Гениальный Сечин

Роман Бесходарный, лонгуя нефть мы только поможем АО Тренд заработать на наших закрытиях по МК

Павел Бобровских, с чего ты взял, что будет МК, возможно будет колоссальный профит.

vavan, 

.Ни копейки своей  не отдам вражескому правительству.Пусть правительство обирает тех кто молчит в тряпочку им не привыкать.Все для фронта  все для победы Сечина 

Откуда ты какой «умный» взялся? )))

Во-первых правительство в России формирует президент по согласованию с ГД. И президента в России и депутатов в ГД выбирает народ России.

Если для тебя выбор народа — враг, то кто ты тогда такой и с кем ты собрался воевать и на каком фронте?! 

Во-вторых в России Сечин всего лишь управляющий в Роснефти и не он решает сокращать добычу нефти в России или наращивать, это решение принимается на уровне правительства и только после изучения и прогнозирования развития всех возможных событий. И уж будь уверен, что у людей в правительстве информация куда более достоверная и полная чем у любого обычного гражданина в России, потомучто получают они ее не из интернета. 

В-третьих, чтобы ты знал, все мировые НПЗ как как правило заточены на конкретный сорт нефти и они не могут в один момент взять и вместо тяжелой российской нефти начать перерабатывать легкую нефть из Саудовской Аравии, даже ребенку понятно, что СА, ОАЭ и Катар — просто блефуют, поэтому и делают такие громкие заявления. Если бы для них стоимость нефти была бы не значительна, то они вообще не вели бы разговоров о сокращении добычи ни в рамках ОПЕК ни в рамках ОПЕК + вообще никак, а с самого начала заливали бы рынок нефтью и не дали бы вообще ни малейшего шанса развиться сланцевой добычи. 

Но у арабов огромные дефициты бюджетов, война с Йеменом, обязанность покупать много дорого и не очень нужного оружия в США.

Но при этом ты все делаешь правильно, тебе так и надо сидеть с долларами под матрасом, пока остальные скупают подешевевшие акции ))). 

Фронтовик ))).

vavan, ну и что ты увидел интересного там расскажи?

vavan,  так уже понял, что когда вопрос касается чего-то конкретного, ты начинаешь мычать и нести чушь. 

vavan, а не надо сразу гнать про зомбилэнд! Вы по делу отвечайте,  а не как замполит агитками! Не надо сразу тут как навальнята вешать на всех и вся клише и обзываться! Пишите по делу! Вот ВЫ сам сколько реальнрй нефти купили или продали? Вы хоть одну «вертушку» своими руками принимали с метроштоком наперевес??? Хоть 500 тонн этой самой нефти пробовали в ту же Белоруссию продать? С Игорем Валерьевичем Коломойским не пробовали насчёт перевалки в Одессе договориться? Или может хоть один танкер в Клайпеде раскачали с этими чухонцами???  Видимо, ничего вы своими руками не делали… Только по клаве тыкать можете и пространно рассуждать о том,  чего ваше суждение объять и понять не способно ибо не по Сеньке шапка.

Net_rus, у вас странный подход. К примеру из мелких местячковых дел,
«Стал соучредителем нефтеперерабатывающего завода ОАО „Киришинефтеоргсинтез“, а в июле 1998 года вице-президентом Петербургской топливной компании.»  — его тоже считать знатным нефтяником? Договариваться то он умел точно…

Мольберт Чебурага, не забалтывайте дискуссию и не переключайте внимание на третьих лиц! Пишите по делу! Можно ли рассуждать о поставках НП в Белоруссию, если сам никогда этого не делал, пишешь чушь, с тонкостями этого бизнеса не знаком и даже не представляешь что такое Южный порт, какой там фарватер, как там разгружается танкер 80000 тонн и 120000 тонн, какой срок раскачки 86000 тонн судна в Клайпеде? Есть ли там хранение и сколько стоит?  А если не знаешь, то для чего вводишь в заблуждение читателей? Специально, так как отрабатываешь пенёнзы или по тупорылости простецкой? 
Вижу, что в данном случае второй вариант, но и это не оправдание.

Net_rus, смешно, правда. То что вы написали и есть забалтывание абсолютно не важными техническими подробностями. Чем вам поможет знание по разгрузке танкера или стоимость хранения в вопросе договоренностей о снижении объемов поставок для удержания стоимости? Результат срыва сделки — он на графике. Результат договоренностей — там же, но ранее.

Мольберт Чебурага, мы же в данный момент вроде про Белоруссию дискутировали… вот именно в этих коментариях… Поэтому это вы снова переключаете внимание, а не я. А что касается вопроса всего поста,  то мы видим сиюминутные тактические последствия принятых решений нашим правительством. Посмотрим что будет на более продолжительном промежутке времени. Сейчас это похоже на спор проигравшего спекулянта,  торгующего на минутках с профессиональным маркетмэйкером, к тому же владеющим инсайдом. 

vavan, 

Поэтому бизнес мой живет

А что за бизнес?
50 копеек за коммент?

vavan, а зачем ты здесь живешь, если тебе тут некомфортно?
Мазохист? Или просто гринкарту давать не хотят?

Олег Каширин, никто «этих» давно не выбирает. Сечин — бессменный «управляющий», потому, что как и президент из команды Собчака. Пилили в 90 на залоговых аукционах питер так, что только шорох стоял. «Старшего» тогда приголубили, остальные остались.

u-gyn, 

никто «этих» давно не выбирает. Сечин — бессменный «управляющий», потому, что как и президент из команды Собчака. Пилили в 90 на залоговых аукционах питер так, что только шорох стоял. «Старшего» тогда приголубили, остальные остались.

Ну и куда и на что потратили «наворованное» Собчак?

И на основании чего именно ты сейчас обвиняешь Собчака и его команду в воровстве?! 

Олег Каширин, ты забыл спросить «покажи решение суда о том, что они жулики». Патриоты всегда это спрашивают.

u-gyn, не патриоты, а идиоты

VpnS, в нынешней россии это, увы, равнозначные величины.

u-gyn, не нравится мой цик, идите в мой суд  ©

u-gyn, езжайте на Украину, там таких русофобов как вы любят :)))
Только вы слишком трусливы, чтобы покинуть тепленькое уютное место в России :)))

u-gyn, а прозападные шкуры привыкли клеймить в воровстве всех, кто у власти, не отягащая себя докащательствами, но скромно умалчивает на какие доходы живут сами и откуда у них недвижимость за границей и вообще средства на жизнь.

А когда их хватают за руку или ещё за одно место визжат, что они политические узники))).

Олег Каширин, а чего их клеймить то? достаточно дома сечина (работал с президентом в команде собчака) за 18 миллиардов, квартиры чемезова (служил с президентов в германии)за 5 миллиардов и виолончели ролдугина.
а уж глядя на одухотворенные лица правительства сразу понятно — честнейшие люди с высоким IQ, опытные в экономике и управлении, в этот раз точно приведут страну в рывку и прыжку.
ну и что, что за 20 лет не получилось, торопиться то не куда, еще не вся нефть выкачана.

u-gyn, прям у Сечина дом за 18 млрд.? Рублей хоть? Как оценили интересно, кто-то покупал по такой цене?

Или как всегда — наврали, а там кому лень проверять может и поверит.

Сечин руководитель самой крупной нефтедобывающей компании России, а вот откуда дом в Люксембурге у Волкова и квартиры у гражданской жены главреда Новой Газеты и на что Навальный учит свою дочь за границей и живёт мне не понятно.

Олег Каширин, я тебе выше говорил — общение патритов в духе «есть судебное решение» оставь для митингов ЕР. все честные и неподсудные пока у власти текущий президент.
честность пиз… ть не мешает, а не подсудность даже помогает.

u-gyn, так, что же Путина и Собчак не привлекли когда они проиграли выборы?

Олег Каширин, это когда один передал медведеву пост поносить? он 20 лет не сменяем.
а собчака поздно привлекать, привлекли уж в 90 ))))))

u-gyn, а ты не заметил, что в Германии Меркель 4 срока у власти и в с США и других странах Запада действующие лидеры поддерживают своих приёмников из партий в которых сами состоят сами?!

То, что в США президентом становится сын президента и жена президента балотируется на выборах тебя почему-то не удивляет, но сильно беспокоит, что Путин поддержал Медведева, а Медведева уступил потом место Путину.

По мне так ограничения сроков президента у власти только во вред стране и их надо отменить, чем бустрее тем лучше.

Нет ничего хуже руководителя временщика.

u-gyn, и я тебе не про судебные решения сейчас, а про образ и уровень жизни безработных «борцов с режимом» спрашиваю, а ты делаешь вид, что не понимаешь о чем речь.

Олег Каширин, меня не интересуют безработные борцы с режимом. не интересуют по одной простой причине — не пи… дят из буджета, соответственно живут не на деньги российских граждан, которым (гражданам) с 2014г. и так живется все труднее и труднее.
если безработные борцы с режимом виновны, в распоряжении нынешней тоталитарной машины есть все — прокуратура, суд, росгвардия. пусть ловят и судят.
меня интересуют исключительно госчиновники «на свой карман», которых, к сожалению из за того, что они «друзья» — даже если виновны не поймают и не осудят.
вот и вся разница между одними и другими. «друзьям» в россии можно все, т.к. страна для «друзей».

u-gyn, какой же ты болван, «борцы с режимом» кормятся на деньги Запада!!!

Ты хоть понимаешь, за что они им платят?!

В России нет ни тоталитарного режима, ни диктатуры иначе бы эти «борцы с режимом» давно сгнили бы в тюрьмах.

А суд, прокуратура и войска национальной гвардии есть и в США и в странах Европы и во всех остальных странах, это то, что обеспечивает безопасность страны.

Олег Каширин, а борцы с борцами с режимом кормятся на деньги российского народа.
на повышенные НДС, недоплаченные пенсии, задавленный налогами и поборами частный бизнес и т.д.
вопрос — кто больше вреда нанес гражданам россии за 20 лет?

u-gyn, представь себе, что налоги существуют не только в России и очень часто они на Западе куда больше чем в России как и пенсионный возраст там подняли гораздо раньше!!!

За 20 лет в России средняя зарплата выросла с 1000 рублей до более чем 40 000!!!

За 20 лет в стране победили бандитизм, сепаратизм и терроризм.

За 20 лет в России возобновили работу производство и сельское хозяйство.

За 20 лет в России армия флот и полиция, стали наконец одеты и обуты и сейчас успешно выполняют поставленные перед ними задачи даже в другой стране мира.

Россия при Путине стала в разы богаче и сильнее!!!

Я жил в 90-е и прекрасно помню, когда все что зарабатывает хоть какие-то копейки были под бандитами, как иностранные компании и западники грабили мою страну и как она начала рассказываться на части.

При Путине все это изменилось и именно по этому за него голосуют под 70% населения, а за «борцов с режимом» — 1-2%.

В 90-е Ельцин и его команда из танков расстреливали парламент моей страны, вот о таких временах ты мечтаешь?!

Олег Каширин, я давно уже понял, что вы живёте в какой-то другой России))

ivanov petya, нет, страна также, отношение другое, такое какое и должно быть у сына к своей матери. 

Олег Каширин, я одного не понимаю… Вот, например, вы, якобы, патриот… Но в упор критикуете тех, кто говорит открыто об ошибочности некоторых действий правительства или элиты… Заметьте… В той же америке тоже были рабы и неравноправие… И лишь борьба народа за свои права и свободы сделала из этой страны того, кем она является…

ivanov petya, 

я одного не понимаю… Вот, например, вы, якобы, патриот… Но в упор критикуете тех, кто говорит открыто об ошибочности некоторых действий правительства или элиты… Заметьте…

А вы значит якобы не патриот? К чему вы вообще сюда приплетаете это слово — «патриот»? Или вы подсознательно осознаете, что те кто поносят власть вовсе не о России переживают, а о своем кармане? )))

Перечитайте о чем пишет автор этого **но-поста. По его мнению это Сечин в одно лицо взял и позвонил министру энергетики Новаку посреди совещания с другими министрами стран ОПЕК и сказал, чтобы тот ни о чем с арабами не договаривался и вообще все бросил и поехал домой ))). Но во всем все-равно виноват Путин вообще, так как Сечин это его друг ))) И если бы не Сечен, то все было бы отлично, нефть по 60, а ММВБ на 3500. 
  
По вашему, возразить на этот бред это быть против критики власти?! 

Нет, возразить на бред — это быть против бреда очередного дурака, который решил свою глупость выплеснуть на просторы интернета. 

В той же америке тоже были рабы и неравноправие… И лишь борьба народа за свои права и свободы сделала из этой страны того, кем она является…

Не идеализируйте США, в 60-х годах неграм в США сидя в автобусах ездить не разрешали, были запреты на получение образования, обычные заведения делились на тех что для белых и для цветных, а Европа в тоже самое время еще владела колониями. 

Это СССР стал катализатором того, что страны-колонии, часто с помощью советской помощи завоевали себе свободу. И только страх повторения революции в США и странах Европы как в России в феврале 1917 года вынудил их чуть ослабить эксплуатацию своих и чужих граждан. 

США вырвались вперед не благодаря демократии, ее там нет, двуполия власти ни чем не отличается по сути от монополии, все политики США покупаются изначально как только решают пойти на выборы и все свое время занимаются только тем, что лоббируют интересы своих покровителей. В США просто физически не может возникнуть другой партии и другого лидера. В США диктатура и никакой свободы слова там нет, говорить плохо о других можно, а стоит кому-то как Джулиану Ассанжу опубликовать видео где американский вертолет Апач расстреливает журналистов -  так сразу ложные обвинения, аресты и пожизненный приговор, а вот мрази Солженицыну, бандеровцам Украины и им подобных русофобов, США насыпят кучу денег, лишь бы в своих книжках и СМИ он посильнее обгадил Россию. 

Дерьмо твои США, полное. А вырвались они вперед только благодаря вековой стабильности, о чем у нас говорят часто с сарказмом. На США никогда не нападали другие государства, США не вели масштабных войн, просто по тому, что у них нет таких соседей какие были и есть у нас. Поэтому они имели возможность спокойно накапливать капиталы поколениями, создавать бизнес и развивать его. 

А мы миллионы лучших граждан теряли в постоянных войнах, на нас лезли со всех сторон, вот поэтому вы лучше всех в мире воюем, но в производстве и экономике отстаем. Пока отстаем. 

Я вижу недостатки и нашей власти и нашей системы, но при этом я не пишу презрительно о своей стране и выбираю всегда то, что принесет больше пользы моей стране. 

Олег Каширин, в смысле дерьмо мои США?))То есть вы видите элиту России в разделе от США?? Если учесть развитие капитализма в стране, то не так-то наша страна и далеко от них… И они правят балом в мире и курируют некоторые вопросы развития России… Далеко ходить не надо… Посмотреть только на рекомендации МВФ нашему ЦБ, а также обратить внимание на совет директоров наших крупнейших компаний… Кто бы что не говорил про величие России…

ivanov petya, в прямом смысле, США — дерьмо как государство и как политическая система.

Все рекомендации МВФ и прочих международных организаций нам побоку. 


А иностранцы в совете директоров Роснефти появились после того, как у ВР выкупили ТНК за акции Роснефти, а по закону любой владелец от 2% акций имеет право на своего представителя в СД компании, а у ВР — 19% с копейками еще почти столько же у других иностранцев.

u-gyn, а вы были в этой квартире сами? Участвовали в оценке этой квартиры? Мне вот по случаю пришлось побывать в одном доме,  принадлежищем ИС,  он как раз его заканчивал. Так вот этот дом никак на 18 млрд. не тянет. Я не защищаю ИС,  я просто пишу, что знаю точно и что видел сам. Кстати, я не разделяю точку зрения ИС по многим вопросам и вообще мы с ним не друзья и даже не приятели. Просто не надо, как когда-то ответственные партработники,  вести себя утверждая, что осуждаем не читая, не поддерживаем хоть и не знаем что...:)))) 

Net_rus, дом напротив ростеха. баррин хаус. дальше говорить не буду.
и. это, «решения суда о том, что все жулики» в этой стране на близких президента не будет никогда. на всякий случай, если в духе патриотов будете его спрашивать.

u-gyn, ну вот Остапа понесло. Перечитайте свой комментарий!  Вам нездоровится? Я вам задал конкретные вопросы,  а вы как М.С.Горбачёв- много слов и ни одного по делу…

Роман Бесходарный, откуда вы лезете… ??  У США были проблемы с долговым пузырём. ВСЕ про это знали, ВСЕ ждали что обвал будет после выборов Трампа. Трамп и Ко знали что ВСЕ ВСЁ Знают и ждут обвала после выборов.  
С их точки зрения логично было сделать контролируемое обрушение и спустить пузырь раньше… для чего привлекли своих холуёв из Саудовской Аравии (которые  сначала засылают своих террористов в страну А, а потом США начинают бороться с террористами в  стране  А,  бомбят её и водят туда свои войска).
Саудиты делают Дяде Вове предложение на которое он явно не согласится, Дядя Вова их посылает на Х…, а поскольку он уважает права отсутствующих на переговорах женщин, то посылает не только на Х…, но и П… ду!.
Дальше «всё идёт по плану» ©… правильные пацаны поднимают бабло на фьючерсах, а не правильных пускает по миру «невидимая рука рынка» ©.
А тем временем в России с утра просыпается… Сечин и внезапно… узнаёт что он Пи… ас… который  разорил каких то лохов со смарт-лаба.

PS Я конечно понимаю бандерлоги нам не чужие люди, можно сказать братья — если они считают, что в том что они променяли свою промышленность и рынки в России «на международный авторитет» (феноменальных лохов) и признание на Западе"  виноват Путин, то почему бы в РФ значительной части населения не считать что Путин в состоянии обрушить рынки США, ЕС и Азии вместе взятые ?? Такая дебильная смесь комплекса неполноценности с манией величия…

Максим, Сразу после срыва сделки кремлевские сми начали топить за то, что это мы ее развалили с целью разорить сланцевиков США. А когда увидели чем все обернулось, кремлевская пропаганда тут же переобулась и свалила все на сауддитов.

Киса Воробьянинов, А бандерлоги считают что за ними вся Европа стоит… мало ли кто, что пишет… Я думаю Трамп Путину чтото пообещал или дал за то чтобы тот не обламал ему всю Малину… Не зряже америкосы не вписались за Эрдогана  или просто дали какому нибудь ВТБ или Газпром  банку подзаработать на фючерсах, чтобы как минимум компенсировать все потери РФ. Больно они довольные были когда нефть рухнула и ЦБ и Сечин и МинТопЭнерго…

Роман Бесходарный, надо законтрактовать всю саудовскую нефть и продавать её вместо своей ....20$ нормальная себестоимость российской нефти, а свою пока в резерв

alex3585, как нефть из Саудовской Аравии закачать в нефтепровод Дружба ?? 

Роман Бесходарный, памагите сечину!

Александр, ты чего, не веришь что здешние диванные аналитики гораздо умнее гендиров крупнейших нефтяных корпораций и нефтяных экспертов? Пфф, вот если бы им слово — то дали, да они б такое устроили — нефть по 200+, вот какие таланты в России пропадают

vavan, да зачем мне думать, у нас полстраны экспертов по футболу, политике, экономике, так я просто таких как ты послушаю, спасибо вам — двигателям человеческого прогресса. Вас бы всех в правительство, вот бы всем там дали жару

vavan, а сколько лет вы проработали в правительстве и в каком субъекте федерации? Может Вы лично знаете каких-то министров или с кем-то из них учились в одной группе в институте или в одном классе? А может Вы сами лауреат хотя бы ленинской премии по экономике или совладелец крупного предприятия, где работают не менее 1000 человек?  А Вы вообще хоть чем-то владели,  кроме своего писюна в сортине или ложки за обедом? Каким самым большим коллективом вы руководили на принадлежащем Вам предприятии?  Может хоть на срочной службе отделением командовали??? 

vavan, Вы опять словоблудите, а по факту никак не ответили… Это не дискуссия, а навешивание ярлыков. Может вы в своё время военно-политическое закончили??  Как-то все ваши ответы и доводы больше попахивают либерастской пропагандой, точно в духе бывших политболтунов перевёртышей.

vavan, 
Как жаль, что те,
кто знает, как управлять государством,
уже работают кухарками ©

vavan, 
а нэрабы работают или служат?
Или только за печеньки?

Дон Кихот, на фото гендир крупнейшей нефтяной корпорации:

По странному стечению обстоятельств его гениальности хватало только на то чтобы носить портфель путина. Но как только путин стал президентом, то внезапно увидели в нем великого нефтяного магната.

vavan, расскажите это Байдену и его сыну, а также Бушу с Клинтон хе-хе… Знаток бл.... 

DarkElf96, вроде как все с чемоданами в руках на фото

Дон Кихот, ты хочешь сказать что сечин сечет тему… ахаха да там же просто сборище Пристарелых маразматиков

Kerby, поэтому и жопа такая, что во власти те кто умел хорошо чемодан носить

Дон Кихот, ага, видимо гендиры «крупнейших нефтяных корпораций» это боги, которые никогда не ошибаются. Особенно умиляет эпик фейл по покупке Роснефтью ТНК BP в 2013 года за 28 ярдов заёмных баксов! Напомню, что текущая капитализация всей Роснефти сейчас составляет всего 38 млрд $, а в 2014 году опускалась ниже стоимости покупки ТНК.

Дон Кихот, сечин покупал ТНК в 2013 году, когда нефть была по 100, через год нефть была уже по 30, как и сейчас.

vavan, Скажите, каковым должен быть правильный результат. 

vavan, тогда все в порядке так и есть

vavan, а че, еще не пришло?
Ну, придет, и ничего не изменится. Сейчас стратегия всего одна — ждать.

vavan, это да их 10 млн. А нас 130 млн. Голодранцев

vavan, да и у нас не будут. Русский человек живёт и работает в таких условиях, которые для иностранца невыносимые, не помню кто сказал. Можно сколько угодно говорить, но уровень жизни вырос. Бастовать никто не пойдет.

vavan, вот и я про это, мы ещё хорошо устроились. У жены старшая сестра медсестра в хосписе была сейчас в обычной поликлинике. Купила однушку в кредит, пожила вторую взяла. Да плачет денег нет. Брат младший руководитель юридической службы трое детей денег тоже в обрез, трешку берёт за 3700000 да не в центре города, но все же. Я не большой любитель власти и сторонник президента. Но ругать за то что плохо глупо. Ругать надо за то что можно было сделать лучше и больше за это время что рулит.

vavan, ох ну не знаю, хочет царем он быть? Обращаясь опять же к истории страны, то будет не самым плохим из государей. А если вообще говорить, что пожизненное правление плохо, пример верблюжатников живут при султане и вроде довольны и не жужат. А вообще заметил легко думать о судьбах народа, экономике и прочем, смотря, на него из окна внедорожника.

Владислав Сорокин, НО самого факта то это не меняет?

Andrew_Kl, нет

vavan, 

до самого нищего араба 

Араб стал нищим только потому,
что ваш американский хозяин пришел с оружием в Ливию, Сирию и Ирак

Владислав Сорокин, ах плохие арабские принцы, надели шапочки русским орлам.

vavan, яснопонятно. Для патриотов ты — либерда-русофоб)) ещё и рантье — уууу)))

vavan, 

Начинал в Лужниках сразу после армии в 1996 г У меня свой бизнес с 2000 года Сейчас бизнес в 3 направлениях
1 Это участие в госзакупках
2 производства направленные на работу с розницей
3 Биржа с 2005 года как сохранение и приумножение доходов  от первых 2 видов деятельности
4 Рантье(в половинном его смысле так как полно сил еще вести активный рабочий ритм)

Ну и **ли ты ноешь?! 

vavan, У вас есть опыт в госзакупках и в бизнесе и вы активный человек. А топик хороший. Вы лучше знаете как следует договориться с опек и на какие условия соглашаться, а на какие нет. 
Возможно есть рецепт чтобы нефть была $120 и доля РФ на рынке нефти была больше. 

vavan, спасибо, хороший ответ.

Мое мнение что возможно нам было бы больнее в будущем если бы мы сократили экспорт как того требовал опек.
Каждое решение имеет как плюсы так минусы. Но я не знаю всего.
Есть резервы и они были созданы для жизни в условий низкой нефти. И решение о резервах было мудрым. Согласен с Тимофеем.

vavan, потеря рынка может быть хуже падения цены

vavan, у портянок голова чтобы в нее есть.

Олег Каширин, не ноют как раз кто на гречке с говяжьими анусами за 15руб посты строчит

Auximen, Экспорт нефти из России в 2019 г. составил 267,5 млн т, увеличившись на 2,7% или 6,9 млн т к 2018 г. Это новый исторический максимум 

Где потеря рынка?

vavan, нет. Нет и ещё раз нет. То, что сейчас происходит — это прямое следствие картельного соглашения ОПЕК+. Не надо быть дипломированным экономистом, чтобы понимать тривиальные вещи: ограничивать добычу можно лишь при контроле 100% добывающих мощностей. Вдумайтесь в эти числа, только ОПЕК за несколько лет потерял 5% своего рынка (было 33%, стало 28%). Какие результаты и что подтверждают? Истерика СА — это не результаты, это именно истерика и шантаж. Экономика СА практически полностью лежит на нефти. Меньше всех ситуация заденет США, у них диверсифицированная эконоика. Больше всех СА и «банановые республики». Россия пострадает средне. Рано или поздно спрос и предложения выровняются. Нельзя делать вид годами, что нет перекоса спроса и предложения, и не получить в результате серьёзных последствий в виде падения цен на нефть.

Если исходить из экономики то наемный менеджер должен давать результат здесь и сейчас Нет результата он меняется на того кто даст.Все остальное словоблудие

У меня есть высшее экономическое образование. Никогда не слышал таких экономических принципах. Закон спроса и предложения знаю, а про «результаты здесь и сейчас от наёмного менеджера» слышу впервые. В целом у вас искажённый взгляд на проблему. Я терпеть не могу Сечина, но тем не менее признаю, что изначально он был полностью прав, когда выступал категорически против ОПЕК+.

Auximen, каким причинами вы объясняете восстановление стоимости нефти в 2017-2019 после падения в 2014?

Мольберт Чебурага, разумеется соглашением ОПЕК+. Это соглашение не только временно позволило восстановить цены на нефть, но и увеличить производство нефти в США с 7 млн. баррелей до 12, а так же уменьшить долю ОПЕК на рынке с 33% до 28%, доля России, разумеется, так же уменьшилась, лень искать числа. Что привело к ещё большему перекосу спроса и предложения за счёт малоэффективных игроков, с которыми просто поделились рынком, и тем последствиям, которые имеем сейчас.
Сократите добычу на 1,5 млн. баррелей сейчас и через два года вы получите добычу в США 15 млн. баррелей и падение цен на нефть до $9. Вы этого хотите? Если бы не было соглашения, цены на нефть оставались стабильными в районе $45. Это не много и не мало, стабильная цена не вызывает шоков и позволяет адаптироваться экономике (то самое, о чём говорят, но не делают уже два десятка лет — слезть с нефтяной иглы).

vavan, у вас какие-то популистские лозунги на основе популистских каналов в Телеграм, судя по всему. Инвестиции идут туда, где есть высокая окупаемость инвестиций. Пока окупаемость была в нефти, инвестиции шли в добычу и переработку. Если бы нефть с 2017 года стоила $45, нефтяная отрасль не была бы столь доходной, какой она была и произошло бы распределение инвестиций на другие секторы экономики. Это вам не сидеть и думать «а вложу ка я миллиард $ в металлы, не выгодно, но надо, надо слезать с иглы, очень надо». Это всё происходит не так. Деньги подобны жидкости в сообщающихся сосудах.

Auximen, ок, т.е. результат дало соглашение. Вы когда пишите о снижении доли ОПЕК, помните, что там такие страны как Ливия, Ирак и Венесуэла и то, что в этих странах есть некоторые проблемы со стабильностью поставок?

Мольберт Чебурага, я, вроде бы, чёрным по белому написал. Зачем вы переспрашиваете?

Auximen, переспрашиваю, потому что вы черным по белому, к примеру, написали про снижение доли России. А вот факты по экспорту категория Минеральные ресурсы (5) Нефтепродукты (27) — основа дохода:
2014 — 596,657 млн. тонн
2015 — 624,481 млн. тонн
2016 — 624,808 млн. тонн
2017 — 651,096 млн. тонн
2018 — 689,883 млн. тонн, стоимость $242.7 млрд
Данные отсюда, меняете год и получаете результат, данные берут с сайта таможни
P.S. по 2019 году по (27) 679, 522 млн. тонн ,
стоимость $262,478 млрд — это уже прямо с сайта таможни

Мольберт Чебурага, справедливости ради, доля России в мировом экспорте вряд ли снизилась (потому что реально добычу у нас и не снижали, прибегая к сезонным ухищрениям и учёту газового конденсата), но по-видимому и не выросла особо (как можно заключить глядя на рост экспорта год к году).
Потребление нефти в Мире в 2015-м было около 93 млн. баррелей в день, а к исходу 2019-го 100,7 млн., т.е. выросло на 8,3%, а у нас экспорт вырос на 8,8% за это время.

Merval, проблема в источниках данных — если с наши поставками все почти  прозрачно, то вот по мировому спросу пока доверительного не видел. 
Посмотрю за выходные что писали ежемесячно тут

Auximen, Слезть с нефтяной иглы можно и сокращая добычу.

vavan, это вы не понимаете такие термины, как монополия и олигополия. Давайте я вам проще объясню. У вас есть мешок картошки, вы приходите на рынок и становитесь рядом с ещё 5-ю продавцами картошки. Тут трём из пяти продавцов приходит в голову «гениальная идея» — уменьшить предложение, создать ажиотаж. В итоге три продавца начинают продавать меньше, а два оставшихся продавца начинают продавать больше ровно на ту величину, на которую уменьшили предложение три продавца. Для того, чтобы понимать эффективность подобных инструментов не нужно быть дипломированным экономистом.
Если США присоединятся к ОПЕК+ — это будет другой разговор. Но пока у вас менее 60% мировой добычи, вы можете хоть вообще перестать производить нефть, это вызовет краткий всплеск цены, а затем вашу нишу займут США, Бразилия, Канада и Норвегия и поблагодарят.

vavan, уходите в ЧС за безграмотность и популизм. Смартлаб — это не место, где можно бездумно транслировать лозунги «Сечин-дурак» из телеграм-каналов. Вы не понимаете тривиальные вещи, которые понимает даже ученик средних классов общеобразовательной школы.

vavan, блин до этого она с 70 упала на 40%… без всего...
Т.е. когда потеряли 30$ и не ныли...
А теперь на данный момент — 10$ и нытьё?
Я чёто логики не вижу правда...

vavan, вот вам результат, нефть $35. Что ещё вам надо? Не заключили бы соглашение в 2017 года, послушали бы Сечина, была бы нефть по $45-50, потому что не было бы перекоса в сторону предложения и не было бы колоссального увеличения добычи в США с себестоимостью $45-55. Какой смысл сидеть и бездумно как попугай повторять лозунги из Телеграм-каналов — «Сечин обрушил рынок». Причём тут Сечин вообще?! Я не питаю симпатии к этому менеджеру, однако то, что сейчас пишут — это банальная безграмотность и популизм.

Auximen, Спрос и предложение выравняются, но какой будет цена? При полностью рыночном ценообразовании никаких 60+ скорее всего не будет. Т.е. потери от снижения цен могут быть больше, чем прибыль от роста добычи. Да и в случае России весьма сомнительно, что этот рост будет значительный.

Andrew_Kl, $60+ и не надо. Но с рынка уйдут малоэффективные добывающие компании (США, Бразилия и т.д.) и цена достингет какой-то точки равновесия. Какая она будет — совершенно не принципиально, это может быть $40 и $30, но эта цена будет стабильной и постоянной (а не искусственно завышенной за счёт временного лага между сокращением добычи одними и наращиванием добычи другими производителями).
Если сейчас сократить добычу на 1,5 млн. баррелей, то через год-два это приведёт к ещё большим потрясениям, поскольку доля рынка ОПЕК и России сократится ещё больше.

Auximen, С точки зрения рынка, то о чем Вы говорите, конечно благо. Но для России это может обернуться довольно серьезными потерями. Прежде всего в денежном измерении экспорта нефтегаза. Да и себестоимость нефти в России, которую часто приводят — как средняя температура по больнице. На баженовской свите, она 60 дол. Да и на некоторых других новых месторождениях, судя по предоставляемым льготам по НДПИ, не такая низкая. Вполне может статься, что освободившуюся долю рынка займут арабы (или ее большую часть).
Так до сих пор Россия не снижала объемы экспорта нефти. Доля снижалась, это да. Но объемы — нет.

vavan, выше дал информацию по «сокращению» доли России. Не складывается практика с теорией.

vavan, Картельное соглашение было. Страна имела стабильный бюджет. Это гуд.
Саудиты решили, что не все картельные соглашения нужно сохранять. И снизили цены.

Auximen, Есть практика квотирования.

Andrew_Kl, она имеет смысл только при монополиях или олигополиях. Когда вы занимаете 1/2 рынка и квотируете свою добычу, а оставшиеся 1/2 производителей плевать на это хотели, то это приводит к тому, что оставшиеся производители занимают вашую долю рынка. И существует временной лаг между сокращением вашей добычи и наращиванием их, именно в этот лаг происходит скачок цены вверх, поскольку образуется краткосрочный и временный дефицит предложения.

Auximen, Здесь я Вас понял. Вы говорите о мировом рынке. Я принял на счет рынка России. Где в отличие от СА, есть частные НК.

Auximen, так вы же и вам подобные нам и рассказывали что это гениальная идея договориться сейчас (ноябрь 2016-го) о сокращении чтобы контролировать цены, когда вам говорили что итогом станет сокращение доли договорившихся на мировом нефтяном рынке, подобные вам заявляли что так могут рассуждать только «предатели» (пусть не дословно я сгущаю, смысл понятен?).

А тут вдруг переобулись???
Но вот как раз именно сейчас это и было бы логично объявить о сокращение на рынке на котором спрос и так естественным образом сократит объёмы потребления и следовательно поставок.
А вместо этого имеем полный раздрай в напряжённый момент для всей экономики и начало ценовых войн, в которых не будет победителей.
Очередной гениальный ход, добавить неопределённости в ситуации где её и так с избытком...
И называть это потом «просчитанным вариантом» 

Merval, что вы несёте? Где и что я рассказывал? Кто переобулся? С таким же успехом я могу сказать, что вы и вам подобные призывали насиловать маленьких мальчиков. Одним словом, бред.

Auximen, ну может вы лично этого не говорили, хорошо, но разговоры такие от псевдопатриотов тогда были. 
Опять как и сейчас были сказки  про разорение славнцевиков и тому подобная ЧУШЬ.
Как видим результат обратный, хорошо что вы это понимаете.

Но что на счёт второй части? Полагаете ценовые войны более благоприятный вариант чем какие-то договорённости которые скорее всего соблюдались бы лишь на бумаге (или рынок вынудил бы их соблюдать снижением спроса).

Merval, вы уходите в ЧС за поток бреда.

Auximen, ответ ожидаемый)

Auximen, не хотели сокращать когда нефть была по $50 за баррель, теперь придется сокращать когда она по $30. И-за арабского демпинга. По-моему это гениально. =)

Merval, ты рынок видишь? Сколько стоит нефть при 9000 дакса?

КРЫС, И?
Уйти хлопнув дверью, всегда лучше чем ударить по рукам, в рамках какого-то компромисса? Так?

Merval, нет. Компромис должен быть кактим-то выходом для договаривающихся стран. А тут… Рецессия, снижение потрбления нефти из-за мировой изоляции. Ценник не поднять. Потому остается только биться. Мы увеличиваем газ. конденсат. Они -синтетичнское топливо… Время покажет, но сейчас «спасение утопающего — дело рук самого утопающего». А утопающий рядом только может утопить тебя.

vavan, Я тоже думаю, что за три часа переговоров в пятницу сказано было много. Но поезд уже пошел. Просчитывать надо было раньше.

К.О'Тяра, возможно им подсказали, что как раз время бортануть слабое звено.

К.О'Тяра, и у тех  и у других. Сланцевикам все-таки похуже будет.

Value, нет, технологии не стоят на месте, себестоимость 40баксов за баррель это инфа 2014года… все уже не так. Слабое звено тут действительно РФ, увы.

vvs1941, скрытая финансовая война...

жди 90-е и 2000е, больше ничего не могу предусмотреть. мир низких кредитных ставок перестал существовать, вот в этой извилине мысли

ромм, хорошо. Но в чём наша выгода?

Value, на каждый доллар больше рублей можно получить

Net_rus, феерически глупые комментарии у вас, особенно про руководить. Ваш путин как то без всякого опыта пролез на руководство страной, начиная от глав-по-стукачам в Дрездене.

Мольберт Чебурага, а вы тоже с ним служили или заканчивали одну Высшую школу? Видимо нет… Но судите о его профессиональных способностях со знанием дела :))) 
Я открою вам секрет: вас бы туда не взяли...:)) таких и сейчас туда не берут :). Не хотел обидеть,  если что… Кстати, там есть предметы, даже названия которых, являются сов.секретно. И основной диплом даже на руки не выдаётся… Надеюсь, что я не выболтал чего не надо… Поэтому вы и судить о его профессиональной подготовке не способны, так как не владеете предметом рассмотрения и спора.

Net_rus, очевидно сегодня на лахте день отработки. Вам явно переплачивают за эту ахинею на уровне детского сада про секреты — для того, чтобы оценивать слова и действия человека, достаточно за ним наблюдать некоторый период. И если слова расходятся с делами, а дела показывают плачевный результат, то тут работает простая логика — человек не на своем месте. Возможность наблюдать за вашим хозяином есть у всех, как и возможность оценить его деятельность и слова.

Net_rus, люди-то помнят, люди-то пишут- было бы желание читать и думать:
Дитмар Клодо — международный террорист, соратник знаменитого Карлоса «Шакала». В 1980-е гг. он состоял сразу в двух террористических группировках — РАФ («Фракция Красной Армии») в ФРГ и НПОФ («Народный фронт освобождения Палестины»). И работал сразу на две разведки – «Штази» и КГБ. Связь с ними Клодо держал через Дрезден, где бывал регулярно по поддельным документам. Ну а связником его от КГБ после 1985 г. был Путин.

Путин, по воспоминаниям Клодо, помимо чисто рабочих вопросов, всегда просил его привезти с Запада какое-то барахло: то радиоприемник «Грюндиг», то аудиосистему «Блаупункт» себе в машину, то еще чего.
Клодо вспоминает, что привезти вещи с Запада просил не только Путин, но и офицеры «Штази». Последние ради приличия всегда спрашивали, сколько они должны за это (денег с них не брали), а «у Вовы такого вопроса даже не возникало». ©

 

Net_rus, а ты то кто такой?)))) приоткрой завесу.

А чо не 50 лет ждёт? Или ты настолько молод?

Sandro Kvin, пока что вы-кастрюлеголовые младшие «братия» всем лижете, не одну сотню лет, в том числе и Путину

От тебя гавной воняет, бандерлог.

Sandro Kvin, есть корреляция между ценами на нефть и рынком. Арабы, Путин и прочие никак не могут повлиять на цену нефти. Этот актив обязан падать в цене при слабом рынке. Что и происходит. Понимаю, что это трудно понять покупателю валюты, но вдруг…

КРЫС, Как ни странно это мне не сложно понять. Давно тут живу. Я и не говорю, что в долгосрок они способны повлиять, я о вербально новостном фоне способном в корткосрок двинуть цену вверх или вниз. )

Sandro Kvin, если бы у тебя на плечах была не кастрюля, а голова, то ты возможно смог бы хотя бы загуглить — кто за годы существования договоренностей ОПЕК+ к кому визиты совершал. Узнал бы как арабские принцы и шейхи обивали пороги у Путина многократно. Это было не унизительно, а по-партнерски, но четко показывало — кто был стороной А в переговорах… хотя зачем я пишу это такому болвану, как ты?

И ещё. Есть слабый рынок, а есть борьба за него. Так во борьба за рынок сбыта при слабом рынке, нефти в том числе, это плюс в МОЙ личный карман. На все остальное мне наплевать. От слова совсем.

КРЫС, дайте намёк про меточку. Что это значит?

iireg, какая тут дискуссия, тут мутный поток воспаленного сознания)))