Гугенот vs коронавирус

Gugenot, день добрый, коллега. Пост плюсанул — мысли здравые. Мне только не ясно, почему вы ратуете за переливание цельной крови, а не плазмы?
PS. Каждый думает в меру своей компетенции. В нашей среде анестезиологов- реаниматологов живо обсуждается идиотская идея вентилировать 2-3-4 больных одним аппаратом ИВЛ. Слышали небось про эти разработки от Скворцовой? Ведущие специалисты в этой области уже написали петицию с просьбой прекратить этот бред)))

Gugenot, Вчера на 1 канале иммунологи дискутировали, нифига не понял, но тоже что-то про антитела.

Gugenot, доктор, это нагнетается или на самом дело опасно?

Gugenot, абсолютно такие же мысли!

Gugenot, Вот это верно. Господь всем Великий пост устроил, к  Пасхе должно пойти на спад.

fot1985, я слышал об идее отменить службы в церквях во время карантина. Как Вы к этому относитесь? Разве Бог не защитит свою паству? Чего тогда бояться? Или вера верой, а вирус лучше пересидеть в подвале?

monte_carlo, Богослужения не отменяют и не отменят. Патриарх призвал мирян не приходить на богослужения, молиться дома. Монастыри закрылись от паломников для сугубой молитвы.
Так всегда делали во время чумы и холеры.

fot1985, это не ответ на прямой вопрос «Разве Бог не защитит свою паству?»
Тем не менее, этот ответ прямым текстом прописан в Евангелии.
Стыдно быть таким верующим и не знать.

Йоганн, Чушь говорите. Эпидемии — бич Божий, а быть верующим это не значит быть святым. Ад, в большей части своей, наполнен верующими.

fot1985,  «Ад, в большей части своей, наполнен верующими.»
А что такое Ад? И откуда у вас такие познания, что там (объясните где) больше верующих?

fot1985, и за Бога не надо говорить где у него бич, а где манна

fot1985, в помощь похолодание ниспослал!

Александр НеПушкин, так вроде наоборот же. Теплая погода наименее благоприятна для распространения вируса. А все простуды и гриппы как раз в холодное время года лютуют.

monte_carlo, раз вирус передаётся через что-то, то ( я думаю) на морозе он не выживает. Любые инфекции в тёплое время распостраняются.

Александр НеПушкин, я не специалист в этом. Может быть Вы и правы. Но все почему-то ждали потепления. Мол, солнышко пригреет, вирус и отступит. А такую погоду, как сейчас как раз «гриппозной» называют.

Александр НеПушкин, вирус «испанки» 1918-го года благополучно сохранился в теле замороженной в ледниках женщины и в 2005-м году был успешно реплицирован англичанами для нужд науки.

Gugenot, коллега, приветствую))

Насчет запрета перемещений — я бы раздал народу индивидуальные средства защиты(прилегающие очки, респираторы со сменными фильтрами), вручил бы гигиеническую памятку  и перемещения не ограничивал.

Я считаю, что в нашей стране эпидемия может развиваться так:
до середины мая — экспоненциальный рост
до сентября гиперболический спад
затем вторая волна, намного более слабая
затем очаговаые вспышки в течение 2-х лет в разных местах.

До сих пор не ясен инкубационный период и насколько реально бессимптомное носительство и инфицирование от носителей.
Процесс инкубации может оказаться и длительным, до месяца.

Поэтому продлевать карантин смысла нет.
Если не проведем посевную, то к осени будет нечего жрать.
Я уже не говорю о том, что людям нужно зарабатывать деньги, ибо нет накоплений.

Интересно услышать Ваше мнение насчет:
1. приема РНК-ингибиторов для остановки репликации вирусов
2. проведения иммуносупрессии в начале заболевания для избежания «цитокинового шторма» у специфических больных.
3. какие витамины и микроэлементы посоветуете для поддержки иммунной системы?

Йоганн, привет, коллега.
Все комментировать не возьмусь, а вот по первому абзацу отвечу.
Думаю что в стране просто нет такого кол-ва СИЗ реально хорошего качества. Да и пользоваться ими правильно сможет лишь ничтожная доля населения. Потому как долго находится в хорошо подогнанном респираторе с фильтрами реально тяжело — как в противогазе.
Мне в этом плане нравятся меры в Словении (если не путаю — очень много инфы). Там людям просто не продают маски. Сидите дома, если в магаз/аптеку, то шарф, платки, банданы и соблюдать дистанцию. Маски только экстренным службам. А реальные респираторы только тем, кто в прямом контакте. И деньги не выбрасываются зря и дефицита СИЗ для тех, кому это реально важно, нет.

Анатолий Батухин, добрый день, коллега, и будем здравы! )

Насчет дороговизны и дефицита СИЗ — я купил силиконовый строительный респиратор за 280руб со сменным гофрофильтром и лыжные очки за 500руб.

Конечно, респиратор сделан рукожопыми патриотами-импортозаместителями и дышать в нем невозможно ни одной минуты.
Но я удалил впускной клапан и дышать сразу же стало легко как в повязке. Правда, в данном случае, выдох, как и вдох ведется через фильтр, но это, с одной стороны даже лучше, так как предохраняет окружающих от возможного заражения.

Либо можно использовать респираторы советского производства с военных складов и обтягивать его многослойным марлевым чехлом на резинке. У меня есть такой — просто отличный.

Стратегия Словении понятна, но нам это не подходит, нам нужно работать, толкать вперед скудный бизнес, сеять, пахать…

Йоганн, прошу прощения что вклинюсь — модель респиратора не подскажете чтобы посмотреть о чем речь идет?

Его же мыть надо по идее, не только фильтры менять.

quant_trader, протирать ватным  тампоном с антисептиком изнутри.
Силикон легко можно протереть.
Модель указана на инструкции — Бриз-1201(ф-62ш)

Йоганн, благодарю, интересный вариант.

Йоганн,  «нам нужно работать, толкать вперед скудный бизнес, сеять, пахать…»


объявите свободу на земле всем жителям ее
отпустить рабов на волю
прекратить обработку земли 
и возвратитесь каждый во владение свое
и каждый к семье своей вернитесь
не сейте и не жните 
не снимайте винограда с лоз 
запрет собирать  урожай плодовых деревьев
доставьте  человека и его имущество в нужное место и привести их в правильное состояние, порядок. 
звук рога призывает стадо вернуться домой

Эту заповедь необходимо исполнять и за пределами святой Земли 
Освобождая раба или рабыню, хозяин обязан одарить их продуктами вещами или деньгами
сказано:
…не сейте и не жните…

это  — наша «декларация» о том, что земля принадлежит Всевышнему.

Йоганн, посевную из-за вируса никто не отменит, не городите чушь, доктор.

Sergey_Sergeevich, мой приятель сеет зерновые каждый год.
Ему элементарно не проехать в город, чтоб закупить семена.
Ждет… пьет…

DMprofit, а запрет сейчас есть?

Штум, На границе между Томской и Новосибирской областях перекрыли проезд понагнали солдат и кучу полиции, пока обещали до понедельника, но это только обещания…

DMprofit, у нас в Саратове тоже пропуска готовят. Только наказние за отсутствие предусмотрено при введении ЧС.
Поэтому на данный момент самоизоляция носит исключительно рекомендательный характер.

DMprofit, не боятся, что менты с бойцами перезаражаются? 
В Татарстане, кстати тоже перекрывают. Вчера видос скинули. Пацан с вахты возвращался, говорит на Москву закрывают всё. Хорошо, что ему на Вятку. Но гайцев не много, по двое стоят, обычный патруль. Не ментов, не бойцов нет. Всё спокойно. 

DMprofit, откуда эта информация

Штум, из Ленобласти не попасть в Питер.
А мне не попасть в деревню под Псков — стоят блок-посты. Кроме того — введен комендантский час.

ICEDONE, и в сериале  эпидемия

Gugenot, там рота нет 

Gugenot, признаюсь, как доктору, как-то не очень оно это мне...  Мне бы вот что-то как-то, поальтернативнее… Попривычнее… Менее европейское… Не столь толерантное… Домостроевское... 

     Вот взять, к примеру, рот. Он же не только для того построен, чтобы им говорить? 

Московский Лоссбой, правильно, еще в него едят.
Но не надо забывать, что вирус передается не только воздушно-капельным путем.
Причем, при укусе возможно генерализованное заражение с очень негативными последствиями.

Йоганн, я записал. Расскажу девочкам своим при встрече 

     Я им, бл*, покусаюсь! 

     С уважением к Смарт-Старикам! 

Московский Лоссбой, можно, но осторожно!

Александр НеПушкин, +++++++++++++++++++++++++++++



     Не нравится мне такое. У меня короче полутора метров 

Gugenot, уважаемый, вы же понимаете, шта пулеровский режим ничего этого организовывать не будет, только будет либо штрафовать, либо сажать с введением новых налогов. Поэтому этому режиму платить налоги нельзя!

Gugenot, а Вы официально обращались с данным предложением, каков ответ?

Gugenot, слишком много звезд должны сойтись в одну линию.

Gugenot, интересно почему в других странах ещё не додумались до этого?! 

Gugenot, хотя вот нашёл, но пока только на хомяках проводят тестирование. 

Makc%, вангую, ответ будет примерно такой:
   Слышь умник, без сопливых, если чё, разберёмся!
   Капитан-очевидность, мля!
   Эпидемия идёт три месяца… больше-четыре… а он тут выискался самый вумный… с советами)))
   Эта методика опробована ещё в конце того года китайскими коллегами и их статистика говорит что этот метод нифига не работает или работает 50/50. хотя откуда-б тебе это знать? Ты-ж кандидат-теоретик*.
   Приторговываешь на бирже фьючерсами — таки приторговывай дальше...
                 … а к профи-практикам* с советами не лезь!
   Мы-ж(тру-доктора) не лезем к тебе с советами когда покупать нефть а когда продавать.

AKC33, нее, мне ответили, что тот, кто занимается решением вопроса вируса, якобы должен поискать ответ на свой вопрос в интернете, и Вы не поверите- на смартлабе!

Makc%, вангую — те кто занимаются этим вопросом, уже близки к созданию либо — прототипа вакцины, либо — самой вакцины… не зря-ж Козырь* намедни нашему* звонил и призывал не помнить старых обид...
       … цэ-рэ-ушники на утренней летучке ему(козырному*) доложили что русские уже близки(к созданию чудо-таблетки*), а у них(пиндосов) ещё «конь не валялся» - как гриться…

Московский Лоссбой, если заболевших Коля, тебя в больницу не возьмут. Почему?
Там все со смеху сдохнут))

Rustrade, зато я по сестричкам прогуляюсь!  Люблю енто дело! 

Gugenot, подозреваю что во-первых таких очень мало, а во-вторых их тяжёлое состояние связано не с коронавирусом, а либо с осложнениями либо с обострением уже имеющихся тяжёлых заболеваний. Эти осложнения и заболевания и нужно лечить, а не тратить время на коронавирус.

Gugenot, у меня есть информация, но я не скажу, хорошая позиция )
Не надо утверждать, нужна статистика по причинам смерти по аутопсиям, всё. Тем более я не представляю механизма смерти от ринита или ларингита. А вот получить анафилактический шок на ваши переливания плазмы вполне реальная перспектива.

Gugenot, оправдан и уже есть ряд англоязычных сообщений о попытках, но переливают пока от наблюдавшихся, ибо нет надежных тестов.

И еще. Похоже, что характером и силой ответа можно как-то управлять воздействиями на TRP channels/sensors. Насколько понимаю, фарма пытается копать в этом направлении. Для себя подобрал коктейль из настоек народных TRPV1 эксайтеров и капал в рот, как только появились augesia/anosmia: удалось подавить, но только со второй попытки. Если быстро сделают количественный ИФА — проверю, что осталось.

старый трейдер, если не затруднит, рецептурой Вашего коктейля поделитесь пожалуйста.

Sergey_B, ответил в личку.

Eridanoy, есть подозРЕНИя, что данный вирус является гибридом с САРС.
Во всяком случае, найден участок рекомбинантной РНК и равномерные вкрапления  по всей длине цепочки.
Второе, якобы, подтверждает невозможность создать такой вирус рукотворно, но я считаю, это не аргумент.

Поэтому насчет из пушки по мухам — это сомнительно.
Китай никогда не делал лишних телодвижений, а его меры безпрецедентны.

Йоганн, ну точно, Китай это аргумент, может вспомнить как они воробьёв уничтожали, а потом голодовали через год?
Зачем эти отсылки? Нужно научное обоснование, многие учёные как раз говорят что ничего особенного этот вирус из себя не представляет, обратное пока не доказано. Возьмите учебник или руководство по вирусологии и прочитайте сами что это за «зверь».

Eridanoy, вряд ли по данному вирусу уже есть клиническая практика и вряд ли он есть в учебниках.
Это уже не обычный корона-вирус.

Коронавирусная инфекция COVID-19^[2] (аббревиатура от англ. COrona VIrus Disease 2019), ранее коронавирусная инфекция 2019-nCoV^[3][4] — потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция, вызываемая коронавирусом SARS-CoV-2^[5]. Представляет собой опасное заболевание^[4], которое может протекать как в форме острой респираторной вирусной инфекции лёгкого течения^[6][7], так и в тяжёлой форме^[8], специфические осложнения которой могут включать вирусную пневмонию, влекущую за собой острый респираторный дистресс-синдром или дыхательную недостаточность с риском смерти^[9][10].

Примерно в 15 % случаев заболевание протекает в тяжёлой форме с необходимостью применения кислородной терапии, ещё в 5 % состояние больных критическое^[15]. Глобально по состоянию на 26 марта летальность заболевания оценивается в 4,5 %^[5]. Согласно анализу данных по 1099 пациентам по состоянию на 28 февраля 2020 года у 91,1 % пациентов с COVID-19 диагностировалась пневмония^[16]. Показатели с течением времени могут измениться.

Итого в 15+5= 20% случаев течения болезни — не приведи Боже!

Йоганн, коронавирус изучают уже более полувека, просто сейчас нужна паника, вот её и создают. Поэтому не читайте вики, лучше надите какой-нибудь учебник по медицине. Сейчас все эти публикации в сети расчитаны как раз на непрофессионалов.

VpnS, ты уже какой день пишешь про своего знакомого из подмосковья. ты позвони проверь ему а то может его уже того...  Мне вот тоже в маршрутки недавно такое рассказали

Gugenot, серьезно)

Gugenot, если изготоветель чихнет в заказанную еду )

zaraza, замечу по этому видео, автор видео не прав касательно противовоспалительных (НПВП), так как они все таки могут снижать иммунитет,  и вероятно это может влиять на лечение вирусных инфекций.

Gugenot, мой школьный друг привёз из Вьетнамской войны малярию. Ничего, выжил. Сдох от пьянства 

Gugenot, противомалярийные работают https://gyazo.com/060b09e9a20c106ba58f567345112f4b, отсюда https://www.jpost.com/health-science/italian-scientist-says-she-discovered-main-mechanism-behind-covid-19-626737.                                 тут еще новая тема пошла-поскольку уже прошло несколько статистических исследований об антисептических свойствах табачного дыма для короновируса (-курильщики почти не болеют https://doctor-notes.livejournal.com/185100.html), люди пошли дальше и обеззараживают легкие парами алкоголя !? https://www.youtube.com/watch?v=NcAvVZUYec4 

Corona, богатая страна — богатые подарки! 

Московский Лоссбой, алкашка резко подорожала. Водочка на 20% сразу. То ли поборы включили, то ли пьянство в карантине пресекают.

Corona, правильным путём идём. проверенным... 

Corona, просто повод очередной для повышения цен и доп профита.
Народ сидит дома и бухает очень плотно.

Corona, мы — сверхдержава. мы спасаем гибнущую  Америку.
Чтоб всему миру было понятно, что мы есмь рука окормляющая.

bocha, какая еще отечественная разработка?
Им по готовым-то предоставленным лекалам не по силам сделать оказалось. Тест работает на 30% вероятности.
А у них в Векторе оклады вирусологов по 15тыс руб.

Йоганн,   че не знаем, о том не судим категорично.
Есть «большой» вектор — бактериологическое оружие всегда разрабатывал, гос контора. Ему поначалу и поручили — действительно сделал говнотест. Мало и ни хрена не работает
Есть частная контора «Вектор-Бест», в начале 90-х от Вектора вычленилась, специализируется на тест-системах. Спид, туберкулез, гепатит,… еще пару сотен наименований. Примерно 40% российского рынка обеспечивает.   Вот эти- профи. 
Им две недели назад разрешили сделать — в пятницу зарегистрирована ПЦР система.  (сделали раньше, да кто даст такую штуку регистрировать без приказа сверху)  Вторую тоже колупали давно на всякий случай, почти готова
Я тут рядышком, из первых рук все узнаю. Куча знакомых работает. Один — даже директором числится )))

bocha, такое положение дел я допускаю только в качестве Чуда.
По определенным экономическим, культурологическим, социальным и организационным причинам в такое сложно поверить, но, будем надеяться, конечно. Ничего другого, во всяком случае, не остается.

А возможно ли узнать, коль Вы рядышком, сколько там платят ведущим спецам?

Туземец, насчет мотивации — бабло.
А насчет убеждения — я считаю, что кровь является носителем информационной субстанции.

Не говоря уже о лейкоцитах, которые содержат полную ДНК.
Поэтому, давая свою кровь, я реплицирую себя, меня становится больше.
И человеК, которому влита моя кровь, уже никогда не станет прежним, он станет лучше, а значит мир станет лучше вокруг меня)))


А принимать в себя кровь другого человека — это для меня вопрос очень тонкий и крайне нежелательный… )))

bocha, 
А вторая компания, у которой есть разрешение — это московский ЦНИИ Эпидемиологии (входит в Роспотребнадзор). Там тесты под названиями Амплитест, Амплисенс.

denkust, Херасе, дебильник уже здесь…