Блог им. NikolayProcenko

Тезисы по спекуляциям.

    • 14 февраля 2020, 22:06
    • |
    • nik pro
  • Еще

Коллеги, предлагаю поделиться своим опытом по спекуляциям, своими принципами и подходами. Для себя я сформулировал набор принципов в виде тезисов. Чем можно дополнить, что можно добавить, а может быть исключить?

  1. Выбери активную бумагу, изучи её перспективы;
  2. Жди точку входа в зависимости от выбранного направления;
  3. Определи свои цели по спекуляции: временные и денежные;
  4. Сделал ставку – определи стопы;
  5. Входи в сделку постепенно, по мере движения бумаги в нужном направлении;
  6. Следи за движением цены;
  7. Если цена пошла не туда, уходи, пока это сделать дёшево;
  8. Если цена пошла не туда – измени направление;
  9. Выбирай психологически комфортный для себя размер плеча;
  10. Выбрал путь спекулянта – будь готов как к прибылям, так и к потерям;
  11. Не зазнавайся после прибыли, не унывай после потерь;
  12. Потери учат лучше, чем прибыли (почему то на чужих ошибках учиться не получается).
★2
28 комментариев
«Выбери активную бумагу, изучи её перспективы;»
Туалетная подойдет? Ее перспективы, как минимум, понятны.
Жди точку входа в зависимости от выбранного направления;
Ясно все и с точкой входа, и с выбранным направлением.
Выбирай психологически комфортный для себя размер плеча
Ну плечи же они какие есть такие и есть! Для пользования туалетной бумагой придется приноровиться.)
Потери учат
Брать надо несколько рулонов.)))
avatar
Витёк, да ты юморист, я смотрю, с примитивным направлением полёта мысли.
avatar
nik pro, 
Вот чудик!)))
Для тебя, чудила, я не «Витек», а Виктор Иванович.
avatar
Витёк, умудренный сединами Виктор Иванович не рассуждает о направлениях использования туалетной бумаги)))
avatar
Будучи спекулянтом,
лучше торговать не бумагами,
а фьючами на коммоды.
avatar

Тут Тимофей бьётся за изучение трейдерами рынка бумаг с помощью последних бухгалтерских данных, а ты так просто выбери активную, тебе пассивная может больше дохода дать и уроков торговли.
В конкурсах поучавствуй, можешь ничего не писать, кропотливо изучи со всеми в команде. Почитай кто даёт комментарий по теме конкурса. И возможно у тебя появятся другие тезисы.
Дерзай. 
А в целом пиши, станет немного полегче.

avatar
Пункт 8 — «измени направление». В смысле предлагается сразу перевернуть позицию? Не стоит так делать, если у тебя нет вагона опыта. И даже если он есть, не стоит так делать часто.

Пункт 3 — что означает «определи свои цели»? Сразу выставить тейкпрофит?
avatar
Geist, автор просто не дорос до понимания, что он пишет ерунду. Попытка обуздать лудоманию негодными средствами. 
avatar
SergeyJu, может список тезисов и соответствует моему текущему пониманию вопроса, но это мои тезисы. И они достаточно логичны, как мне кажется. 
Было бы очень интересно узнать Ваши подходы к спекуляциям. Искренне интересно. 
Да, и мне думается, азарт вредит торговле, а тем более лудомания. Как у Вас с этим, Вы холодный и невозмутимый трейдер, или азарт игры Вас иногда захватывает?

avatar
nik pro, азарт, игра — плохие слова по отношению к рынку. Делай, что должно, а там пусть будет, как будет. Я считаю, наверное, в 1000 раз больше, чем торгую. А из Ваших тезисов просвечивает интуитивный трейдинг. Я не против интуитивного трейдинга, только это самый редкий дар на рынке и маловероятно, что он у Вас есть.
avatar
SergeyJu, есть две книги, с прямо противоположными подходами к торговле. Уверен, что Вы их читали:
1. Р.Ловнестайн. Когда гений терпит поражение. Взлёт и падение компании Long-Term capital management.
2. Э.Лефевр. Воспоминания биржевого спекулянта.
Я так понимаю, Вы больше тяготеете к подходу описываемого в первой книге, но финал у неё печальный, несмотря на то, что лучшие умы определяли стратегию и модель торговли.
Во второй книге описан интуитивный, практический подход, когда торговля — игра, как с акциями, так и с людьми. И прежде всего игра со своими слабостями. Финал для главного героя, тоже печален — он в итоге разорился и застрелился.
Обе книги класс, обе очень полезные, но истина, где то посередине, а может вообще в другом месте. Идеальной формулы торговли нет, всё ситуационно. Интуитивная торговля приведет в итоге к убыткам, но и  алгоритмическая не принесёт постоянную прибыль выше среднерыночной (или я ошибаюсь?). Когда у трейдера появляется «идеальная формула» рынок жёстко ставит его на место.
Так где же истина?
Ваше мнение?
avatar
nik pro, книжки-мотивашки давно не читаю. 
https://www.alpinabook.ru/catalog/book-555670/
Лучший вводный курс.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/139363412/
Почти все о торговых системах, за вычетом одной детали, работать придется самому
https://www.labirint.ru/books/371890/
Макро — это макро, надо его понимать.

avatar
Geist, да, по п.8 я имею ввиду, что если допустил ошибку в оценке направления, то не надо упрямо наращивать убыток наблюдая, а лучше выйти и перезайти в направлении движения бумаги.
По п.3., считаю, что цели необходимо определять всегда (как по активам, так и по жизни). В частности, здесь, это выставить стопы, тейкпрофит, и установить для себя ожидаемой время отдачи идеи.
avatar
nik pro, 

п.8 убыток точно не надо наращивать, но каким образом ты собираешься определить, что допустил ошибку? Тебя может свозить на стоп, там ты сменишь направление, а направление движения снова сменится и повезет снова в ту сторону, в которую везло раньше.

п 3. убыток нужно ограничивать всегда, тут вопросов нет. Но вот ограничение тейк-профита — это штука коварная. Предположим, ты вошел в акцию по 100 и поставил тейк-профит на 103. Акция его сделала, 3%, неплохо, да? Но потом, как только закрылся твой тейк-профит, ты наблюдаешь, как акция сделала 105, потом откатила до 104, постояла там и ушла на 110.
avatar
nik pro, 16 декабря 2014 года мне пришла в голову идея, что максимум процентных ставок мы уже увидели, да и минимум рубля где-то рядом. Весьма скоро после этого мне пришла в голову идея, что минимум рынка акций в России уже пройден. 
Прошло более 5 лет, эти две идеи все еще работают… и куда Вы спешите? 
avatar
SergeyJu, а должно же это когда то закончиться!? Я умею в виду рост без кризисных коррекций. 
Спасибо за рекомендации по книгам из предыдущего поста. Мэнкью — Макроэкономика, микроэкономика читал. Первые две — нет.
avatar
nik pro, внутри России я не вижу причин для глубокого падения рынка в ближайшие годы. Снаружи еще ничего не начиналось. В прошлые 3 раза проблемы начали обнаруживаться явно примерно за год до того, как нас накрыло.
avatar
SergeyJu, вопрос не по теме поста, но мне интересно узнать Ваше мнение по подходу к фундаментальной оценке стоимости компании. Классически необходимо спрогнозировать будущие денежные потоки, провести их дисконтирование по рассчитанной или принятой ставке, и затем расчетной выйти на стоимость компании. Сам способ мудрен и сложен, но в условиях политики количественного смягчения, когда рыночная цена компании раздувается от вливаний ликвидности становится вообще невозможным. Как, в принципе, в условиях политики количественного смягчения можно адекватно оценить стоимость компании? Или в этих условиях любые академические подходы перестают работать?
avatar
nik pro, тягаться с профессионалами в этом вопросе глупо, имхо. Во-первых, времени жалко, во вторых, большинство из них, после всех расчетов, гонят порожняк. Я бы больше полагался на интуитивное постижение того, будет расти бизнес компании и её прибыльность, или нет. На самые простые соображения. Тем более, что я предпочитаю ликвидность, а ликвидных компаний на нашем рынке и 2 десятков не наберется. А среди них не так уж сложно определиться. 
Причем, в данном случае я не имею в виду краткосрочные спекуляции, а покупки на годы. 
avatar
 Чем можно дополнить, что можно добавить, а может быть исключить?
 1. Исключите все перечисленные пункты — они открыты ещё во времена Америки и 100500 раз здесь описаны. Притом, половина из них неоднозначны — есть противоположные профитные спекулятивные ТС, для которых эти пункты бесполезны и вредны.
2. Добавьте свою эквити за время сознательной работы в рынке — станет видно, помогли ли вам самому эти правила.
avatar
О'Грин, привет, рад Вас снова видеть. Снова обвиняете меня в отсутствии оригинальности, но я не читал +100500 раз здесь то, что составил (хотя, наверное, не так давно я на этом ресурсе). Моё мнение — это моё мнение. Хотелось бы увидеть Ваше. Мне будет полезно и сообществу. А то критиковать с забора каждый может.)))
avatar
nik pro, 
 Моё мнение? 
1. Стопы — зло для того, кто не умеет ими пользоваться или торгует время.
2. Исходя из этого, жадность — зло, манименеджмент — наше всё!
https://smart-lab.ru/blog/513147.php

Свою эквити на этих принципах я публиковал в ИграхРазума.
 У вас лучше?
avatar
nik pro, 
 А то критиковать с забора каждый может.)))
 1. У меня есть опубликованные цифры профита и эквити.
 2. Я ежедневно озвучиваю онлайн точки входа/выхода в нашей ежедневной нефтяной ветке с Дембелем.

 У вас по вашей реальной работе — ноль инфы — так что это именно вы с забора теоретизируете. 
avatar
О'Грин, я не занимаюсь трейдингом профессионально и не могу пока похвастаться «великими» результатами. За прошлый год результат составил около 25% — ни много, ни мало. Выше чем банковский депозит, но меньше чем хотелось бы. 
avatar
nik pro, 
О'Грин, я не занимаюсь трейдингом профессионально и не могу пока похвастаться «великими» результатами.
 Видите, а учить принципам торговли берётесь.
Все ваши пункты изложены в повелительном наклонении, а не направлены к себе, любимому:
1. ВыбираЮ активную бумагу, изучаЮ её показатели. И т.д.

 А так тупо скопипастили текст молитвы Гуру к ученикам и тиснули здесь.
 Так плюсики набирают от новичков, а не стараются чему-то научиться…
avatar
О'Грин, мой пост не имел цель кого то чему то научить. Скорее приглашение к обсуждению и расширению понимания. И уж поверьте, плюсики мне нужны в последнюю очередь.
avatar
Лучше сначала смотреть точку выхода, а потом смотреть точку входа
avatar

теги блога nik pro

....все тэги



UPDONW