиторов.

Вот у меня доллары под подушкой. Я тоже кредитор?
А как жеш…
avatar
sergik99
sergik99, так быстро реформу не проведут. А какой выход, все старо как мир: прогрессивная конфискационная реформа. Но Америка самая неудобная страна со своей сложной системой управления для этого
avatar
DrugGoracio
DrugGoracio, Объявят, что владельцы зеленых долларов могут их на гвоздик в сортире. Всем иностранных держателям американских облигаций Америга больше ничего не должна. Введут новый доллар и обеспечат его золотом. В ответ фиатные деньги любой страны больше никому не нужны.
В США самый большой запас золота. США становятся самой богатой страной на планете.

Тут много готовиться нет необходимости. Да я думаю они в принципе готовы.
avatar
sergik99
sergik99, они ни разу в истории ничего похожего не делали. Ну кроме вскрытия сейфов с золотом во время великой депрессии, так и то это одна десятая по потрясениям. Надо столько нюансов утрясти. Скорее действительно продвинут какой-нибудь блокчейн, дадут возможность заинтересантам туда свалить, а потом просто девальвируют доллар
avatar
DrugGoracio
DrugGoracio, До зеленного бакса были другие деньги в США.
Были, теперь доллары.
Будут например АМЕРО. Банкноты и монеты уже нарисованы.
А возможно вообще без бумажных денег обойдутся.
avatar
sergik99
sergik99, аргументируйте кратко
avatar
Евгений Беседин
+1
Евгений Беседин, Капитализация фондового рынка не соответствует реальной стоимости компаний.  Сильно завышена.
Напихать инфляционным долларом капитализацию не решить проблему.

Почему инфляционным?
Вот когда сахар в прооизводстве стоит 10, продают по 22 руб.
А если начнут вдруг продавать по 100, нам понятно — инфляция.
Если капитал стоит 10, а продают по 100 это тоже инфляция.
avatar
sergik99
sergik99, ну сработало же в 2009 году, за 11 лет только вверх. Сейчас тоже самое, только опять таки с годами объём вливаний усилился
avatar
Евгений Беседин
Евгений Беседин, Ставка рефинанстрования ФРС за последние годы упала в 0.
За ней и %% по обслуживанию американского долга. Если %% выракстут правительство будет вынуждено объявить дефолт. Ну или ФРС, те печатный станок будет вынужден выкупить несколько десятков трлн долларов госдолга.

У США нет возможности повторять каждый раз прошлый выход из кризиса.
Нет, конечно с помощью печатного станка можно поддерживать и даже увеличивать разрыв между капитализацией и экономикой. Так все равно рванет.

avatar
sergik99
sergik99, а если ФРС предположим выкупит трежерис на 1-2 трлн долларов у держателей? Ну не будут сами себе платить купонный доход и все, проблем с обслуживанием сразу не будет
avatar
Евгений Беседин
Скоро погружаемся. Как все поверят в точный рост, тут мы и полетим вниз
avatar
Константин
Константин, многие пишут на этой и других ветках, что вниз полетим, но не аргументируют свою позицию. В нынешних реалиях возможно все, ничему не удивлюсь. Иначе зачем эти все Куе? Чтобы более плавно вниз идти?
avatar
Евгений Беседин
Евгений Беседин, куе выкупают облигации, выкупают токсичные активы и дают банкам ликвидность. То, что сейчас большая часть ликвидности идёт в скупку акций может оказаться временным. Как кризис будет развиваться начнутся проблемы с облигации, токсичными активами, туда ликвидность и потечет. Сейчас пойдут ужасные отчёты за q1, а за q2 будет ещё хуже. На этих отчётах тоже можем поехать вниз
avatar
Константин
Константин, бесспорно. Вот и не понятно как торговать на таком рынке… то ли в низ, то ли вверх
avatar
Евгений Беседин
Пока что можно сказать одно — прибыли у компаний в этом году не будет. Роста спроса платежеспособного не будет (у широких масс денег не появится).
А вот скорость инфляции доллара под вопросом. Она различна на фонде и в реальном секторе.

По большому счету они должны ввести затычку которая разделит деньги фонды и условного реального сектора. Раньше можно было рынок опустить и все списать. А теперь, раз решили рынок не опускать, получается ограничить вывод надо.
avatar
Евгений Петров
Вниз. Вы подумайте, ФРС что, просто так деньги вливают? Просто решили порадовать людей и напечатать несколько триллионов. А так с экономикой всё хорошо, она не падает. А с напечатанными деньгами даже вырастет. Будет выше, чем была до короны. Вы так думаете? Серьёзно? Или что, они там дураки, испугались обычной простуды, которая ничем не опасна, напечатали даже больше, чем нужно было, а рынки умные, поняли это, и выросли. Не обманывайте себя. Не рассматривайте реакцию на событие как  более важную вещь, чем само событие.
avatar
alvin

полезные записи за 24 часа

★11 21 ⚡ Юрлица шортят рынок перед заседанием ЦБ. Какие акции они хоронят и что делать простым инвесторам?
★10 8 Льгота долговременного владения ценными бумагам. Как ее получить?
★8 9 Кто может выйти на IPO в 2025 году
★6 13 Как перед заседанием ЦБ России узнать о том, будет решение мягким или жёстким
★4 9 ЦБ РФ сохранил ключевую ставку на уровне 21% годовых: капитуляция регулятора под внешним давлением?
★4 42 Всё стало ещё хуже, чем мы все думали.
★3 77 Браво, Эльвира Сахипзадовна!
★3 5 Топ-10 разочарований инвесторов в 2024 году
★3 13 Купил акции перед заседанием Банка России. Прогноз курса акций.
★3 12 Ситуация на бирже и немного теханализа
+249 25 С Днем Рождения Виктор Петров!!!
+191 56 ЦБ престал поднимать ставку, начинается новогоднее ралли🔥Акции и инвестиции
+177 38 Продавайте
+139 72 Олигарх Дмитрий, ты смотрел сколько денег сегодня поднял? А я вот что скажу...
+136 94 Ну что я говорил, умники бл😁
+128 6 Мертвечина зашевелилась
+119 73 Такого не было давно: исключительный рост вчера
+116 22 как там олигарх Дмитрий
+115 36 Крупье из ЦБ на Мосбирже всем выдал очко
+93 42 Всё стало ещё хуже, чем мы все думали.

самые обсуждаемые сегодня

73к Такого не было давно: исключительный рост вчера
61к Народ! А Ютуб чё ли фсё?!
42к Рыжий переобулся налету
35к В понедельник обвал ? Казань атакована
30к Порадовались росту? А подумать что вслед за рынком такой рост и на магазинных ценниках случится?
18к В Казани массовый прилёт бпла
17к грег с собакой (врут) тащат нат. газ... неплохо прошли...
18к ИИС старого типа: друзья, растолкуйте плз?
16к А что у вас там с трубой (YouTube)?
17к Маркет-мейкеры: Поддержание эффективности, ликвидности и надежности рынков

теги блога mensarius

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн