Блог им. profynn

Обращение к Мосбирже: почему снизили стоимость опционов на СИ на треть за один день?

Цена сегодня летает по сравнению со вчерашним днем, волатильность должна быть выше, тогда на каком основании вы снизили волатильность на 30 процентов?
    75 комментариев
    могу ошибаться, но при падении в СИ  вола вроде падает… не как в РИ.
    сейчас вот СИ пошла в рост, вола выросла?
    Денис Михайлов, хренасдва
    avatar
    profynn, http://www.option.ru/analysis/option#smile
    avatar
    ICEDONE, ну улыбка, позавчера была такая, сегодня такая, а почему такая то? Опять же, там не показано, сколько с утра была эта волатильность, а была она на 30 процентов меньше вчерашнего. Почему?
    avatar
    help@moex.com если что. Только вас там отошлют на правила расчета волатильности.
    avatar
    Андрей К, там уж отошлют так отошлют, просто пишу для тех, кто хочет здесь чтото заработать
    avatar
    profynn, когда карлсон и ко будет в очередной раз мясо загонять в опционы, напиши в его топике )
    avatar
    Chipa lipa, так он продает, ему пока как раз прет, правда потом могут и ему нарисовать
    avatar

    Вола упала, вот и понизились опционы. Она как на 30% за день упали так и подняться смогут. И не только за день а за час.

    По хорошему Волу нужно самому рассчитывать.

    avatar
    Karlstein, вола выросла, посмотрите графики!
    avatar
    Karlstein, конечно могут, и поднимутся, я уверен, только уже без меня
    avatar
    это почти как претензия, что теханализ не работает.
    радуйтесь, что биржа неправильно считает волу — зарабатывайте на этой неэффективности!
    avatar
    vfreeman, как можно заработать на том, что тебе рисуют, ну купишь ты, они еще ниже нарисуют. Нельзя заработать на том, что нельзя посчитать
    avatar
    Рынок прайсит будущую волатильность. А не прошлую, на которую вы ссылаетесь. Если считаете, что прайсит дешево, покупайте — и заработаете на этом в случае если ваш взгляд более правильный, чем у тех, кто прайсил.
    avatar
    Vindicator, тоже нелогично, будущая как раз выросла, ни одного пока вразумительного ответа, что еще лишний раз подтвеждает то, что я прав
    avatar
    profynn, будущая не могла вырасти, потому что будущее еще не наступило. Может быть сейчас прайсят ожидания того, что бакс больше не пойдет выше и успокоится. Вариантов масса. Подобные сценарии необходимо учитывать в торговле.
    avatar
    Vindicator, под такое объяснение можно любую волу нарисовать
    avatar
    profynn, в определенных пределах да.
    avatar
    Vindicator, и каков предел беспредела, 100-200 процентов?
    avatar
    Vindicator, как можно учитывать неучитываемое?
    avatar
    Ну где все опционщики профессионалы? Или это ГРААЛЬ, поэтому они все молчат?
    avatar
    profynn, На опционных досках есть заявки на покупку и на продажу. Их цены зависят не от биржи, а от тех кто их поставил и готов платить за свои ошибки своими деньгами.
    Если вам цены кажутся не правильными, то делайте сделки в соответствии с видением своей ситуации.
    avatar
    FZF, а как же теоретическая цена и волатильность? Это же биржа должна транслировать, это же от заявок не зависит?  Цена опциона напрямую зависит от волатильности, я специально смотрел, и меняют волатильность никак не обычные покупатели-продавцы. Сегодня и на путы и на колы снизили цены, вообще ничего в плюс нельзя было торговать. Вы давно торгуете, что сами то считаете, покупать опционы вообще нельзя чтоли? Волатильность они на коленке рисуют? Вообще это обычное явление для опционов — полет непонятно на чем на 30 процентов?
    avatar
    profynn, волатильность, которую транслирует биржа, только справочная. Методика ее расчета приводится на сайте биржи и манипулировать ею невозможно
    avatar
    Лисицин, объясните тогда, как она смогла за сутки улететь на 30 процентов? Что, сегодня цена на месте стояла, да нет, наоборот
    avatar
    profynn, просто почитайте методику расчета волатильности. Я не знаю, как там можно химичить. Вы можете по ней сами волатильность считать, если бирже не доверяете
    avatar
    profynn, Теоретическая цена — это для справки. Она считается исходя из выставленных заявок. Когда цены  сильно колбасит, теоретическая цена не актуальна. Цены сейчас по любому не соответствуют  будущим событиям. Но никто не знает что будет. 
    Да, сейчас халява. Если вы можете оценить стоимость одних опционов относительно других, то будете получать профит с минимальным риском. У меня такими позициями счет загружен на 75%
    avatar
    FZF, про волатильность не подскажете? почему она так сдулась?
    avatar
    profynn, Не знаю. Но скорее всего прошла информация, которая говорит о снижении рисков. Может собираются доллар держать ниже определенного уровня.
    avatar
    FZF, о как, ну и как тут зарабатывать? так ведь могут под любой полет волы любую информацию подвести
    avatar
    profynn, Чтобы заработать, нужно отобрать деньги у других трейдеров. :))) Вы думаете это можно сделать просто????
    avatar
    FZF, непросто, но я не думал, что настолько непросто. Думал, у меня работающая система, а ее об колено одним движением, причем подленьким таким движением, без правил. Хоть в одной книге по опционам написано, что они могут за день на треть сдуться просто потому, что так захотелось кому-то? Сомневаюсь. А если захочется на 70 процентов сдуть? Ура-вперед, никто не возражает
    avatar

    profynn, в благословенной Америке, куда Вас, вероятно, будут звать вообще нет «биржевой цены». Представляете? Купили колы за 1 доллар, рынок пошел вверх, а тут кто-то продаёт миллион лотов по 30 центов. И даже жаловаться некому. «Рыночное ценообразование».

     

    На СИ тоже самое. СИ пошел вниз. В этот момент все такие же умные покупатели колов поняли, что могут остаться без штанов. И начинают продавать эти колы по любым ценам. Вся улыбка ныряет вниз.

     

    ВСЛЕД ЗА ЗАЯВКАМИ опускает «биржевую цену» Мосбиржа.


    Если Вы серьёзно имеете основания полагать, что эти люди неправы — это же халява для Вас. Покупайте сколько влезет. Гребите профит лопатой. Экспирация рассудит. Всех расставит по углам.

    avatar
    ch5oh, рынок пошел вниз, ну ладно, понятно, а когда рынок пошел вверх, почему ничего не изменилось? И, кстати, я не продавал колы, а докупал, что дальнейшее движение цены и подтвердило, только опционы эти уже были на треть дешевле. Хорошо, колы это понятно, цена ушла, а путы то за что? Они же тоже сдулись на 30 процентов Вчера 77 пут вола была 33, сегодня 24 (сейчас не знаю, мне уже неинтерсно, может и подросла до 26). Я торговал разнонаправленные позиции, так что без такого снижения волы все нормально бы было
    avatar
    profynn, когда СИ развернулся и пошел наверх, вся улыбка поднялась очень даже заметно. Если СИ вернется на 82-83, то и улыбка вернется на исходные уровни. Или даже выше будет.
    avatar
    ch5oh, медленно уж больно она поднималась, я не дождался. Пока она там будет возвращаться, меня еще тета добьет, я интрадей только могу по опционам торговать, более глобально пока не умею
    avatar

    profynn, у Вас же месячная серия насколько понял? Времени ещё полно.

     

    =) Вот у меня купленные опционы завтра умрут. Вот это веселая скорость тета-распада.

    avatar
    ch5oh, они у меня каждый день нормально минусят, выручало только роллирование, а когда на 30 процентов просаживают, тут никакое роллирование не поможет. Я пока новичок, так что мыслить глобально пока не умею
    avatar

    profynn, почитайте FZF. Он конкретно интересные схемы работы предлагает. Ещё Кирилл Браулов. У него в топиках, правда, надо с математикой дружить...

     

    Имхо, Вам нужен софт опционный. Чтобы он Вам позу рисовал и позволял моделировать разные сценарии «а что если волатильность упадет на 30% завтра»?

     

    С уважением,

    avatar
    ch5oh, спасибо, почитаю
    avatar
    ch5oh, про Америку спасибо, была такая мысль, нуеена тогда
    avatar
    profynn, вы про какую серию си пишите? с какой датой экспирации?
    avatar
    Вот Так, 16 апреля (или 19, уже забыл)
    avatar
    profynn, там я руку приложил, продавал, так как в июне покупал, много)
    avatar
    Вот Так, в каком таком июне? И что, от объема реально так цена может проседать?
    avatar
    profynn, в июньской серии си
    avatar
    Вот Так, почитать практиков кого можете посоветовать?
    avatar
    profynn, честно, не знаю, сам до всего доходил
    avatar
    profynn, конечно, цена зависит от спроса-предложения, просто в июне совсем дешево по отношению к апрелю было, поэтому там брал — тут продавал)
    avatar
    Вот Так, вот торгую 3 недели опционы и почти каждый день вынос мозга, буду отдыхать
    avatar
    profynn, так сейчас айви летает очень сильно,
    но пока переживать вам рано, хв выше, чем айви в апреле, пока по крайней мере
    avatar
    Вот Так, как тут не переживать, когда каждый день минус 3 процента от счета, нуегона
    avatar
    profynn, да ещё одну неделю вычеркнули из работы, в недельках это просто убивает временную стоимость :)
    Хотя вообще при таком деле лучше закрывать свои позиции или сокращать их, чтобы не попасть в досадный гэп (западные рынки всю неделю будут работать!)
    Михаил Ершов, а что, мосбиржа разве не будет?
    avatar
    profynn, https://www.moex.com/n27795/?nt=112
    в прошлый раз всего лишь из-за нерабочего понедельника 9 марта — было весело)
    Михаил Ершов, че написали, вроде будут торги, а может быть и нет. Это в их репертуаре. Мне, в общем уже по барабану, я все закрыл
    avatar
    profynn, ну к примеру был страх что нефть пойдет на 20 долларов и ниже. суровая ценовая война. Сейчас страха меньше, нефть вродь колеблется около 26 и ещё Саудиты с США могут договориться. Меньше страха на резкий рост рубля => меньше вола.
    Михаил Ершов, вчера был страх, а сегодня нет? Что такого произошло за один день? Когда был страх, а сегодня нет, цена так себя не ведет, сначала рубль укрепился, потом опять ослабел. Могут договориться, а могут не договориться, если договорятся, то может и не в пользу России, плюс коронавирус, колеблется на низах — где позитив? Разве что вливание бабла США, так это США, нам то чего радоваться на 30 процентов?
    avatar
    profynn, сценарий нефти по 20 долларов не реализуется :)
    чем дольше он не реализуется, тем меньше страха, как мне кажется
    Михаил Ершов, при такой логике опционы вообще ни гроша скоро не будут стоить
    avatar
    profynn, конечно. Вола СИ уйдет вниз на дно и будет снова 8% годовых много лет.
    avatar
    ch5oh, так их и продавать невыгодно получается? А брент страшно, уж больно он летает, остается Ри?
    avatar

    profynn, вола вниз, ГО вниз, риски вниз. В среднем доходность продажи опционов 30-50% годовых на капитал.

     

    В целом продавать опционы действительно «невыгодно». Выгодно уметь предсказать движение СИ на 1-2 рубля за короткое время и купить вовремя опционов нужного направления. Вот это бесспорно выгодно. Когда научитесь делать такие предсказания, черканите в личку, пожалуйста. =)

    avatar
    ch5oh, меня такой процент устраивает, а в предсказаниях я не силен, извините
    avatar
    Дело обычное, кошмарят по вармарже, не дают заработать. Надо сидеть, ждать пока спреды по волатильности в норму придут
    avatar
    stanislav sagaydak, не надо ждать, выставляйте свои заявки
    avatar
    Лисицин, спасибо, поржал)
    avatar
    Лисицин, Я уже под завязку затарился.
    avatar
    stanislav sagaydak, я выжидаю  
    avatar
    stanislav sagaydak, круто, обычное дело оказывается, а какая там норма по сишке?
    avatar
    profynn, Не знаю, я арбитраж торгую. Если в одной серии вола 21, а в другой — 30, это шанс заработать. А так — у всех свои считалки. У кого-то клоз-клоз, кто-то фатеевской пользуется, у меня — янг жанг, он вообще 40 волу показывает, так что сейчас, когда кипеж, это ни о чём.
    avatar
    stanislav sagaydak, спасибо, буду развиваться
    avatar

    теги блога profynn

    ....все тэги



    UPDONW