Блог им. KiboR

Будет ли второе дно?

    • 05 апреля 2020, 12:01
    • |
    • KarL$oH
  • Еще
Всем привет.

Хороший вопрос, правда?

Ответ нам даст инвестиционный гуру — дна не будет! Твёрдо и чётко.

Будет ли второе дно?

Какое моё мнение на счёт всего этого, спросите вы?

Я солидарен с Белоусовым. Всё только начинается и сегодняшнюю рыночную плотву смоет на хрен на околорыночные бордюры. Тех, кто считает, что успел затариться по «шоколадным» ценам.

Почитайте на досуге вот эту статью, опубликованную на РБК сегодня, очень интересно: Экономисты предупредили о двухлетней рецессии.

Не нужно быть семи пядий во лбу, чтобы правильно проанализировать текущую ситуацию — весь мир 6 месяцев из 2020 года вообще не работал. Заводы, производства — всё остановилось. У нас до конца апреля самоизоляция. Рестораны/кафе/бары/развлечения — всё закрыто.

Мой абонемент фитнесса заканчивается через пару месяцев. Думаете, контора сделает мне пролонгацию на 1 месяяц из-за коронавируса? Ага, сейчас. Они думают как бы самим не обанкротиться за этот коронавирус. Спортивные секции — всё остановлено.

Я недавно общался с тренером по настольному теннису (молодой парнишка 25 лет), он еще хвалился, что на дядю не работает, имеет по 1000 руб в час, каждый день где-то по 5 часов тренирует, в месяц около сотки получается. А что сейчас? Сейчас он сидит без работы. Клуб настольного тенниса закрыт, играть негде, его услуги никому не нужны. И так везде.

Всем оптимистам желаю удачно пройти этот кризис. Вы, главное, не пропадайте потом, как Мюнхгаузен, и почаще довносите на свой депозит. Помните ведь основное золотое правило, которому вас учат рыночные гуру? Главное — усредниться. По шоколадным ценам. Пока дают.

Берегите себя.

С уважением, Карлсон.

------
p.s. кому интересно, свои мысли по рынку также кидаю в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
★1
Не слушайте ни Мюнхаузенов, ни Карлсонов, ни других зазывал. 
Сидите в рубле. От этого лоя отскочит. Цена просто конфетка.
avatar

nataly303

Госпожа Лизюкова, инструмент то какой? тикер
avatar

Печенег

Госпожа Лизюкова, индексы упали на 20 процентов, Вы думаете это все?
avatar

Константин

Госпожа Лизюкова, тонко! ))
Госпожа Лизюкова, «у рубля дна нет»
avatar

Zett

Zett, «кто не рискует, тот не пьёт»
avatar

nataly303

Госпожа Лизюкова, так вы, сударыня, на укрепление рубля, значит поставили? Так и запишем. Флаг на дневках вам в помощь — разорвет депо в щепки! 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, да мне всё равно, сколько будет стоить доллар.
Главное, чтобы рублёвые цены пошли вниз. И тогда года через два, возможно, я на свой кэш ( рублёвый) смогу себе позволить в два раза больше, чем сейчас.
Пусть это будет недвига, или акции, или тот же доллар.
avatar

nataly303

Госпожа Лизюкова, я помню, вы часто за хомяком следили? А что у него сейчас там творится?

Я этого старого пердуна с мондовошками занес в ЧС, поэтому не в курсе просто 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, у него всё хорошо. Недавно он получил пропуск на все свалки Москвы. Вернулся, так сказать, к тому, с чего и начинал. Пасёт жирных лосей, поэтому приглашать в телеграмм перестал.
 А здоровье у него не очень...
То лапы ломит, то хвост отваливается. 
avatar

nataly303

Госпожа Лизюкова, Вы большая умница!)
avatar

Dio

KarL$oH, так Госпожа Люзикова это и есть хомяк)) А старый профиль старый пердун кому-то продал))
Госпожа Лизюкова, боюсь вас разочаровать, рублевые цены могут пойти вниз в России при повторении сценария Великой депрессии США начала прошлого века. В остальных иных случаях инфляция. И/или очередной революции, с красными/белыми и вытекающими. В остальных случаях инфляция все съест.
avatar

Денис К

Денис К, надеюсь на японский  сценарий 
avatar

nataly303

Денис К, будет вначале дефляция, затем инфляция или гиперинфляция и не только в рубле.
KarL$oH, хреновый вопрос..
как все у вас с прогнозами ...
ну и не только..
может вам книгу написать?
avatar

Dio

KarL$oH, и ещё...
чего тут всех учишь?
парнишка..
ты хоть знаешь как его зовут??
я вот долго смотрел на твои опционные изыски ..
и что?
на RRS хоть заработал?)))
avatar

Dio

Dio, ты откуда вылез? Из бомбоубежища? Посмотри мою эквити на опционах, несколько раз в неделю для таких как ты специально выкладываю и не кричи здесь больше 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, Ты разговаривать сначала научись, учитель!
потом будешь указывать что и когда делать самому себе, фантазёр ))
avatar

Dio

Dio, уйди обратно в свое бомбоубежище и не выходи больше! 

Я не учитель. Топики пишу для себя. Если хочешь оставлять здесь свои комментарии, то смени тон и сам научись нормально общаться с людьми.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, я повторять не буду!
человек если пишет для себя, то это называется личный дневник…
avatar

Dio

KarL$oH, ваш уже разорвало ?))
avatar

Dio

Госпожа Лизюкова, примеры аргентины и венесуэлы в помощь.
и зимбабве заодно.
и три нуля рублю обратно пририсуйте, к доллару. чтобы помнить, где находится рубль, на самом деле.

avatar

Zett

Zett, мы свою аргентину в 90-ых прошли
avatar

nataly303

Мой фитнесс продляет абонемент 
avatar

Dollar

Dollar, да ну нах… вот это поворот…
massa1604, 
avatar

nataly303

massa1604, ещё один…
avatar

Dio

Dollar, у меня тоже
Добрый человек, говорит что продлит.
Что будет на самом деле — неизвестно.
avatar

Intrinsic value

Сейчас у более менее опытных ходит строго два мнения:

1) Эта вола пришла на очень долго. От 0.5 до 2 лет. Если приходит такая вола, просто так она не уходит. Мнение присуще тем, кто в реальном опыте торговал 2008+

2) Нас ждет за недолгое время стабилизация ситуации. И мы увидим V образный выход обратно. Это мнение присуще тем, кто торговал в реальном опыте не застал 2008.

avatar

Андрей К

Андрей К,   ветераны битв 1812-го года еще про взятие Парижа говорят, но их мало кто слушает )))
avatar

bocha

Андрей К, бендер и остальная рыночная плотва не торговали в 2008, поэтому они надеятся на V образный выход. Пусть ждут. Вместе посмеемся в конце года 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, а будет скорее всего строго посередине ситуация =).
Сейчас как то все так, как не было раньше. Вола то взрывается, то резко тухнет из за карантинов и сидения дома. Таких ситуаций еще не было на рынках (чтобы и крупняк дома сидел и к «терминалу» не подходил).
avatar

Андрей К

Андрей К, было, мне тут напомнили про 98 год с многочисленными остановками и микрокоридорами. И я вспомнил, как перечитывал дневник с ежедневной записью курса доллара с 93 по 2000. Сейчас будет то же самое, только масштаб больше, падения глубже, остановки дольше.


avatar

eagledwarf

Андрей К, 
отличное наблюдение!
согласен с мнением — когда возникает ваккум, он наполняется домыслами, обычно схлопывается где то «посередине» — шок по немногу сходит — уже не кричат что вирус убивает, уже кричат (в сша) «если люди не будут работать, они начнут грабить», поэтому, допускал сценарий когда у нас рынк стабилизируется, рубль немного укрепится, а основной шум будет на западных площадках (за азией попробую начать следить)

Евро-азия вполне может быть оказаться куда интересным местом развития события, чем США, просто потому, что Евроазиатский рынок гигантский и самый перспективный рынок на всё ближайшее время
KarL$oH, т е вы считаете что 4 трюля для банкиров США + 2 трюля для потребителей США это фикция?
И аналогичная ситуация в каждой стране.
Даже у нас в РФ хотя и на порядок меньше.

А кто не работает? Кофе, рестораны, кино, рынки.
Это на 80% серая экономика. Они на ввп влияют не настолько серьёзно.

В этом сегменте на 90% заняты приезжие которые значительную часть денег выводят из России, подпитывая сопредельные, часто враждебные государства.

Все остальные производственные и бизнес цепочки слегка снизили свою эффективность но они работают.

А снижение ставок цб РФ и 13% налог?
Разве всё это не выталкивает 30 трл вкладов физ лиц на рынок акций?

И да мне идеи Мюнхгаузена симпатичны. Поэтому с вами я вдвойне не согласен 




avatar

iaa9001

iaa9001, серьезно? Ресторан это серый бизнес?)) Сколько же вас клоунов на фонде развелось)
avatar

HollyRoger

HollyRoger, кроме как показать свой недалёкий умишко через хамство, у вас есть аргументы которые подтвердят ваше возмущение?
avatar

iaa9001

iaa9001, даже это много для вас.
avatar

HollyRoger

HollyRoger, просто человек далеко за мкад не выезжал
avatar

Alexander

Alexander, в этот раз внутри МКАДа будет даже веселее, попкорна не хватит смотреть на это зрелище
avatar

HollyRoger

HollyRoger, какой же вы ущербный человек...
вы пшеницу то в элеватор загрузили?
avatar

Dio

HollyRoger, как минимум один точно есть, хоть и бывший
avatar

badpidgin

HollyRoger, как погода в СтаврОполе, клоун?))
avatar

Dio

Dio, тебе сколько лет школьник?) Коверкать название это признак дегенератизма ума)
avatar

HollyRoger

HollyRoger, буду проезжать Ставрополь, заеду в школу…
avatar

Dio

Dio, ничего ты проезжать не будешь, ибо ты долбоеб
avatar

HollyRoger

HollyRoger, ты за слова следи, ебанько!
Ставрополь я знаю очень хорошо, если что..

avatar

Dio

Dio, тебе ещё не понятно, чепушило, мне плевать что ты и кто ты.
avatar

HollyRoger

Хорошего дня......:)
===========
iaa9001,
=========
За :^часто враждебные государства^ =улыбнуло.....:)
=========
Спасибо....
=======
:) 
avatar

ПОЛЁТ

iaa9001, прекрасный комментарий!!!
avatar

Dio

Часть производств встало, часть нет. Практически все кто в услугах не работает. Да они для страны наверное не много налогов приносили через свои серые схемы, но отсутствие доходов у представителей серой экономики скажется на тех, кто работает в белую. Так что ждем везде снижение. Одного двух месяцев в стране хватит чтобы экономика полетела вниз, ибо околонулевой рост уходит в минус очень хорошо и это не только в нашей стране.
KarL$oH, я торгую с 2004, но я впервые реально вижу волу  в нефти +30 вверх -30 вниз внутри дня, для меня это ново, хотя после 2008 я думал что достаточно познал про рынок, оказывается что нет, и я чето очкую представить к чему ведет такая вола, когда евродоллар двигается как неликвид по 1.5 в день и сериями по несколько дней, я хз но такая вола просто так закончится не может. Но это все домыслы труса :) Конечно этот обвал специально был сделан чтоб наши инвесторы и господин Бендер закупились по шоколадным цена — в этом нет сомнений.
avatar

Анатолий

Анатолий, 
даже будучи уверенным что нефть отрастет, почти сразу продал купленный колл, поняв что по такой цене куплен рисково (из-за волы высокая цена на контракт), нефть выросла, те колы в несколько раз в цене выросли, но не сомневаюсь в решении — если высокая вола, срочные контракты становятся опасными для покупки и менее рискованными для продажи (либо это розовые очки и волатильность может вырасти так, что никакого капитала на залог не хватит)
Анатолий, 
Конечно этот обвал специально был сделан чтоб наши инвесторы и господин Бендер закупились по шоколадным цена — в этом нет сомнений.

avatar

KarL$oH

KarL$oH, хотел бы отметить 3 неоспоримых факта:
1) Трамп и Мнучин кричат покупать американский рынок
2) Количество напечатаных долларов практически удвоится за ближайшее время. Куда этим деньгам идти?
3) Олейник вышел из рынка СШП, и зашёл в Российские акции, что как-бы намекает, что пиндосы, возможно уже все, а у нас только начало.
Ну и моё мнение:
Почти уверен, что нефть должна ещё сходить ниже, 20 чтобы паники нагнать, но не факт, что СНП упадет ниже.
avatar

Dmitriy Sychev

Dmitriy Sychev, да, выход Олейника из США и заход в российские бумажки — это мега армагеддонский сигнал.

Бендеру не позавидуешь, слив Мюнхгаузена будет вообще детской шалостью казаться при таком стечении обстоятельств. Страшно. Очень.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, у Вас вроде в акциях США просадка под 60% была зафиксил копировщиков? красава, как их не мочат за такие финты.
avatar

Анатолий

KarL$oH, Вася уже перевернулся, в пятницу российские бумажки скинул и купил Боинг с Айрбасом.
avatar

deke

KarL$oH, на etoro он так никуда не вышел и не зашел. Какая то утка для видео Тинькова была
avatar

Андрей К

KarL$oH,  еще допускаю третий вариант
V образный выход с аналогичным погружением до перелоу
KarL$oH, а вы торговали в 2008 году?
или 1998?
avatar

Dio

Андрей К, ну дык понятно, кому мерещатся старые войны, а кто еще и пороху не нюхал и все деньги зарабатывал на BTFD и V-образных отскоках.
А будет все как-то по новому…
avatar

MadQuant

Андрей К, 
3-его человека из более менее опытных бы спросить )
интересное мнение по воле — значит может настать время продавать страховки
Олайвир Стокс, 
может настать время продавать страховки

уже во всю продают.
Однако надо придумать как страховаться от гэпов и финтов как 02.04.20.
Не очевидно всё.
avatar

asfa

Андрей К, ну хоть один хороший коммент!!!
avatar

Dio

Думали, что это шоколадные цены — а это оказалось шоколадное очко...

Но я, если честно, сам немного держу «на отскок», пока в плюсе, но при первом шухере свалю. На выходные хэджируюсь фьючами, и эти выходные в очередной раз показали, что, кажется, правильно.
avatar

MadQuant

MadQuant, простите, вы продажу фьюча на базовый актив хеджированием называете?
avatar

UnembossedName

UnembossedName, это не я называю, это так называется
avatar

MadQuant

MadQuant, это так не называется, продажа фьючерса против позиции это никакое не хеджирование, это безрисковая ставка и все. Если не считать налоговых последствий и комиссий то же, что и продажа позиции и покупка ОФЗ.
Это сколько опыта надо иметь, чтобы называть такую операцию хеджированием?
avatar

UnembossedName

UnembossedName, вы хоть википедию откройте что ли… Я даже не буду тратить время, чтобы с вами спорить по поводу базовых терминов — подтягивайте матчасть.
avatar

MadQuant

MadQuant, тут очень много людей, которые не понимают, что реальный товар можно захеджить продажей фьюча. Это обычно плотва, торгующая только бай эн холд в акциях. Им на Forts даже лучше не суваться с их текущими знаниями — здоровее будет их депошка. Пусть верят дальше в светлое будущее, что рынок должен лишь всегда расти.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, лучше быть «плотвой», чем тобой, количеству обнулений которого, позавидовал бы даже президент
avatar

UnembossedName

UnembossedName, про какое количество обнулений ты говоришь? Просвяти меня, мой юный друг
avatar

KarL$oH

KarL$oH, то, что тебя на рынке постоянно имеют не всем подходит
avatar

UnembossedName

UnembossedName, друг, и тебя поимеют в этом году, причем сильно. Так что не переживай. Расслабься и начинай получать удовольствие. Ах да, усредниться не забудь! 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, меня поиметь не получится, ибо я тупая плотва и торгую на свои, имею портфель из разных классов активов и горизонт в 30 лет. Мне на них кушать не надо. Усредняться по системе еще не скоро, но будь уверен, усреднюсь.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, Готовься к кризису, плотва, тебя даже Песков об этом предупреждает 

Бендеру привет передавай. 30 лет у него есть горизонт 

Ты сейчас всё сольешь и дальше придется идти на завод. Твоей участи не позавидуешь.

Хватит мечтать уже. Начинай сразу с завода. На фондовом рынке плотва никогда никаких денег не сделает. Поэтому выдыхай. Вы с Бендером обречены  
avatar

KarL$oH

KarL$oH, так я и так «на заводе». У меня и задач то «сделать деньги» нет, так увеличить раза в 3 в реальном выражении за 30 лет. Ничего невозможного.
Ты же будешь сливать счет за счетом и дальше.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, удачи тебе, плотва. Вся надежда на спасение рос.рынков остается лишь на тебя. Смотри, не подкачай и не надорвись! 

И да — побольше денег заноси. Еще больше!
avatar

KarL$oH

KarL$oH, я не понимаю, как мои деньги помогут тебе перестать сливать.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, не нужно понимать и думать тоже не нужно, ты главное неси и пополняй свой счет. Регулярно.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, ок)
avatar

UnembossedName

MadQuant, да пусть это хедж называется, только какой смысл в этой операции? Вы не страхуете риск, вы просто вышли из базового актива. Не серьезно, я не претендую на подкованность. Просто не понимаю смысла.
Вот если я нефтедобытчик, который опасается снижения цен на рынке, я понимаю такое хеджирование. А если у меня есть акции, то на кой черт мне открывать противоположную позицию, зачем тогда вообще эти акции?
avatar

UnembossedName

UnembossedName, детские вопросы задаешь. Ты купил акции, если их не будешь продавать в течении 3 лет, тогда затем не будешь платить налог на прибыль. Представь, что цена на акцию сейчас падает и тебе нужно захеджироваться, чтобы не выходить из самой акции. Что делать? Продать фьюч и пересидеть шторм. Это азы. Пора бы такие вещи знать, прежде чем спорить со взрослыми дядями.
avatar

KarL$oH

UnembossedName, ну разумеется, только я вышел быстро, с минимальными костами (и без налогов!), и в понедельник, если все будет ок — быстро запрыгну назад. В этом и смысл хэджирования.
На самом деле, и то даже не так: у меня в портфеле минимум нефтянки, и в пнд если она просядет (а мой портфель нет) — я еще прибыль фиксану по фьючам.
avatar

MadQuant

MadQuant, не, налоги понятно. Если фьюч не зеркален позиции в споте, тоже ясно. Но открывать прямо противоположную позицию (оставляя за скобками налоги и комиссии) мне не понятно. По сути это синтетическое закрытие позиции. Хеджирование для меня, это когда тебе акций подвезут только через месяц, а ты боишься, что через месяц они будут стоить сильно дешевле. Продаешь фьючерс и хеджируешь свой риск.
Но когда у тебя есть эти акции, то я это хеджированием не считаю.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, как раз продажа когда есть акции — это хэджирование, а вот продажа когда их нет — это спекуляции и игра на понижение.
А синтетическое закрытие — так в этом фокус-покус и есть. Вот сколько стоит времени и денег закрыть большой (несколько десятков млн) портфель, на 20 позиций? А фьючами — раз, шортанул — и готово.
avatar

MadQuant

MadQuant, на той стороне монитора сидит плотва, не трать время на разъяснения, все равно не поймет 
avatar

KarL$oH

MadQuant, так фокус покус понятен. Просто по мне как хеджирование, это страхование от чего-то. Владение акциями (вернее претензии на их доход на время открытия позиции во фьюче) прекращается.
По мне честная страховка фьючом, это когда тебе нужно что-то купить/продать в будущем, что у тебя точно будет, но пока нет (ожидаем поставку, добычу, наследство, может быть покупаем товар в валюте, за который расплачиваться надо позже).
Страховка позиции в которой ты находишься — это закрытие этой позиции. Смена ее на другую. Да, фьюч помогает это сделать легко и дешево, но смысл то не в том, что ты страхуешься от падения акций, ты просто закрыл позицию, это не страховка, а обнуление рисков.
avatar

UnembossedName

MadQuant, фьючерс РТС или на фьюч на бумажку? Ведь не на все бумажки есть фьючерсы
avatar

Ola-la

Ola-la, фьючерс ММВБ
avatar

MadQuant

MadQuant, вы бы хоть свою истерику объясняли как

А то наставили минусов всем моим сообщениям где смогли дотянуться. А чего почему не понятно.

Задел может где вас за живое? 
Или вы просто местный дурачок? 
avatar

iaa9001

MadQuant, 
эти выходные в очередной раз показали, что, кажется, правильно.

 завтра вниз? Почему?
avatar

asfa

asfa, ну потому что никаких договоренностей с саудитами, про которые пел Трамп, нет. Наоборот Володя их как бы немножко обосрал…
avatar

MadQuant

Представьте себе успкдняться в хороших компаниях не плохая идея
будет дно или не будет… нам без разницы… главное, чтобы цена дергалася...(вверх… вниз… вверх… вниз)

как говорил Ослик Иа в соседнем мультфильме… «заходит и выходит… заходит и выходит»
avatar

wistopus

ага, второго дна не будет! Сразу на третье упадет. 
кста, Коля, «плотва» это прям в точку название. )
грят у рыбое память 3 сека. А что она, плотва, помнить может??? 
avatar

Gella

Gella, походу да будет днище… но не через 2 года а летом
massa1604, может и летом, а может и года на два агонию растянут. 
avatar

Gella

Gella, меняется поколение трейдеров, меняются и названия. Раньше были лемминги, потом стали хомячки, теперь вот плотва.
avatar

eagledwarf

И 2е будет, за ним 3е… 4е… остановка мировой экономики на уровне наверно 2МВ. Сейчас даже все последствия оценить сложно. Только на одном мировом туризме, который уничтожен спад в цепоче авиация-банки/лизинш/страховщики-авиапроизводители/поставщики- производство авиакеросина-нефтехимия- их поставщики… пирамидальное обрушение!
avatar

RS-trade (Forward)

RS-trade (Forward), 
ой.
вы меня прям напугали.
вот рядом у меня( ну примерно рядом) международный аэропорт.
количество проживающих в регионе — 2.5 млн. человек.
наверно рейсов в аэропорту немерено.
каждые полчаса взлетают-садятся.
смотрим в онлайне.
международные рейсы отсутствуют.
сложно сказать сколько их было раньше, но думаю штуки 2 в сутки.
по стране. 8 рейсов в сутки. из них половина — в москву.
(почти все отменены)
ну всё. у нас никто не летает. региону жопа и трындец.
обрушение.

я вам вот что скажу — если завтра аэродром вообще снесут и овёс там посеют — регион  даже не заметит.

регион, напомню — 2.5 млн. человек. из них 1 млн — проживают в областном центре.
интересно — а сколько у этих 2.5 млн есть загран.паспорт ?
а сколько из них летали на самолёте вообще( хотя бы км за 500) за прошедшие ну допустим, лет 5?
По РТС упадём на 200 и простоим там пару лет.ИМХО
avatar

Юра Саныч

сбербанк по 300
твёрдо и чётко 
avatar

VpnS

VpnS, в декабре.
avatar

Денис С

Денис С,  ...2040-го  )))
avatar

bocha

VpnS, замажем?
avatar

Ola-la

Ola-la, это сарказм
avatar

VpnS

Рестораны/кафе/бары/развлечения — всё закрыто.
Узбагойся… эти шарашки не котируются на бирже. Основные блучипы вовсю работают и их основной клиент Китай платежеспособен.
avatar

chizhan

Вспоминается прошлое падение врент ниже 30. Тогда весь смартлаб трындел, что нефть больше не нужна, ))) типа батарейки ее заменят, над аргументами о противоположном все смеялись. Результат: ушли на 90. То же будет и сейчас.))
avatar

tex

tex, разницы совсем нет? Авиапром стоит, автопром стоит, люди стали меньше перемещаться, забудьте про спрос на нефть надолго
avatar

HollyRoger

HollyRoger, смешно… Вы шутите, наверное?)))) Нефть за два дня подряд выросла на 70%!!! На сколько она должна вырасти, что бы вы сказали, что она комуто стала нужна??? На 1000??? А про отложенный спрос слышали что нибудь?
avatar

tex

tex, бумажной нефтью бюджет не закроешь, поставляемая нефть стоит столько же, если рыжый баклан что-то трепанул и все кинулись покупать, это не значит что будет спрос.
avatar

HollyRoger

HollyRoger, почему? Он уже есть)))
avatar

tex

HollyRoger, откуда такая уверенность, что все стали покупать изза трампа??? Ктото сказал??? Может другие причины есть? Хотя, мне без разницы ваше мнение.
avatar

tex

tex, 
покажусь в состоянии эйфории, в тоже время — согласен с твоим мнением, поставил ставку в рынок — ушел на выходные в путах на Si экспирация даты 9(16)/04, страйки между 77 и 74, куплены достаточно дёшего из-за волатильности ниже 27% (обычно в течение дня чаще выше, а значит и цены выше) — биржа отличная возможность проверить адекватность оценки
Олайвир Стокс, я в апрельских насчет тэты переживаю, а вы в купленных недельках… Не будет резкого движения в нужном вам направлении за понедельник — вторник тэта то съест все
avatar

Денис К

Денис К, 
спасибо за мнение, тренируюсь, это предстоит 3-я экспирация по той же идеи)
tex,  Это фьючерс вырос… на споте такого роста нет, а еще лучше ориентироваться на стоимость бензина, например, в штатах.
Госпожа Лизюкова, заканчивай загадками писать.Я не буду твои ребусы разгадывать
avatar

Печенег

Госпожа Лизюкова, меня Воронеж сильно не интересует.но если есть что брать, то неси ключ
avatar

Печенег

Госпожа Лизюкова, Некогда мне с тобой детский сад разводить.Еще раз так сбаламутишь со своим рублем, то заблокирую.
avatar

Печенег

Макс Иванов, какой грозный мальчик. ))
avatar

АлексейФ

Как принцы скажют так и будит. Свое слово принц ЮСА сказал. Теперь надо слово дать принцу СА. 
avatar

birga

Главное не то, что будет — оно неведомо. А то, что есть. 

Комфортность. Личная.

Кому комфортно в бумагах, тому хорошо. Кому комфортно в деньгах, тому хорошо. А кому некомфортно ни в том, ни в другом — тому и в будущем будет некомфортно от недополученных прибылей 
avatar

bocha

bocha, редкий интересный комментарий не вызывающий раздражения ни у одной из групп
avatar

UnembossedName

И 6,6 млн безработных в США 
СнП куда пойдёт? 
avatar

Marsovich

Если месяц простоя вызывает банкротство, то это не бизнес. Тренер не показатель, если умный откладывал заначку на чёрный день, если поклонник макбука то поделом. 
avatar

zloygenyy

zloygenyy, на встрече бизнеса с ВВП владелица кафе «Андерсон» плакалась, что бизнес в этот кризис входит без заначки. Еле-еле и так до этого хватало сводить концы с концами. Чуть подтолкнуть — дальше в яму упадут.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, это она больше про свой бизнес говорила. Ресторанный бизнес действительно вроде как без заначек входит из за последних двух нестабильных для них лет.
avatar

Андрей К

KarL$oH, угу, все они бедные-несчастные. А если посмотреть, на чем она приехала на встречу к Путину — это явно было не метро, и даже не лада, надо полагать. На метро у них только сотрудники ездят, с официальной зп на уровне МРОТ. Так что пусть плачутся сколько влезет. Собака лает — караван идет. В край эти сдохнут — туда и дорога, придут новые, хуже этих бизнесменов уже все равно не бывает.
avatar

MadQuant

MadQuant, ты смотрел эту запись? Она выглядит обычным нормальным человеком, которая старается играть по правилам. По выражению ее лица даже понятно, что она вся прямо такая вот за справедливость, что даже взяток никому из проверяющих из пожарки не дает.

Мне понравилась эта встреча. Передает колорит тот самый, в котором сейчас пребывает бизнес. Не знаю на чем она ездит. Она сказала, что людям старается зп заплатить, особенно многодетным, потому что не может смотреть, как они без денег пропадают, а сама на пайке хлеба с водой сидит. Верить не верить — каждый сам решает.

Вообще интересная эта дамочка, располагает к себе, но что там на самом деле -ездит ли она на мазератти? я хз  
avatar

KarL$oH

KarL$oH, 
Вообще интересная эта дамочка, располагает к себе

План А: «надо брать»!  (весна всё-таки  )
План Б: «я просто зашёл успокоить даму!» 
avatar

asfa

KarL$oH, я не смотрел запись, ты же ссылку не дал, но нихрена в эти сопли никогда не верю — я работал с российскими бизнесменами и знаю их не понаслышке 
а сама на пайке хлеба с водой сидит

Зачем? Пусть устроится на работу в крупную компанию — и будет хорошо жить. Хорошо, что Путин в КГБ работал и такую лапшу, я думаю, с ушей снимает быстро.
avatar

MadQuant

MadQuant, у него самого крыша протекает. Старческий маразм с обостренной паранойей 
avatar

Максим Ганжа

KarL$oH, бизнес это не благотворительность. А если бизнес в рф-то это оприори рискованное занятие. Нужно всегда хитрить и выкручиваться. Не умеешь, не хочешь-то это не твое. Чистолюбивым-законникам
место в моностыре.
avatar

Максим Ганжа

MadQuant, хуже «этих бизнесменов» выродки, именуемые госкапиталисты.
avatar

u-gyn

u-gyn, да неужели? Они по крайней мере людей не бросают, и зп платят, и вовремя. Вы их, видимо, ненавидите за приличные зарплаты, которые получают сотрудники?
avatar

MadQuant

MadQuant, при неограниченной господдержке роснефти, ростеха, роснано и прочих рос… не платить з/п вовремя это было бы уже за гранью второго дня.
приличные зарплаты это в среднем 30-40 000р? я не из тех людей, кто радуется превращению россии в рай нищебродской стабильности и жирующими сечиными и чемезовыми.
avatar

u-gyn

u-gyn, не знаю, какие 30-40 тыр, откуда вы эти цифры берете? Нефтяники нормальные 300+ получают (по крайней мере, я про Москву говорю), в Роснано сотрудники не меньше (тоже один знакомый есть). Да госчиновники нормальные 100+. 30-40 тыр — это какие-нибудь батраки в регионах, без образования. Ну логично — почему они должны больше получать?
avatar

MadQuant

MadQuant, пруф?  Официальные данные вот  tass.ru/ekonomika/7625859 
Средняя номинальная зарплата в России в ноябре 2019 года выросла на 6,3% в годовом выражении — до 46,285 тыс. рублей. По итогам 11 месяцев показатель увеличился на 7,2%, до 46,132 тыс. рублей.

Имеете где то БОЛЕЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ?   А «нефтяник» в москве это какой то пропагандистский анекдот. Много нефти то добыл? Называть нефтяником холеную харю в лаковых штиблетах все равно, что министра сельского хозяйства назвать агрономом и рассказывать, как в россии агрономы хорошо живут, даже на служебных машинах ездят.
avatar

u-gyn

u-gyn, что вы мне «средней» зарплатой-то тычете? «Средний» гражданин РФ не имеет высшего образования и занимается не пойми чем — может статься, 30-40 тыр для него даже многовато будет.
avatar

MadQuant

MadQuant, «средних граждан» в рф процентов 80. на «средних гражданах» строится экономика любой цивилизованной страны. мерять счастье нации нужно в довольных «средних гражданах», а не в росте диагонали морды сечина или высоты потолков пентхауса чемезова.
avatar

u-gyn

MadQuant, мне кажется вы слишком узко мыслите, хотя для технаря это нормально, ну вот вы считаете себя умным. кто не смог вышку получить тот недостоин денег, ок допустим, но вы же понимаете что вы не в вакууме живете, и вы не богатый. для условных жителей рублевки вы просто бомж, клерк из хеджфонда, вас не видно, то есть если тут что начнёться они убегут на приват джетах, с охраной вы нет, вам не выгодно чтобы народ были бедный) странно что вы этого не понимаете…
avatar

Vladimir Soloviev

Vladimir Soloviev, 
а) Я не технарь, я магистр экономики, если что. Вы хотя бы магистр экономики, чтобы мне про широту мышления рассказывать?
б) Что тут может начаться? У нас Росгвардия, армия, все под контролем. И я все-таки не «клерк», а ценный для компании актив, который модели создает. Если что начнется — в нашей компании даже на этот случай протоколы есть — скорее всего через несколько дней меня уже тоже в стране не будет.
avatar

MadQuant

MadQuant, а)что у вас первое образование экономическое это минус а не плюс, а вы этим бравируете… странно… экономика это просто надстройка… зачем выбирать это как профиль не получив норм базу… обычно сначала идёт база.если технарь там физика математика и тп и потом уже если уж такая надобность идёт надстройка .  вы пошли своим путем ок, но уже одно это говорит про широту мышления вашу) 
avatar

Vladimir Soloviev

Vladimir Soloviev, хорошее экономическое образование это не просто плюс, а 100500 жирных плюсов, и этим надо бравировать, разумеется. Какая еще физика-математика база? В этой стране физики-математики никому не нужны и сейчас особо, а когда я учился — и подавно. И сейчас большинство из них сидят в финансовых конторах и занимаются вещами, в которых плохо понимают.
А у меня база что надо — я понимаю в окружающем мире гораздо больше, чем 99+% сидящего здесь хомячья, занимающегося обсуждением теорий заговоров, почему ЦБ у нас такой плохой и почему надо покупать дивидендные акции, чтоб был денежный поток на пенсию)))
avatar

MadQuant

MadQuant, а это смотря с чем сравнивать, если с хомяками да плюс, а если с ЛЮДЬМИ, то это некий маркер… просто вот общаешься ты с человек опр. положения и говоришь мол первое у меня экономическое… и человеку сразу понятно происхождение, то се) ну это как тебе тип говорит мол я могу 40%в день делать 3 дня подряд на форексе, и тебе тоже про него все понятно )
avatar

Vladimir Soloviev

Vladimir Soloviev, был недавно на встрече выпускников — все долларовые миллионеры. Кто в инвест-банках, кто бизнес сделал и продал, кто просто хорошо зарабатывает. Ну была пара нищебродов, кто подались в науку, да. В принципе, да, сразу понятно, происхождение, то, се (своим происхождением из российской глубинки я, кстати, горжусь, если что).
А нищебродов с мехмата и физфака на нашу встречу просто не приглашали — они происхождением не выдались)
avatar

MadQuant

MadQuant, гордиться происхождением из глубинки? это типа как потомственный говночист и горжусь этим?, интересная картина мира) 
происхождением можно гордиться если вы из знатного рода, а если вы из мухасранска просто — это факт биографии тут нечем гордиться)

avatar

Vladimir Soloviev

Vladimir Soloviev, потомственный говночист здесь по-моему только вы — третий день уже воняете
avatar

MadQuant

MadQuant, в москве добывают нефть? 
avatar

Максим Ганжа

MadQuant, вы сами то поняли что сказали…
avatar

Максим Ганжа

Почему 6 месяцев мир не работал? Пока что планируется всего 2 месяца. И не остановки, а небольшого снижения. Крупные производства и сейчас работают судя по информации из интернетов.
avatar

Cheshire Cat

Никто не знает как будет в реале. Все пустое и треп;)
avatar

Intrinsic value

Ну для начала вытряхнут всех преждевременно шортящих, которые почему то решили, что рынок пойдёт строго вниз и большие киты и фонды к их удовольствию будут готовы разориться добровольно и без борьбы.
Совершенно правы те кто вспоминает о триллионных стимулах, которые поднимут рынки несмотря на весь негатив в реальном секторе который будет только нарастать.
А вот дальше будет уже интересно. И те кто торговали в реальности 2008-й, нечто похожее как раз и видели (некоторые правда забыли), надо понимать одну простую вещь, что год 2008-й был длииинный и в нём уместилось очень много событий значимых для движения рыночных активов, а год 2020-й только начался.
avatar

Merval

Merval, не знаю насколько большие киты но вот тут https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-5.20 юр. лица на 95% все в коротких позициях засели причем за 03.04.20 их количествов 2 раза выросло.
avatar

Yuri Shir

Yuri Shir, вы всерьёз полагаете что юр.лица никогда не ошибаются, особенно у нас?
Делают ставку что не договорятся и в моменте очень вероятно будут правы, но мой спич не о перспективах одной недели.

Ну и для примера ситуация на конец декабря:


И то что было дальше:

Я уж молчу о тех среднесрочных прогнозах лучших банков Мира, относительно цен на нефть, которые делались в начале этого года.
avatar

Merval

Merval, 
спасибо за инфу, на форуме ходит понятие «суперфизик», вот как раз на последнюю дату открытые позиции + кучу сотен тысяч по физ лицам — вдруг какое мнение есть что это?
Олайвир Стокс, на счёт суперфизика не знаю, но то что огромное кол-во продаж юр.лиц всего за день совпадает с аналогичным ростом покупок физ.лиц, скорее указывает на удовлетворения маркетмейкерами (юр.лицами разумеется) спроса на контракты (это обычно хеджируется). Чем на наращивание позиций в шорт фондами и банками, которые обычно не входят в один день большим сайзом.
avatar

Merval

Олайвир Стокс, суперфизик в среднем 2 раза в год покупает много и надолго. Юрик ММ ему продаёт. Именно поэтому такая картина по открытым позициям.

Лучше, чем Андрей Михалыч о нём никто не пишет («я так думаю!»)
smart-lab.ru/blog/610545.php


avatar

asfa

Merval, в том то и дело, что 2020 только начался. Всего лишь прошел 1 квартал, а быки уже мечтают о богатствах и считают, что поймали золотую антилопу за хвост 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, «золотую антилопу» ловить скорее всего рано, однако и шортить отсюда с прицелом на «РТС по 200», представляется преждевременным.
avatar

Merval

Merval, все верно. Хлопок легким не назовешь.
avatar

KarL$oH

Merval, народу просто лень посмотреть график 2008 года — весну и осень.
avatar

Just Me

С точки зрения нашего рынка может повторится ситуация начала 2000-ых. Он тогда тоже просел на 50%, потом резко отскочил, затем упал — оформив второе дно, и попер вверх переписав ист хаи в 10 раз.

Ну и ситуация фундаментально по нам похожа. Те же упущенные 10 лет роста, оооочень дешевый рынок.

При этом ситуация с вирусом нашу страну особо не касается. Малый бизнес и так был скорее мертв, крупный по большей части сырьевой и страдает от вируса только в моменте за счет дешевых цен на сырье. Туризм, сфера услуг — это все крохи у нас.
avatar

VipPREMIER

VipPREMIER, 
плюсую, во всем мире долги и 0% ставки, а в РФ и накопления и положительная ставка
Согласен. Все ждут V или W. Но проблема сейчас совсем другого характера.  Я бы сказал ещё даже не начиналось. Ещё неопределенность полная. Куча банкротств еще предстоит, снижение выручки, безработица… Сейчас отскок идёт, который очень скоро перерастет в затяжное падение на год, а может и больше. В этот раз не будет как в 2008 точно, тк ещё и не начиналось ничего, пока коронавирус еще не ушел даже. Вообщем сильно так врядли уже будем валиться, но это будет сползание вниз не один квартал, а может не один год, имхо. Разрушить легко, а вот склеить не всегда получается
avatar

GoodBargains

GoodBargains, А что должно начаться? В Китае уже все закончилось, в Европе карантины к маю снимут, в США чуть позже. Нужно будет все наверстывать, денег много напечатали. Все будут работать, потреблять, как никогда раньше!
avatar

Павел Бусл

Павел Бусл, ну как сказать, пузырили больше 10 лет. Упали для кризиса очень мало. Не добили до 50 процентов. Добьем, но постепенно. Все дело в том, что эти деньги, которые влили должны были пойти на кассовые разрывы и погашение долгов и тд. Это и вызвало отскок. НО, после такого сбоя невозможно все вернуть в прежнее русло так быстро. Всем все равно не помогут и такие сбои обязательно приведут к потерям выручки, спроса потребителей и тд. Другим словом добавленная стоимость будет уменьшаться. И все это будет идти постепенно. Рецессия одним словом, которую тупо бапками не победишь сразу, тк слабые должны уйти, понимаете? А на это нужно время. Это и вызовет медвежий тренд в Америке и у нас. 
avatar

GoodBargains

KarL$oH,  у Вас ведь портфель акций, а на фортсе балУетесь-  Вы ведь так раньше говорили.
Шалости на фортсе всем показываете, а на самом деле как дела? Как поживает портфельчик акций, хеджируется? Или вышли? Или минус?
avatar

Makc%

Makc%, вышел почти полностью в начале года. Яндекс сейчас лишь остался.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, он тоже начал падать. На неделька разворот тренд вниз. Но яндекс начал выкупать свои акции и не дал им упасть
avatar

Мурен(а)

Мурен(а), на мой взгляд, самоизоляция лишь на руку Яндексу. Эта компания выглядит очень сильной. Траффик в инэте увеличится при коронавирусе, я не вижу сейчас на чем компания может выручку потерять, там лишь рост. Хотя когда один лишь позитив, это тоже настораживает.
avatar

KarL$oH

настольный теннис — сила )))
avatar

4pm

никто не знает как будет, хватит выдумывать. 
avatar

Bazilius

Самое главное доходность ОФЗ не выросла. Ну какой это кризис??? Скорее коррекция, т.е. даже первого дна не было.
avatar

chizhan

chizhan, 
интересное наблюдение, по цене Газпрома привычка сформировалась смотреть для доп инфы по рынку — как купил по 162.33 на падении — цены ниже не было, вот в пятницу следил за ВТБ — почти не рос, а Газпром — несколько дней, посчитал что доп инфа что рынок подрастет в след ГП
Подождите люди не работают всего пару недель, эти ребята теннисисты веротяно имеют сбережения. Если в мае все вернётся на круги своя, в след году увидим рост. Почему рецессия то
avatar

popular

popular, 
в РФ производство росло последние десятки месяцев, в мире — падало (кроме Китая), если и начнется шторм — мы достаточно умны чтобы понимать откого что в мире ожидать и что мы сможем предложить что-то стабилизирующее и нас послушают — из-за накопленной очевидности правды и незаслуженной клеветы.
Фактически рынки скорректировались обвально, но после отскока уровни достаточно высокие. При этом на всех рынках в бумаге сидит новая волна оптимистов. Зададим вопрос, что должно произойти, чтобы они начали продавать и залили на новые лои? Да например ФРС сейчас скажет, что отменяет вливания в опасениях гиперка, или скажут, что гора деривативов не может быть спасена и долговой кризис накроет экономику со дня на день и против этого нет средств, или наконец рецессия по последствиям будет спрогнозирована как катастрофа плюс к этому добавится большое количество погибших от короны в США. Сейчас события коррелируют ТОЛЬКО в негативном ключе, любая комбинация мощных негативных событий и/или ожиданий приведёт к мощному обвалу всего, включая сырьё. Любое банкротство крупного банка может привести к такому обвалу, что 2008 покажется детским утреником (поскольку таких кризисов 2008 в этом кризисе будут десятки), а рецессия и безработица добавят таких кровавых красок, что Великая Депрессия станет просто Депрессией на фоне Новой Великой Депрессии. 

Это, конечно, просто сценарий и мы тут оперируем некими вероятностями для принятиярешений. Лично я за V-восстановление, но мне что-то подсказывает, что подлые удары могут быть нанесены по рынкам с любой стороны. И да, я торговал в 2008.
avatar

Abstract

ммвб обновит, ртс нет
avatar

Вольдемар0.3%

Странно все, как-то. Такое ощущение, что сейчас ещё больше посадят на иглу и веру в восстановление роста, кто уже в тренде. И заманить ростом тех, кто ждёт продолжения падения, а через месяц, после роста плаавно падать дальше на второе дно, собирая ещё в догонку, тех кто откапается на падении…

avatar

Алексей

Люди уже + 40% сделали и при падении просто фиксанут профит, а вы ждите конечно))
avatar

ivan

У меня тоже тренажер в гарантийном ремонте в МСК завис. Там долгая история, тянут время по причине того, что продали барахло и думают, наверно, что удасться сослаться на вирус. Ха.. 
Я уже не спешу, за каждый день им капает пеня. Сделаю х2 к цене на нем. Хорошо вложил накопления перед вирусом)))
Что касается рынка, то экстраполировать прошлое на теперешнее положение дел не совсем правильно. Особенность психики, да — стремление объяснить и паника если не удается объяснить, потому что теряется зачастую иллюзорный
контроль над ситуацией. И правила рынка отличаются. И чем больше паника, тем больше могут быть отличия.
Рынки иррациональны. Происходящее мало подчиняется логике. Чем больше паники, тем более это видно. Возрастает волатильность и иррациональность вылазит наружу.
Проблема с реальным сектором не то, что кто-то что-то не производит. Что нет предложения. А в том, что сильно упадет спрос. И о чем мало говорят, сильно повышение склонности к сбережению. Т.е. даже после отмены всех ограничений последствия будут ощущаться минимум месяц до получения первой з/п, и даже после ее получения деньги пойдут на предметы первой необходимости и сбережения. А те средства которые были и не были потрачены на первой волне паники на стандартные крупы, консервы и туалетку будут сберегаться. Выйти с состояния сбережения к состоянию потребления лаг времени минимум 6 мес.
Паника сократила и отложенный спрос. Стандартно все что считали не особо важным, но хотелось купить было куплено в первые дни на ожиданиях повышения цен. Это как правило крупные покупки.
Поэтому даже те предприятия которые офиц. работают сталкиваются с понижением спроса. Могут закрыться на время или навсегда.
Разгонять спрос денежными инъекциями  власти не собираются, поэтому уравновешивать себя рынок будет долго, так как в экономике от принятия решения до реализации и до эффекта от такого решения существуют лаги времени таймфрейм которых месяц и полугодия.
Поэтому кризис набирает обороты и эффект мы от него почувствуем через 3-6-12 месяцев.
Что касается фондового рынка, то падение может быть в шоковом сценарии исхода денег не резидентов. Уровень проникновения денег физических лиц не настолько силен, чтобы кардинально влиять. Просадки будут выкупаться теми же нерезидентами. 
Решение забирать либо инвестировать принимаются через макроэкономические показатели, а у нас отложенный эффект от принятия решений ( в нашем случае карантина ) до эффекта. Поэтому будем падать, по мере поступления негативных макроданных, а они несомненно будут.
Самый первый, быстрый удар, думаю, будет от нестабильности рубля. Поэтому его держать как последний рубеж. Рубль по 100 это реальность еще вчера. 
Влияние имеет не только местная экономика, но и мировая. Поэтому чем хуже будет там, тем хуже и у нас. Поэтому наблюдаем, ждем))



avatar

Денис К

Денис К, 
Рубль по 100 это реальность еще вчера. 

avatar

KarL$oH

Торгую интрадей, и мне нравится что так хорошо отскакивает, И вола хорошая и разбег для красных лебедей . 
Успешный Успех Таксист ТлТ, черные это понятно, Таллеб. Он имел ввиду выбег за пределы вероятностей.
Белые слышал.
А красные это это кто такие?
avatar

Денис К

 Время работает на медведей. Сфера бюджета приоритетнее над всем. Поэтому могут быть отброшены сантименты и рубль отпущен погулять не далее чем 100 рублей от дома 😬 
avatar

Денис К

В 2008-2009-м был как раз V-образный выход и те, кто вложился на максимумах мая, а потом добавлял ежемесячно по 10% в мае 2009-го имели бы больше +20% в долларах на вложенный капитал. Главное, чтобы средств хватило на 9 усреднений по 10%.
avatar

А. Г.

Вчера написал 5 причин, почему будет не «второе дно», а СИЛЬНЫЙ рост!
smart-lab.ru/mobile/topic/610293/
avatar

Павел Бусл

Павел Бусл, сохранено. Напомню позже…
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, 👍
avatar

Павел Бусл

В США какой то треш активно формируется — военные, ожидание мародерства, откуда ликвидность на рынок пойдет для роста?
Сам в путах на Si, лонг голубой фишки
Главное, что бы не хотелось гречки и не хотелось постоянно вытирать зад.
avatar

Вадим Нартов

Второе дно будет… Возможно не по индексу а в некоторых фишках… Если в апреле не сходим вниз--значит уже и не сходим.Помню низы в фишках в сентябре-октябре 2008 года, а потом боковмк-и только сбер сходил с декабря 2008 года по февраль 2009 с 22 на 13… Там допродавала мадам Батурина и ещё пара олигархов. а уже через несколько месяцев ткнули в 90.
Фодновый рынок уже давно никак не связан с реальностью. Бумажная и физическая нефть тому доказательство.
avatar

ZizZz

Крупные бюджетообразующие предприятия почти все работают…
avatar

НеоМэн

чего ждет толпа этого не будет))))
Алексей Соколов, мнения разделились… Так где у нас толпа сейчас засела? В лонгах или в шортах?
avatar

KarL$oH

KarL$oH, засела в ожидании
avatar

Максим Ганжа

Удивительно другое — все, кто верит в разворот — очень агрессивны и эмоциональны, те кто во втрое дно — более спокойны и рассудительны.

Из факта: поставщики переходят на оплату по факту, все берегут оборотный капитал. Скоро нас ждет кризис не платежей и серьезное падение оборотов по всем фронтам. Никто в долг друг другу поставлять не будет. Нужен будет живой кэш, а это значит нас ждет кризис ликвидности везде. Старые кредиты брались под старые потоки, и не факт что среднее предприятие сможет взять где то кредит, ибо кредитные лимиты будут урезаться в свЗи с новыми реалиями. До бартера конечно не дойдет, но государству придется как то расшивать неплатежи на всех уровнях. Единственное что проходит на ум — «обнуление долгов» Через инфляцию и запуск печатного станка в адовых обьемах
avatar

solarm

solarm, это самый реальный вариант
avatar

Максим Ганжа

solarm, 
Единственное что проходит на ум — «обнуление долгов» Через инфляцию и запуск печатного станка в адовых обьемах
Справятся!
Обнуление долгов не допустят. (Часть компаний/людей обанкротится.)
А печатать будут сейчас или позже, как в 2009. Потом будет повышенная инфляция (как в 2010-11).
avatar

asfa

будет второе дно. кто ж из такого без ретеста отпустит, по логике-то? а где ушли на ретест — там и продавить ниже найдётся кому.
а потом L. надолго L
не стоит сравнивать с 08м. другой мир, другие условия. и даже предпосылки совершенно иные.
И как бы вообще DJI не до 9К. Ванговать не стану, незачем. Но циферку запишите, на память. ))
avatar

Zett

«Какое моё мнение на счёт всего этого, спросите вы?» — почему стало таким популярным думать, что личное мнение обладает ценностью для мира? ;-)
avatar

Ilya

Ilya, видимо, мнение скромного Карлсончика здесь многих интересует, раз столько каментов под мою виртуальную беседу с бендером накидали 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, я бы сказал, что всем так же как Карлсончику нравится свое мнение задвинуть ;-)
avatar

Ilya

Ilya, все верно и даже ты, дорогой друг, не исключение — поддался массовому психозу =)
avatar

KarL$oH

KarL$oH, да не это не психоз. так по старой памяти зайду думаю Карлсона палкой потыкаю чтоб не скучал на изоляции ;-)
У меня вот нет мнения. Я не понимаю че происходит. Мнениям стараюсь не верить, они же тоже не знают, хоть и могут верить в обратное )
avatar

Ilya

Ilya, когда нет четкого мнения, это тоже мнение на самом деле. Забор называется)
avatar

KarL$oH

Заключение договора по ОПЕК+ тоже не особо и позитив для рубля. Лучше чем ничего, но резкого укрепления, думаю не будет. 72 это уже отлично. Но думаю ограничимся 75. Сокращение добычи, вернее сокращение экспорта на 1,5 млн баррелей, это минус 15% продаж. Или плюс 15% к цене рубля при стоимости нефти Urals в 42,5 ( брент 46-49 ) при курсе рубля 63,9. Таким образом мы имеем 73 рубля для безубытка для бюджета, при брент 50 и сокращении добычи ( экспорта ) на 1,5 млн барр/сутки. 
А сейчас курс в моменте, если чисто математически,  должен быть — 2709 / 15 = 180. 
Останавливает от резкой девальвации только то, что в учет берется средняя с начала года, она еще в рамках, где то 50 нефть и 67 рубль. И ЦБ со своей ликвидностью. 
avatar

Денис К

Денис К, так а что изменит соглашение, если спрос всё-равно падает быстрее предложения. Ну а курсом манипулирует ЦБ, так что какие-то расчеты делать не понимая темпов интервенций бесполезно.
avatar

Abstract

Abstract, 
у ЦБ не остается мотивов покупать валюту, а помочь спекулянтам качать курс — вполне может
Abstract, ниже как раз по этому поводу написал. Объемы ЦБ гасят низкий спекулятивный спрос и частично отток нерезидентов. Держать в коридоре при возникновении ажиотажного спроса думаю не будет. Да и решение передвинуть курс выше могут принять. 
avatar

Денис К

Еще есть бумажные курсы и реальные. В четверг — пятницу никто не побежал покупать Urals по 25. Он как стоил +-13, так и стоит. Бюджет как недополучал деньги, так и не до получает. Избыток существующий нефти конечно может быть выкуплен в хранилища, с целью перепродажи, если будет установлен ценовой сговор. Картель — это уже ценовой сговор, это не рынок. 
Но проблемы связанные с вирусом от этого не исчезают. Уже сейчас парсят избыток все равно. А его в таком объеме не будут выкупать с рынка. И он превышает от 5 до 25 барр/сутки с учетом возможного сокращения по ОПЕК. 
Очень все тонко, но рубль скорее смотрит вверх. 
avatar

Денис К

Шел 26% отскока ....

Впереди нас ждали вершины рисковых активов.

Крахатели говорили очевидное… маржинколы, отсутствие инвесдохода, пипсоловство ...

Рубль двигался к 70, нефть выше 50....

Шел 2020 г.

Удачи
avatar

Бланш

Не будет второго дна Трек шок прошел в середине марта Все поняли что просадка на 1 квартал в экономике и затем восстановление Китай уже в порядке скоро запад отсидит свое и конец истории

С 2008 сравнение некорректное — тогда под сомнения ставилась жизнеспособность всей системы кредитной экономики
avatar

Игорь

Не бывает такого--все купили недорого и пошли вверх.)) Во всяком случае на моей памяти за более чем 25-летнюю практику.  Но всё может быть--только трудно представить неработающий практически аэрофлот снова по 120))) Разве что нашортят на весь фрифлоут…
Когда начнет работать, надеюсь отдам людям по 140 если не жадничать))
avatar

Бланш

Но разве было такое движение ща 25 лет?)) Я за 20 лет своих уж точно не помню и не было в принципе. Значит возможно всякое))
avatar

Бланш

Арсений Нестеров, а вы уверены что все купили? По моим наблюдениям наоборот народ не определил дно и акции ушли без них. И сейчас большинство ждёт второго дна или заход ещё ниже, поэтому акции пустые и их логичнее тащить вверх, а не вниз на закупку большинством
Евгений Беседин, увереннным быть нельзя ни в чём--важно понимать, что я буду делать, если я не прав… а если прав--тут просто совсем… Аот в 2008 году к началу обвала я был без бумани и в небольшом шопте, что в итоге не помешало словить огромного лося… Это я к тому--что всё возможно, я высказываю только свою точку зрения… а насчёт акции пустые--думаю в сбере нерезов процентов 30 минимум от уставняка до сих пор…
А я ваще не знаю, будет второе дно или нет. Да у меня и не стоит так вопрос, я придумала! систему, которая работает здесь и сейчас. А почему бы мне не придумать, кандидат фарм наук, провизор 1 категории, а тут биржа, да тьфу ...
Так вот, долгосрочно тренд  даун (странное название )  пока сохранен, и исходя из этого, возможно не только второе дно, но и перелой. 
avatar

Krisa-Lariska

Хреновый у вас фитнес. У нас заморозили на время карантина
avatar

Antonio Z

5 часов работы в день и 100 тыс в месяц. Фантастика
avatar

Antonio Z


Конечно, завтра растем. Дно 😄
avatar

Денис К

 Уже 10 млн + безработных
avatar

Денис К

Денис К, обрати внимание сколько здесь говядины. Они покупают и рады своим покупкам 
avatar

KarL$oH



KarL$oH, это шок, просто шок 😄
Экстремальная паника — индикатор равен — 0
avatar

Денис К

KarL$oH, ну надо ж внукам что-то оставить 😬
Вот акции будут)


avatar

Денис К

KarL$oH, сейчас пойдет амер корп отчетность в апреле… и вниз на ней. Топливо для снижения
avatar

Денис К

Денис К, сиплый вверх открылся и бакс выше 77. РТС особо не изменится скорее всего. Думаю, дадут возможность мне завтра с профитом выскочить из коллов 107,5 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, вверх то да, но да максимумов предыдущего дня еще ему идти.
Бакс закрылся 76,5. Я по споту уровни смотрю. Проколол лой дня и под ним закрылся. Мнение, что по рублю техническая коррекция. После ухода за лой дня ( хоть и на вечерке, на малых объемах ) я все ж перестраховался, продал фьючи, сформировал стредлл. Конечно хотелось бы чтобы рубль быстро сходил вниз, 74-75 по споту ( фьюч 75-76 ) и чтобы потом уже с новыми силами идти вверх, к новым хаям))
Завтра на фоне встречи ОПЕК которую перенесли день будет очень волатильный по нефти, а значит и по рублю. Думаю РТС откроется вверх. Я сейчас нефть-рубль слежу, ртс — не особо)
Насчет Коллов прям не знаю… Надо рублю притормозить чуть. Его держали эти дни, может на открытии сильно вниз пролить. А потом день будет отрастать… Мамба в любом случае пока вверх, еще бы на фанатичном позитиве что бы не идти. Рубль пока, думаю, укрепляться будет. И по технике, и по новостям за укрепление.
При проходе вниз буду покупать коллы около ЦС. Расчет все же что будет вынос вверх в ближайшее время.)
avatar

Денис К

Денис К, да, по рублю видится поход на 75-76. РТС на 110. Нужно эту границу защитить, дальше усилю шорты.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, я думаю где то на 75, по споту, скидывать фьючи. Покупать 77 коллы. И ждать похода вверх. Лишь бы апрельскими уложились хотя бы до 80 подойти. Флэт может быть до 9-10 ввиду переноса встречи
avatar

Денис К

KarL$oH, а рублебакс где в это время смотришь? Инвестинг не показывает
avatar

Денис К

 Брент на вечерке вытащили к 35. Но на выходных опять заругались решальщики по нефти, но не сильно. Это конечно негатив, не в пользу укрепления рубля говорит. Если этот фактор сыграет, то, да, ртс нейтрально откроется
avatar

Денис К

Нефть 32 окрылась, гэпнула вниз. Но сейчас этой бешенной собаке 😬 и 5 долларов не расстояние. Может за 10 минут пройти. Не о чем не говорит. Открылась однако на поддержке
avatar

Денис К

Вопрос для США как долго продлится останов.Сейчас они уже во второй фазе эпидемии, идут по по мат. моделям.В конце апреля выйдут на плоскую кривую.
Европа — Австрия через пару дней перейдет в плоскую фазу.Остальная Европа идет чуть лучше прогноза, кроме Великобритании которая на день хуже..
Многие в мире  в этот кризис получат компенсации, как физлица так и компании реального сектора.Пока нет ничего необратимого 1,5- 2  месячные каникулы не разрывают экономические процессы.


avatar

aster

aster, задайте вопрос, откуда правительства возьмут эти компенсации и как это скажется на 1) ВВП 2) бюджетах стран 3) стоимости локальных валют.
avatar

c0les0

c0les0, в Латвии зарезервирован 1 млрд. евро.Платежи уже начались.
avatar

aster

aster, откуда он зарезервирован? ))
avatar

c0les0

c0les0, ? резерв -деньги на счете минфина которые будут тратиться только на ликвидацию последствий эпидемии.Не только на пособия.
avatar

aster

Опять ждунов дна наказали, сипи +4%
avatar

ivan

ivan, что такое 4% вверх при 20% вниз, лол?
avatar

c0les0

c0les0, снизу тоже +20% сделали, так что 1:1 уже)
avatar

ivan

ivan, от какой базы 20% лол. Откройте график) от хая 3400 до 2200 spx всего 1200 пунктов. Это не 20%, сори. Это 30%.

От лоу 2200 они торгуются сейчас 2540. Считайте.
avatar

c0les0

c0les0, 2640 — это 20% от 2200, мы там уже были и сейчас почти, по РТС уже +40% сделали, отличные доходности! Если взял половину, то тоже молодец! А ждуны еще лет 10 будут 6-е дно ждать
avatar

ivan

ivan, хороший вариант продать с 2600-2700 с таргетом на 2000 через месяц. Ну а вы ловите отскоки, это же так увлекательно)
avatar

c0les0

c0les0, я уже все поймал, пока вы ждете, рынок растет 90% времени, именно поэтому лонг всегда лучше. 2650 уже неделю назад было — продали?) конечно нет и по 2700 не продадите
avatar

ivan

ivan, я покупал путы на сиплого еще по 3300, так что расслабтесь и не считайте чужие деньги) ваш депозит просто существенно меньше моего месячного дохода.
avatar

c0les0

c0les0, извините мистер Баффет)) так чего не зашортили по 2600 неделю назад еще? а про большие депозиты проституткам лучше рассказывайте
avatar

ivan

Я понял, школота опять…
avatar

c0les0

c0les0, как обычно ошибся, из детского сада мы, по существу то нечего сказать
avatar

ivan

Направление вниз минимум на полгода, а коррекции при движении никто не отменял.
avatar

c0les0


....все тэги
2010-2020
UPDONW