Будет ли второе дно?

Не слушайте ни Мюнхаузенов, ни Карлсонов, ни других зазывал. 
Сидите в рубле. От этого лоя отскочит. Цена просто конфетка.

Мой фитнесс продляет абонемент 

Думали, что это шоколадные цены — а это оказалось шоколадное очко...

Но я, если честно, сам немного держу «на отскок», пока в плюсе, но при первом шухере свалю. На выходные хэджируюсь фьючами, и эти выходные в очередной раз показали, что, кажется, правильно.

Представьте себе успкдняться в хороших компаниях не плохая идея

будет дно или не будет… нам без разницы… главное, чтобы цена дергалася...(вверх… вниз… вверх… вниз)

как говорил Ослик Иа в соседнем мультфильме… «заходит и выходит… заходит и выходит»

ага, второго дна не будет! Сразу на третье упадет. 
кста, Коля, «плотва» это прям в точку название. )
грят у рыбое память 3 сека. А что она, плотва, помнить может??? 

И 2е будет, за ним 3е… 4е… остановка мировой экономики на уровне наверно 2МВ. Сейчас даже все последствия оценить сложно. Только на одном мировом туризме, который уничтожен спад в цепоче авиация-банки/лизинш/страховщики-авиапроизводители/поставщики- производство авиакеросина-нефтехимия- их поставщики… пирамидальное обрушение!

По РТС упадём на 200 и простоим там пару лет.ИМХО

сбербанк по 300
твёрдо и чётко 

Рестораны/кафе/бары/развлечения — всё закрыто.

Узбагойся… эти шарашки не котируются на бирже. Основные блучипы вовсю работают и их основной клиент Китай платежеспособен.

Вспоминается прошлое падение врент ниже 30. Тогда весь смартлаб трындел, что нефть больше не нужна, ))) типа батарейки ее заменят, над аргументами о противоположном все смеялись. Результат: ушли на 90. То же будет и сейчас.))

Как принцы скажют так и будит. Свое слово принц ЮСА сказал. Теперь надо слово дать принцу СА. 

Главное не то, что будет — оно неведомо. А то, что есть. 

Комфортность. Личная.

Кому комфортно в бумагах, тому хорошо. Кому комфортно в деньгах, тому хорошо. А кому некомфортно ни в том, ни в другом — тому и в будущем будет некомфортно от недополученных прибылей 

И 6,6 млн безработных в США 
СнП куда пойдёт? 

Если месяц простоя вызывает банкротство, то это не бизнес. Тренер не показатель, если умный откладывал заначку на чёрный день, если поклонник макбука то поделом. 

Почему 6 месяцев мир не работал? Пока что планируется всего 2 месяца. И не остановки, а небольшого снижения. Крупные производства и сейчас работают судя по информации из интернетов.

Никто не знает как будет в реале. Все пустое и треп;)

Ну для начала вытряхнут всех преждевременно шортящих, которые почему то решили, что рынок пойдёт строго вниз и большие киты и фонды к их удовольствию будут готовы разориться добровольно и без борьбы.
Совершенно правы те кто вспоминает о триллионных стимулах, которые поднимут рынки несмотря на весь негатив в реальном секторе который будет только нарастать.
А вот дальше будет уже интересно. И те кто торговали в реальности 2008-й, нечто похожее как раз и видели (некоторые правда забыли), надо понимать одну простую вещь, что год 2008-й был длииинный и в нём уместилось очень много событий значимых для движения рыночных активов, а год 2020-й только начался.

С точки зрения нашего рынка может повторится ситуация начала 2000-ых. Он тогда тоже просел на 50%, потом резко отскочил, затем упал — оформив второе дно, и попер вверх переписав ист хаи в 10 раз.

Ну и ситуация фундаментально по нам похожа. Те же упущенные 10 лет роста, оооочень дешевый рынок.

При этом ситуация с вирусом нашу страну особо не касается. Малый бизнес и так был скорее мертв, крупный по большей части сырьевой и страдает от вируса только в моменте за счет дешевых цен на сырье. Туризм, сфера услуг — это все крохи у нас.

Согласен. Все ждут V или W. Но проблема сейчас совсем другого характера.  Я бы сказал ещё даже не начиналось. Ещё неопределенность полная. Куча банкротств еще предстоит, снижение выручки, безработица… Сейчас отскок идёт, который очень скоро перерастет в затяжное падение на год, а может и больше. В этот раз не будет как в 2008 точно, тк ещё и не начиналось ничего, пока коронавирус еще не ушел даже. Вообщем сильно так врядли уже будем валиться, но это будет сползание вниз не один квартал, а может не один год, имхо. Разрушить легко, а вот склеить не всегда получается

KarL$oH,  у Вас ведь портфель акций, а на фортсе балУетесь-  Вы ведь так раньше говорили.
Шалости на фортсе всем показываете, а на самом деле как дела? Как поживает портфельчик акций, хеджируется? Или вышли? Или минус?

настольный теннис — сила )))

никто не знает как будет, хватит выдумывать. 

Самое главное доходность ОФЗ не выросла. Ну какой это кризис??? Скорее коррекция, т.е. даже первого дна не было.

Подождите люди не работают всего пару недель, эти ребята теннисисты веротяно имеют сбережения. Если в мае все вернётся на круги своя, в след году увидим рост. Почему рецессия то

Фактически рынки скорректировались обвально, но после отскока уровни достаточно высокие. При этом на всех рынках в бумаге сидит новая волна оптимистов. Зададим вопрос, что должно произойти, чтобы они начали продавать и залили на новые лои? Да например ФРС сейчас скажет, что отменяет вливания в опасениях гиперка, или скажут, что гора деривативов не может быть спасена и долговой кризис накроет экономику со дня на день и против этого нет средств, или наконец рецессия по последствиям будет спрогнозирована как катастрофа плюс к этому добавится большое количество погибших от короны в США. Сейчас события коррелируют ТОЛЬКО в негативном ключе, любая комбинация мощных негативных событий и/или ожиданий приведёт к мощному обвалу всего, включая сырьё. Любое банкротство крупного банка может привести к такому обвалу, что 2008 покажется детским утреником (поскольку таких кризисов 2008 в этом кризисе будут десятки), а рецессия и безработица добавят таких кровавых красок, что Великая Депрессия станет просто Депрессией на фоне Новой Великой Депрессии. 

Это, конечно, просто сценарий и мы тут оперируем некими вероятностями для принятиярешений. Лично я за V-восстановление, но мне что-то подсказывает, что подлые удары могут быть нанесены по рынкам с любой стороны. И да, я торговал в 2008.

ммвб обновит, ртс нет

Странно все, как-то. Такое ощущение, что сейчас ещё больше посадят на иглу и веру в восстановление роста, кто уже в тренде. И заманить ростом тех, кто ждёт продолжения падения, а через месяц, после роста плаавно падать дальше на второе дно, собирая ещё в догонку, тех кто откапается на падении…

Люди уже + 40% сделали и при падении просто фиксанут профит, а вы ждите конечно))

У меня тоже тренажер в гарантийном ремонте в МСК завис. Там долгая история, тянут время по причине того, что продали барахло и думают, наверно, что удасться сослаться на вирус. Ха.. 
Я уже не спешу, за каждый день им капает пеня. Сделаю х2 к цене на нем. Хорошо вложил накопления перед вирусом)))
Что касается рынка, то экстраполировать прошлое на теперешнее положение дел не совсем правильно. Особенность психики, да — стремление объяснить и паника если не удается объяснить, потому что теряется зачастую иллюзорный
контроль над ситуацией. И правила рынка отличаются. И чем больше паника, тем больше могут быть отличия.
Рынки иррациональны. Происходящее мало подчиняется логике. Чем больше паники, тем более это видно. Возрастает волатильность и иррациональность вылазит наружу.
Проблема с реальным сектором не то, что кто-то что-то не производит. Что нет предложения. А в том, что сильно упадет спрос. И о чем мало говорят, сильно повышение склонности к сбережению. Т.е. даже после отмены всех ограничений последствия будут ощущаться минимум месяц до получения первой з/п, и даже после ее получения деньги пойдут на предметы первой необходимости и сбережения. А те средства которые были и не были потрачены на первой волне паники на стандартные крупы, консервы и туалетку будут сберегаться. Выйти с состояния сбережения к состоянию потребления лаг времени минимум 6 мес.
Паника сократила и отложенный спрос. Стандартно все что считали не особо важным, но хотелось купить было куплено в первые дни на ожиданиях повышения цен. Это как правило крупные покупки.
Поэтому даже те предприятия которые офиц. работают сталкиваются с понижением спроса. Могут закрыться на время или навсегда.
Разгонять спрос денежными инъекциями  власти не собираются, поэтому уравновешивать себя рынок будет долго, так как в экономике от принятия решения до реализации и до эффекта от такого решения существуют лаги времени таймфрейм которых месяц и полугодия.
Поэтому кризис набирает обороты и эффект мы от него почувствуем через 3-6-12 месяцев.
Что касается фондового рынка, то падение может быть в шоковом сценарии исхода денег не резидентов. Уровень проникновения денег физических лиц не настолько силен, чтобы кардинально влиять. Просадки будут выкупаться теми же нерезидентами. 
Решение забирать либо инвестировать принимаются через макроэкономические показатели, а у нас отложенный эффект от принятия решений ( в нашем случае карантина ) до эффекта. Поэтому будем падать, по мере поступления негативных макроданных, а они несомненно будут.
Самый первый, быстрый удар, думаю, будет от нестабильности рубля. Поэтому его держать как последний рубеж. Рубль по 100 это реальность еще вчера. 
Влияние имеет не только местная экономика, но и мировая. Поэтому чем хуже будет там, тем хуже и у нас. Поэтому наблюдаем, ждем))

Торгую интрадей, и мне нравится что так хорошо отскакивает, И вола хорошая и разбег для красных лебедей . 

 Время работает на медведей. Сфера бюджета приоритетнее над всем. Поэтому могут быть отброшены сантименты и рубль отпущен погулять не далее чем 100 рублей от дома 😬 

В 2008-2009-м был как раз V-образный выход и те, кто вложился на максимумах мая, а потом добавлял ежемесячно по 10% в мае 2009-го имели бы больше +20% в долларах на вложенный капитал. Главное, чтобы средств хватило на 9 усреднений по 10%.

Вчера написал 5 причин, почему будет не «второе дно», а СИЛЬНЫЙ рост!
smart-lab.ru/mobile/topic/610293/

В США какой то треш активно формируется — военные, ожидание мародерства, откуда ликвидность на рынок пойдет для роста?
Сам в путах на Si, лонг голубой фишки

Главное, что бы не хотелось гречки и не хотелось постоянно вытирать зад.

Второе дно будет… Возможно не по индексу а в некоторых фишках… Если в апреле не сходим вниз--значит уже и не сходим.Помню низы в фишках в сентябре-октябре 2008 года, а потом боковмк-и только сбер сходил с декабря 2008 года по февраль 2009 с 22 на 13… Там допродавала мадам Батурина и ещё пара олигархов. а уже через несколько месяцев ткнули в 90.

Фодновый рынок уже давно никак не связан с реальностью. Бумажная и физическая нефть тому доказательство.

Крупные бюджетообразующие предприятия почти все работают…

чего ждет толпа этого не будет))))

Удивительно другое — все, кто верит в разворот — очень агрессивны и эмоциональны, те кто во втрое дно — более спокойны и рассудительны.

Из факта: поставщики переходят на оплату по факту, все берегут оборотный капитал. Скоро нас ждет кризис не платежей и серьезное падение оборотов по всем фронтам. Никто в долг друг другу поставлять не будет. Нужен будет живой кэш, а это значит нас ждет кризис ликвидности везде. Старые кредиты брались под старые потоки, и не факт что среднее предприятие сможет взять где то кредит, ибо кредитные лимиты будут урезаться в свЗи с новыми реалиями. До бартера конечно не дойдет, но государству придется как то расшивать неплатежи на всех уровнях. Единственное что проходит на ум — «обнуление долгов» Через инфляцию и запуск печатного станка в адовых обьемах

будет второе дно. кто ж из такого без ретеста отпустит, по логике-то? а где ушли на ретест — там и продавить ниже найдётся кому.
а потом L. надолго L
не стоит сравнивать с 08м. другой мир, другие условия. и даже предпосылки совершенно иные.
И как бы вообще DJI не до 9К. Ванговать не стану, незачем. Но циферку запишите, на память. ))

«Какое моё мнение на счёт всего этого, спросите вы?» — почему стало таким популярным думать, что личное мнение обладает ценностью для мира? ;-)

Заключение договора по ОПЕК+ тоже не особо и позитив для рубля. Лучше чем ничего, но резкого укрепления, думаю не будет. 72 это уже отлично. Но думаю ограничимся 75. Сокращение добычи, вернее сокращение экспорта на 1,5 млн баррелей, это минус 15% продаж. Или плюс 15% к цене рубля при стоимости нефти Urals в 42,5 ( брент 46-49 ) при курсе рубля 63,9. Таким образом мы имеем 73 рубля для безубытка для бюджета, при брент 50 и сокращении добычи ( экспорта ) на 1,5 млн барр/сутки. 
А сейчас курс в моменте, если чисто математически,  должен быть — 2709 / 15 = 180. 
Останавливает от резкой девальвации только то, что в учет берется средняя с начала года, она еще в рамках, где то 50 нефть и 67 рубль. И ЦБ со своей ликвидностью. 

Еще есть бумажные курсы и реальные. В четверг — пятницу никто не побежал покупать Urals по 25. Он как стоил +-13, так и стоит. Бюджет как недополучал деньги, так и не до получает. Избыток существующий нефти конечно может быть выкуплен в хранилища, с целью перепродажи, если будет установлен ценовой сговор. Картель — это уже ценовой сговор, это не рынок. 
Но проблемы связанные с вирусом от этого не исчезают. Уже сейчас парсят избыток все равно. А его в таком объеме не будут выкупать с рынка. И он превышает от 5 до 25 барр/сутки с учетом возможного сокращения по ОПЕК. 
Очень все тонко, но рубль скорее смотрит вверх. 

Шел 26% отскока ....

Впереди нас ждали вершины рисковых активов.

Крахатели говорили очевидное… маржинколы, отсутствие инвесдохода, пипсоловство ...

Рубль двигался к 70, нефть выше 50....

Шел 2020 г.

Удачи

Не будет второго дна Трек шок прошел в середине марта Все поняли что просадка на 1 квартал в экономике и затем восстановление Китай уже в порядке скоро запад отсидит свое и конец истории

С 2008 сравнение некорректное — тогда под сомнения ставилась жизнеспособность всей системы кредитной экономики

Не бывает такого--все купили недорого и пошли вверх.)) Во всяком случае на моей памяти за более чем 25-летнюю практику.  Но всё может быть--только трудно представить неработающий практически аэрофлот снова по 120))) Разве что нашортят на весь фрифлоут…

Хреновый у вас фитнес. У нас заморозили на время карантина

5 часов работы в день и 100 тыс в месяц. Фантастика

Конечно, завтра растем. Дно 😄

 Уже 10 млн + безработных

 Брент на вечерке вытащили к 35. Но на выходных опять заругались решальщики по нефти, но не сильно. Это конечно негатив, не в пользу укрепления рубля говорит. Если этот фактор сыграет, то, да, ртс нейтрально откроется

Нефть 32 окрылась, гэпнула вниз. Но сейчас этой бешенной собаке 😬 и 5 долларов не расстояние. Может за 10 минут пройти. Не о чем не говорит. Открылась однако на поддержке

Вопрос для США как долго продлится останов.Сейчас они уже во второй фазе эпидемии, идут по по мат. моделям.В конце апреля выйдут на плоскую кривую.
Европа — Австрия через пару дней перейдет в плоскую фазу.Остальная Европа идет чуть лучше прогноза, кроме Великобритании которая на день хуже..
Многие в мире  в этот кризис получат компенсации, как физлица так и компании реального сектора.Пока нет ничего необратимого 1,5- 2  месячные каникулы не разрывают экономические процессы.

Опять ждунов дна наказали, сипи +4%

Направление вниз минимум на полгода, а коррекции при движении никто не отменял.