Блог им. Gella

Матчасть, или основные правила трейдера. (главные))).

    • 09 февраля 2020, 12:12
    • |
    • Gella
  • Еще
                                            Глупость скрывать куда проще, чем мозги.
                                            (Стивен Фрай)


Всем трям и привет воскресное!))
Вот, что-то меня сегодня прорвало.....Золото. Gella&Vladimi®. Амбициозно-оправданно.
Огромной популярностью пользуются посты «правила трейдера», «законы...», «что делать..»… ну и «кто виноват...» Ð—олото. Gella&Vladimi®. Амбициозно-оправданно.
Ну хз, набор каких общих правил, типа как на семинарах «как стать богатым и знаменитым» по саморазвитию.
Но что это даст??? Если постоянно это повторять, то богатым и знаменитым, и даже просто трейдером не станешь.)))
Кроме слов и посылов самому себе нужны еще и действия, а именно КАК это сделать.
И не думать над этим, а тупо делать! 

Так вот, ко всем бла-бла правилам «как стать трейдером» есть простейшие шаги, которые необходимо выполнить.

1. ТС (торговая система) — без этого никуда. И она должна быть логичной и построена на основе матчасти: лирической (ФА) или технической (ТА).
уже всё давно написано и изобретено. Не надо изобретать велосипед!
Достаточно просто перечитать 10-15 книг по матчасти и выбрать для себя основу. ВСЁ!

2. ТС должна иметь положительный коэффициент матожидания. Опять же основанное на матчасти (теории). 
никаких — «я так думаю», «а может..», «а вдруг..» или «мне захотелось». Любые эмоциональные порывы совершить сделку пресекаются на корню.)
Четко — здесь вход, потому что… в 7 из 10 случаев возникновения данного паттерна происходит движение в определенном направлении.

ВСЁ! дальше никаких высоких рассуждений на тему «а почему бы...».

3. Из п. 2 логично формируется следующее правило — ограничение рисков и фиксация прибыли. :)
При входе в рынкет — определение зоны выставления стоп-лосса, где сигнал отменяется. Но опять же, не на глазок, или «с меня хватит минуса», а четко по ТС (матчасти). И определение уровня тейка (профита). Опять же он должен быть обоснован теоретически и логически, на основании определенных условий, а не собственных желаний)

4. И, кончно же жесткое соблюдение ММ и РМ. без них никуда. :)

Вот как-то так… без розовых соплей и установок на «щасливый трейдинг».

Но для этого надо прочитать книжки, и желательно классику трейдинга. Лирическо-философскую литературу желательно исключить. ;)
Даже если Вам это не пригодится, в любом случае база останется.

Как минимум год проюзать идею на рынке онлайн, что бы определить работоспособность системы и найти комфортный тайминг для работы. И определить свои возможности и способности. :)

Всем удачи и хорошей рабочей недели!
ВСЕ ПРОФИТА! 


★22


4. И, кончно же жесткое соблюдение ММ и РМ. без них никуда. :)
‐--------

Кто-нибудь сможет мне объяснить чем одно отличается от другого? 

avatar

KarL$oH

KarL$oH, объясняю:
РМ — управление рисками (стопы и т.д.)
ММ — управление депозитом (размер открываемых поз).
ну я так понимаю.... 
avatar

Gella

Gella, ииии? Это не одно и то же? 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, нет канешн)))
ты реально не врубаешь? 
РМ — там где ты ставишь стопы. то есть управляешь конкретной сделкой. 
ММ — управление счетом. то есть заход на 1% лт депо, на 10%, на 50% или катлетай. 
avatar

Gella

Gella, 
Привет, Саша,
Ты начинай ему объяснять с основ:
терминал — это там, где разные кнопочки
Максим Барбашин, 
типа да))))
ай… ну какая разница! 
avatar

Gella

Gella, этим ответом вы тока потвердили!!! тонкое знание трейдинга (кароч это стопудовый опыт!!!                
avatar

SEREGA

SEREGA, 
avatar

Gella

Gella, 

avatar

KarL$oH

KarL$oH, ну?? 
молодцы! 
я ж не слежу за последними новостями… ыыы. когда я матчасть грызла, ММ и РМ отдельно шли)))
avatar

Gella

Gella, ясен пень, ММ и РМ — совершенно разные вещи)
Но это ещё ладно, когда люди не знают, в чем тут разница… Многие ведь приходят на рынок, начинают торговать, а потом спрашивают — а это что такое? А вот то — что такое?
Т.е., садятся за штурвал самолета, не имея даже понятия, как он управляется, а не то, что имея лётный опыт)
avatar

капитан Немо

капитан Немо, ага… матчасть. 
вот и я грю — большинство не знает элементарных вещей (!!!!), но пытаются о чем то рассуждать. 
ага, любимое занятие — приплести психологию, рассуждают «о высоком».....
КАК?????
сцуко, просто риски посчитай! 
avatar

Gella

KarL$oH, последние два — это метод снижения рисков из класс. РМ ( диверсификация, остановка торгов и т.д. ), есть еще метод передачи рисков на сторону ( роботы ). Если грубо, то ММ — это математика из РМ, первые два.
avatar

Андрей Е.

KarL$oH, Мало ли что на каком заборе написано…
Николай Скриган, ага, все по привычке на заборах читают.))) 
avatar

Gella

Gella, 

Манименеджмент более общее понятие, а риск-менеджмент его подчасть.

То есть можно говорить лишь про ММ, РМ уже там сидит.

Водка, лапти, соленый огурец — или если одним словом «это жизнь в деревне» 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, ну пра… столько лет прошло… изобретают чота новое))
хыыы. хотя могу и поспорить, что это разное.
например.
Ты открыл сделку на 0,1% от депо (ММ) и без стопов (РМ).
тебе пох что будет с позой, потому что она ни в жизнь не обнулить депо)))
или ты открыл сделку с риском (РМ) 2% от депо. но при этом, что знать, как эти 2% риска у тебя будут, надо еще определить каким объемом открыть сделку (ММ).
avatar

Gella

Gella, 
Ты открыл сделку на 0,1% от депо (ММ) и без стопов (РМ).

Так в том то и прикол, что ты открываешь сделку на 0,1% от депо из-за того, что она идет без стопов. Если бы был стоп, то ты бы могла открыть сделку на 10% от депо и так далее.

Одно другое тянет, ММ и РМ связаны между собой, но их можно считать одним целым — мани-менеджментом. ИМХО конечно. Так я понимаю.

Можно сказать я ударил его рукой по голове, а можно сказать — я ударил его кулаком по голове, а можно сказать — я ударил его логтем по голове, то есть кулак и логоть это составные части руки, уточняющие детали так сказать. Ладно, потянуло в философию, пойду тоже какой-нибудь топик накатаю, пографоманю после обеда с красненьким 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, естессно.) 
одно связано с другим. 
по другому и быть не может.
Но суть разная.
РМ — это расчет стопов.
ММ — это депозит.

avatar

Gella

Gella, 
На практике, выбор простой.
Либо уменьшаешь стоп и увеличиваешь позу,
Либо увеличиваешь стоп и уменьшаешь позу
Максим Барбашин, 
Макс, это уже следующий шаг — управление позой.
Ты можешь загрузить депо на 100% с нулевым риском. )
и такое может быть. 
avatar

Gella

Gella, 
С нулевым риском?
Разве что ОФЗ

Максим Барбашин,  садись «два»!))

нулевой риск — это когда все позы в бу)))
это филигранная работа, и на хороших движах. но и такое возможно.)
avatar

Gella

Gella, 
Да ладно тебе.
Ты явно не торговала на волатильном рынке.
По бренту сидел не то, что в бу,
пунктов 20 тейка,
одна свечка вынесла в глубокий лось
Максим Барбашин, 
да я ваще не торгую… ты чо!
Макс, ну грю, это ж оч тонкая работа, чтоб так нагрузиться и с нулевым риском.
Прям опа — и фсё, так не всегда получиццо))
редко, но можно. )
avatar

Gella

Gella, 
Да не может быть нулевого риска.
Разница в том, что по рынку заявки идут сразу на биржу.
А лимитки отправляют на сервер брокера.
И пока она проплутает по темным уголкам Вселенной...
Се ля ви
Gella, 
А вообще, скальперы,
как и инвесторы, в принципе не пользуются стопами.
Заявку выставляешь 5 секунд, и секунда на исполнение.
А поза живет 3 секунды.
Смысл нет
Максим Барбашин, )))
я ж те про средне-долгосрок, а ты мне про пепсовку)))
avatar

Gella

KarL$oH, ыыы, сча разойдусь, еще один топик по матчасти накатаю... 
как думаешь, меня не забанят, типа что не по теме сайта? 
avatar

Gella

Gella, если пишешь не про кишечник, то можешь в бан запросто улететеь! 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, ага, я про мозги...... 
кста, картинка, и про мозги, и про ЗОЖ!
прям в тему сайта)



avatar

Gella

KarL$oH, ММ и РМ — разные вещи. Ну что тут непонятного?)
Мани Менеджмент....«Мани» — «Деньги»
Всё-ж логически даже понятно.
Мани-менеджмент  — управление деньгами, в части трейдинга — с каким плечом, напр, Вы входите в позу. На какую часть депозита входите в сделки, какой частью рискуете?
==
РМ — риск-менеджмент. В трейдинге — на какую величину просадки Вы допускаете ход цены в убыток? Выставление ограничений (в пунктах движения цены) в просадках.
avatar

капитан Немо

капитан Немо, начинающий!!! это нормально!!!
avatar

SEREGA

капитан Немо, ага, а потом удивляются, почему 95% сливают)))
avatar

Gella

Gella, Тоже не правильно про ММ.  ММ это когда, открываешь сделку с тейком 30 п, и стопом 10 п. Сработал стоп 10 п. Заходим в новую сделку со стопом 10 п и тейком 10п. Сработал тейк. Заходим в новую сделку с тейком 30 п и стопом 10 п, сработал тейк.
avatar

Ivanaev

Ivanaev, 
avatar

Gella

Gella, У меня тоже глаз задёргался, 30 п.
avatar

Павел Град

Павел Град, 
при чем здесь ММ к этой схеме я не поняла)))
нарна что то из нового......
avatar

Gella

Gella, Ты всё правильно написало, единственно, это будет верно, если торговать полностью системно и в каждой сделке всегда рисковать одной и той же суммой.
avatar

Павел Град

Павел Град, так это уже из другой оперы, и к ММ фик как приткнуть)
хотя и можно, типа по умному лобег поморщить)))
только это уже не ММ и РМ. 
ВОТ! точно!)
да и системность не значит определенный фиксированный стоп/тейк в пунктах. 
блин… а ведь реально у людей дремучий лес.... 
avatar

Gella

Gella, Я имел в виду всегда одинаковый процент риска, например, 1% или 5%, не важно, просто всегда одинаковый. Риск именно от стопа.
avatar

Павел Град

Павел Град, так в чем прикол???
я понимаю, типа это круто (наверное), но смысл?
смотри, пример:
зашел в сделку. ну хз. к примеру, у меня стоп не больше N %.
Но по ТС я вижу, что здесь я не могу ставить стоп, потому что есть 90% вероятности, что его собьют… но это не точно. )))
или к примеру, N% стоп, но по ТС его надо ставить ближе, потому что на уровне цены Z (при размере N%) там уже произошел разворот рынка и ждать дотуда стоп нет смысла. 
брррр… не запутанно написала?

avatar

Gella

Gella, Стоп у тебя и 100п. и 10п. и 1000 п., но риск всегда должен быть одинаковый, это связано со статистикой, на сделке в 1% ты заработаешь мало, потом открываешь, например, 3% и сделка убыточная, понимаешь? Ты же не знаешь какая будет прибыльная, а какая убыточная, соответственно, риск всегда должен быть одинаковый!
avatar

Павел Град

Павел Град, какая статистика??? зачем?
я могу открыть сделку с риском 1%, или 0,5%, или 5%
Это зависит от точки входа, а не размера риска для статистики. 
Я не знаю, будет она прибыльная или убыточная, но я знаю, где находится зона отмены сигнала (уровень стопа).
То есть, я могу и 10% риска бахнуть, заходя по D1. и мне пофигу, что будет происходить в этом диапазоне. При определенных условиях (доп. сигналах) там можно и долиться, тем самым уменьшив риск.
Но это вход по ТС, где стоп, это не ограничение убытков, а отмена сигнала на покупку или продажу на данном тф. 
смысл стоплосса?? минус получить по статистике??? 
avatar

Gella

Gella, Саша ты понимаешь, когда риск на сделку разный (если заходить 1-й частью), то именно сделка с повышенным риском будет убыточная, а с обычным прибыльная, не всегда конечно! Уловила суть?  
Это делается для того, что торговля была менее волатильная.
avatar

Павел Град

Павел Град, 
лан… не поняла, но суть уловила)))
но уже в следующий раз эти тонкости обсудим. 
avatar

Gella

Gella, Ты меня не поняла, не в прямом же смысле 1% и 5%, как я написал, а то сколько ты потеряешь в % от депозита, а где именно ставить стоп это другое дело.
avatar

Павел Град

Павел Град, вот!
а здесь ты уже рассчитываешь каким %% от депо заходить. 
если ты заходишь всем депо… то хз, какой там стоп то ставить. 
avatar

Gella

Gella, Я понял тебя)))
avatar

Павел Град

Gella, Фиксированную сумму или лотность используют скальперы.
avatar

Павел Град

Gella, При том что ММ это управление деньгами, а не рисками.
avatar

Ivanaev

Ivanaev, а при чем здесь размер стопа и тейка??? к ММ??
у вас простая схема, при этом не совсем рабочая, по оконцовке.
на ваш третий перезаход, рынок может просто развернуться (уже) и у вас вместо одного стопа будет три. 
И ММ — это управление деньгами. Каким размером депо вы заходите в рынкет.


avatar

Gella

Gella, при том что пока Вы будете ждать тейк 100 п, у Вас будет тридцать лосей.Схему примитивную привел и не полную конечно же. Каким депо заходим это РМ.
avatar

Ivanaev

Ivanaev, 
РМ — риск менеджмент. 
Риск-менеджмент (англ. risk management) — процесс принятия и выполнения управленческих решений, направленных на снижение вероятности возникновения неблагоприятного результата, минимизацию возможных потерь проекта, вызванных его реализацией.

Вот вы РМ и описываете как пример)))

avatar

Gella

Gella, Это Вы так поняли, а я закладывал смысл в тейках, а не в стоп-лоссах. PM это стоп-лосс, MM это тейк-профит. Это если коротко, специально для женщин. Успехов в трейдинге!
avatar

Ivanaev

Ivanaev, 
для женщин???
ой, спасибо, что вы указали мне моё место в этом мире. 
да вы можете себе что угодно выдумывать и применять, но сути матчасти это не изменит. 
удачи.)
avatar

Gella

Павел Град, А что для евродоллара мало 30п?
avatar

Ivanaev

Ivanaev, Для вашей стратегии может и хорошо, но в целом называете это ММ и РМ, хотя это и правильно, но звучит ужасно. Кто то может сказать, 30 п., ерунда, я на дневном тф торгую)))
avatar

Павел Град

Gella, Можно просто назвать: управление капиталом включающее в себя выбор размера позиции, что подразумевает под собой оптимальное кол-во лотов и защиту депозита в виде ограничения убытков по средством стоп приказа с целью достижения оптимальной доходности при заданном уровне риска.
avatar

Павел Град

Павел Град, 
ну да, или еще проще: РМ и ММ. 
avatar

Gella

Gella, 



avatar

Павел Град

Павел Град, 
дай сцыль на калькулятор! 
avatar

Gella

Gella, Я им давно пользуюсь, сейчас найду по названию сайта и компании и скину ссылку.
avatar

Павел Град

Павел Град, ага, пасип 
avatar

Gella

Gella, Сайт уже не работает, попробую так найти или закачаю на яндекс диск.
avatar

Павел Град

Gella, Вспомнил, скачивал по этой ссылке, но сейчас она не работает. Попробую поискать по другому в инете. 2012г.

avatar

Павел Град

Павел Град, хорошо 
avatar

Gella

Павел Град, спасибочки!!!!!! 
СУПЕР!))
avatar

Gella

Gella, Пожалуйста
avatar

Павел Град

Павел Град, а там по обеим сцылям одно и то же или разные?
avatar

Gella

Gella, Одно и тоже.
avatar

Павел Град

Павел Град, ага, ястн. спс)))
avatar

Gella

Gella, Кстати, как тебе книга Ральфа Винса управление капиталом?
avatar

Павел Град

Павел Град, не читала.... 
avatar

Gella

Gella, Почитай интересно, но там всё об управлении капиталом.
avatar

Павел Град

Павел Град, думаешь, я там что-то новое найду? :)
avatar

Gella

Gella, Есть формулы для определения Z счёта (зависимость сделок от предыдущей), но это работает, если торговать механически и определение оптимального размера риска в зависимости от статистики.

Вообще оптимальный риск на сделку при подкидывании монеты 25%, в системном трейдинге 4%, ну типа учёные посчитали)))
avatar

Павел Град

Павел Град, ага. понятн. ну я так, по старинке, на калькуляторе считаю)))

avatar

Gella

Gella, У меня вообще 3-и калькулятора трейдера, есть даже на 2-е позиции по фьючерсам.
avatar

Павел Град

Павел Град, 
ты ж на мосбирже торгуешь??
скажи, если знаешь, по валютным фьючам, что на моссбирже ликвидно? 
евро, фунт..???? 
или их в топку?
avatar

Gella

Gella, Евро/доллар (ED) ликвидный, ну и брент конечно, фунт и австралиец не очень спред 4 пункта (пункт 1/10 доллара), но их ММ поддерживает. Золото и серебро ликвидно, спред 2-а пункта, иногда 1 пункт.
avatar

Павел Град

Павел Град, ну нефть и золото да. 
по валютам там чуть мутно.
я ж среднесрок. мне спред пофигу. 
avatar

Gella

Gella, Нормальная ликвидность даже на неликвидных фьючерсах)))
avatar

Павел Град

Павел Град, 
ладна....
смотри пример, с чем я сча столкнулась на мосбирже.
такая фишка. 
открыла шорт фунта. и поехали… но, блин, на каждом клиринге, фик с ним что оно мне засчитывает текущий баланс в накопленный, но с какого-то будуна переоткрывает по новой по текущей цене.
Я понимаю, что там фсё продумано, но я не хочу переоткрываццо.
я хочу поставить бу на точке входа и неделю спать спокойно.
хорошо, что он валил тупо три дня практически безоткатно… а так??? сложные расчеты? это приколы такие? 
или я тупая..... 
avatar

Gella

Gella, Брокер не переоткрывает сделку заново (ты её открыла и всё), просто на срочном рынке существует вариационная маржа и она рассчитывается от цены клиринга и выигрыш или проигрыш в данной сессии переходит к тому кто заработал\проиграл. Например, купила золото 1 контракт по цене 1550 утром, на вечернем клиринге цена 1570, выходит ты заработала 20$ (в рублях конечно, 1 пункт на сегодня 64,11/10=6,411, шаг цены 0,1$), тебе переводят выигрыш вариационную маржу в размере 20$ или 64.11*20 (200 шагов цены или 200п.)=1282,2 рубля — комиссия брокера и биржи. Цена после клиринга становится 1570, но сделка твоя открыта по цене 1550, она так и остаётся, сделка не переоткрывается, это сделано, чтоб перевести прибыль заработавшему трейдеру от проигравшего. Тебе проигравший переводит вар. маржу (ну, естественно всё автоматически) и всё. Так что ставь в б/у смело)))
avatar

Павел Град

Павел Град, 
блин… ну значит я не до конца в этих долбанных таблицах в квике разобралась. 
ястн. тогда еще вопрос от тупой: 1 контракт по фунту (GU) — это как??
я чота насчитала, и у меня получилось что это мини- и считается как 0,01 лот на форексной кухне. 
avatar

Gella

Gella, 1 контракт — это 1000 единиц. Вот спецификация по фунту: https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=GBPU-3.20
avatar

Павел Град

Павел Град, аааааааааа, блин!
да, я ступила. 
там шаг цены 0,0001.
да, это мини-
то есть 1 лот (условно) это 0,01 фактически.
я эту таблицу смотрю. шаг цены просмотрела(

спс, а то сижу туплю, где торможу. 
avatar

Gella

Gella, Я вообще все фьючерсы торгую, сейчас начал ещё газ торговать.
avatar

Павел Град

Павел Град, ага, как там ликвидность???
надо посмотреть, как по ТА и что со среднесроком. 
avatar

Gella

Gella, Хочу попробовать себя в проп компании.
avatar

Павел Град

Павел Град, норм идея! ты внутридня торгуешь?
а в какой хочешь пойти?
avatar

Gella

Gella, Нет, внутри дня не торгую, торговал лишь 1 месяц когда начинал.
ТС можно уменьшить на масштаб для дейтрейдинга.

У них условие пройти отбор и отторговать 1 месяц с максимальной просадкой (серия убытков) 5% и доходность за месяц 10% и выше. 
С прибыли 70% (-13%) налог твои, 30% компании. 
Проп пока не выбрал, у всех условия одинаковые, просадка 5% и прибыль 10% или просадка 10% и прибыль от 15% за месяц. Через год могут и 5 млн. дать в управление и больше, зависит от риска и доходности. А, терминал привод Бондаря. Я спросил у некоторых, можно ли в будущем перейти на квик и уйти с дейтрейдинга, все сказали, да, такое возможно даже с переносом позиций через ночь, а пока только внутри дня без переноса через ночь. Открыл демо счёт, изучаю этот терминал, у него прямое подключение на биржу, видны все объёмы по фьючерсам и кластера, Плаза2 напрямую. Котировки даже на демо с задержкой менее 0,5 секунды, полностью совпадают, рыночные.
avatar

Павел Град

Павел Град, ага, ну почитай отзывы. реальных людей.
да, они все за дейтрейдинг топят, среднесрок не лю чтоб торговали.
ограничения по кол-ву торгуемых инструментов есть?
а чего на америку не хочешь?
там правда условия жосткие тоже. 
avatar

Gella

Gella, Ограничений нет, торгуют все фьючерсы.
А, Америка — я энглишь не знаю
avatar

Павел Град

Павел Град, ну на америках есть ру-чат. без проблем.
но там жостко дейтрейдинг. 
avatar

Gella

Gella, Я отзывы читал, вроде честно, но отбор естественно проходят единицы, т.к. фантазёры
avatar

Павел Град

Павел Град, ага, ну там разные могут быть подводные камни.... 
avatar

Gella

Gella, Ладно пошёл пока спать, пока
avatar

Павел Град

Павел Град, пока-пока! 
avatar

Gella

Павел Град, Эти пропы дают не деньги, а покупательную способность(плечо). Это все равно что открыть у форекс брокера счёт с 1000 плечом.
avatar

Ivanaev

Ivanaev, Такие пропы — кухня! Я же говорю, об настоящих пропах, где торгуешь исключительно на деньги компании, твоих денег нет на депозите.
avatar

Павел Град

Павел Град, У Алишера будете проходить отбор?
avatar

Ivanaev

Ivanaev, Пока ТТ также рассматриваю, читал отзывы — вроде честно!
avatar

Павел Град

Ivanaev, Я разговаривал с Алишером, а также с Ромой из ТТ они говорят, что в будущем возможно перейти на свинг трейдинг с переносом позиций и торговать через квик.
Мне их деньги на первых порах не интересуют, я на перспективу БОльшой капитал, но это должно пройти минимум 1 год.
avatar

Павел Град

Павел Град, Раньше на отборе Алишер хотел 100 проц в мес от трейдеров. 
avatar

Ivanaev

Ivanaev, Пообщавшись с ним, я понял, что он обычный лудоман!
avatar

Павел Град

Ivanaev, Единственно, что торгует любая проп компания внутри дня, но я не торгую внутри дня, но для отбора попробую.
avatar

Павел Град

сюда добавлю P.S.  типа вспомнила...

при соблюдении всех пунктов, Вы удивитесь, как можно контролировать риски и ограничивать просадки, доведя их до комфортного (для себя) минмума.  
avatar

Gella

     Добавляя эпиграф:
— Кем лучше быть — дураком или лысым?
— Лучше быть дураком. Не так заметно.

     А вот посерьёзней — по поводу системы. Моя говорит о том. что нужно будет войти в лонг нефти НА ВСЮ КОТЛЕТУ. Своей системе я, конечно, верю. Но очень сильно ссу что-то... 
Московский Лоссбой,  «нессы» — китайская мудрость.
Ну дык, соломку подложи, где будешь крыть минус в случае чего.
у меня -5% от депо. 
заходи каскадно, нах сразу катлетой бомбить!)))
avatar

Gella

Gella, так потом-то заходить — ещё страшнее будет. И безубыток начнёт уплывать…
Московский Лоссбой, 
ну знаешь… ты хочешь и рыбку съесть и....
выбери что то одно)))
ну и хрен с ним, лучше меньше, но надежней. )
avatar

Gella

Gella, вроде как, да... 

     Хотя под рыбку-то — как славно... 
Московский Лоссбой, «да» типа и то и то?? )))
не жадничай! 
avatar

Gella

Gella, Да. Да — это да (каламбур) 
Московский Лоссбой, 
avatar

Gella

Московский Лоссбой, 
анек сегодня прочитала прикольный)

Повзрослел — это когда смотришь ночью в пятницу ящик, включаешь ТВ — там п@рнуха, а ты пролистываешь и останавливаешься на «38 попугаях». 

так и в трейдинге...) пора взрослеть)
какая блин КАТЛЕТА! )
avatar

Gella

Gella, «38 попугаев» — тоже такое уже сняли? про красную шапочку видел, про белоснежку и семь гномов — тоже… Занятно, занятно-с...

     Неужели все 38 сразу, в одной в одном кадре?

     На очереди — «Триста спартанцев» и «Десять тысяч раз под водой»?
Московский Лоссбой, 
ой, даааа… зоо-групповуха)
avatar

Gella

Gella, не дай Бог каждому... 
Московский Лоссбой, ага 
avatar

Gella

Московский Лоссбой,

Со мной такое тоже иногда случается.)))
avatar

Виктор Долгов

Виктор Долгов, ну один метод — вроде работает. Ссыкотно — уменьшай позу… Но это не выход. Плюсовая сделка сможет компенсировать будущую минусовую. А так — и следующую в полпозы? «Так и до мышей доебать*я можно.» 
Московский Лоссбой, 
Коля,
100 грамм трейдерских для храбрости и вперед
ТС не может ошибаться

Максим Барбашин, ага, только кукл может быть неправ. 
avatar

Gella

Максим Барбашин, от ста грам иной раз и терминал-то открывать по утрам страшно, а не то что на вармаржу смотреть... 
Московский Лоссбой, 
А ты не смотри.
Глаза боятся, а руки делают
«ТС должна иметь положительный коэффициент матожидания»
Вот все пишут что она «должна», никто не пишет о том КАК это определить.
Когда речь идет о роботах, то там понятно, тестировать надо. Только даже в этом случае авторов таких торговых систем часто упрекают в том, что они взяли слишком маленький промежуток времени, что протестировали не на всех инструментах и т.д.
Так где же ее искать эту самую торговую систему с положительным матожиданием?
avatar

Виктор Долгов

Виктор Долгов, 
я ж написала
Как минимум год проюзать идею на рынке онлайн, что бы определить работоспособность системы и найти комфортный тайминг для работы. И определить свои возможности и способности. :)

все ручками-ручками… думать, смотреть, проверять, вести статистику, записывать входы, выходы. анализировать… а вы как думали.... 
avatar

Gella

Gella,

Ну а если не пошло? Еще год, потом еще и еще..
avatar

Виктор Долгов

Виктор Долгов, и??
что вы предлагаете??? если не пошло.... юзать то, что дает минус?? вы любитель садо-мазо? 
avatar

Gella

Gella, напишите кто-нибудь, пожалуйста, про ВЫХОДЫ! Со входами все понятно. Со стопами тоже. А вот выход в плюс (в частности при интрадей) — как? Какие основные сигналы, условия для выхода (тейк-профита)?
avatar

Илья Просто

Илья Просто, ОК!
как созрею, напишу :)
типа, накроет приступ графоманства и поучительства 
avatar

Gella

Gella, спасибо! Ваши посты далеки от графоманства, а «поучительство» — это даже зер гут! А я Вам просто тему подкидываю весьма актуальную, кмк. ) Очень надеюсь увидеть такую статью Вашего авторства! К слову, на СЛ по этой теме как-то очень скудно с информацией…
avatar

Илья Просто

Илья Просто, оке))
да знаю я все эти темы)))
просто банально лень писать. :)
 Стимулов, кроме моего горячего желания изредка поумничать, здесь писать, у меня нет. 
ОК! на сл. выхи накатаю чонить)
avatar

Gella

Так, с возмущением, был написан очередной пост «3 правила ...» :)
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, да правило одно — оно в эпиграфе.... 
avatar

Gella

Здраутуйте!!! а пра чё грим???
avatar

SEREGA

SEREGA, про ПРОФИ грим!
ты ж в курсе!
avatar

Gella

Gella, Да!!! согласен с вами !!!
avatar

SEREGA

«Лирическо-философскую литературу желательно исключить. ;)»
— на ПЕРВЫХ ПОРАХ, однозначно, Да...
поскольку если нет ТС, техники и основ — что и как делать, никакая психология не поможет… потом — обязательно, потому что при исполнении ТС начинаются косяки, лирические отступления, комплексы разные вылазят)… опять же хочется лучше, выше, быстрее)
avatar

mariam

mariam, нее, ну если очень хочеццо, то можно и читать канешн)))
но для работы она никак не поможет… так, исключительно для общего развития. 
я предпочитаю читать книжки на отвлеченные темы — детективы, фантастику, фентези.
и мозги отдыхают, и вся рабочая инфа сама находит в мозгах нужные полочки))
avatar

Gella

Gella, сахласна!
avatar

mariam

Трейдинг это торговля в плюс!!! Я вам как профи грю!!!

Дай бох каждому!!!
avatar

SEREGA

SEREGA, 
пра гришь, ПРОФИ!
Картинки по запросу "гиф сальто"
avatar

Gella

Gella, во-во эт точна профи!!!  
avatar

SEREGA

SEREGA, ага))) твои так умеют? иди тринируй!
avatar

Gella

Gella, я так то сам это делаю када торгую!!! я не онсерватор!!!
avatar

SEREGA

SEREGA, скрамняка!
avatar

mariam

SEREGA, красавчег! 
avatar

Gella

браво. все логично понятно и лаконично, все на своих местах и ничего лишнего. 
avatar

Роман Нуруллин

а еще — если кому поможет) мне, по крайней мере, очень помогла… когда-то, да и щас)   … общеизвестная истина — первое, что нужно сделать, чтоб чему-то научиться — закрыть рот)
avatar

mariam

mariam, если закрыть рот — то не сможешь спросить)))
а спрашивать надо!)
а правильно поставленный вопрос — это 50% ответа)
avatar

Gella

Gella, принимается) берем на заметочку;) 
avatar

mariam

mariam, 
avatar

Gella

Gella, ответил Мариам чуть вышее. 
Московский Лоссбой, 
ты совершенно прав))
avatar

Gella

mariam, 

чтоб чему-то научиться — закрыть рот

     Если бы я мог развернуть тут некоторую расширенную дискуссию, то доказал бы, что это не совсем и не всегда так… Однако, опасаюсь за недостаточную целомудренность и толерантность приводимых мной аргументов... 

     И да, кстати, почему говорят — «слушать, раскрыв рот»? 
Московский Лоссбой, 
я лишь выразила своё:
«мне, по крайней мере, очень помогла… когда-то, да и щас)»
проверено как гаварится на себе)
если бы всевремя думала о том как бы «развернуть расширенную дискуссию» — трудновато бы сне пришлось… представляю
avatar

mariam

mariam, 
Всем привет! Суета это все, трейдинг   Надо быть или инвестором (акции, валюта) или сборщиком податей (семинары, курсы, сигналы, околорынок кароч., который мы с Карлсоном просто ненавидим)  
Остается пять процентов счастливчиков, И ЭТО МЫ С ВАМИ 
avatar

Krisa-Lariska

Krisa-Lariska, 
точно!
avatar

Gella

Krisa-Lariska, привет, Криска-Лариска-Ириска! Чего так редко появляешься тута?  Как Новосиб поживает?
3Qu, ну если для вас трейдинг это игра на удачу, то не вопрос… открывайтесь на весь депо. без проблем))
avatar

Gella

Gella, да, я так и сделаю. Сокращу депо до 5% от первоначального, и буду открываться уже не на 2%, а на 40%. Однако позиции, прибыли, убытки и риски у нас с вами будут абсолютно идентичны. Разница лишь в том, что у меня деньги работают, а у вас лежат мертвым грузом.
Т.е. ваш ММ и РМ полная чушь. Деньги, либо должны работать, либо это игры, в вашем случае.
ЗЫ сорри, мое пред сообщение случайно удалилось.
avatar

3Qu

3Qu, ахаха… нуну. Да делайте вы что хотите, и как хотите. )
то есть вы даете 100% гарантированную прибыль от любой сделки?
ну поздравляю ВАС — надеюсь в следущем номере ФОРБС увидеть вас в топ-3. 
зы. даже в лом обсуждать с вами тему, как «работают» деньги)))
avatar

Gella

Gella, вы че, правда не понимаете? При идентичных сделках у нас с вами прибыли, убытки и все остальное будут идентичны.Только у меня депо в 20 раз меньше.) И что у вас за ММ такой? Денег надо больше, а прибыли/убытки идентичны в 20 раз меньшему депо.
avatar

3Qu

3Qu, я то понимаю. ))
И воспринимаю трейдинг как бизнес, в котором работают определенные принципы и правила (матчасть).
А вот вы походу не понимаете этих принципов, но пытаетесь мне показать своё «умище».
Еще раз.
Ваш риск — 100%
мой риск — 10%.
Вы теряете всё депо (деньги работают, ага )
я теряю 10% и мне пох… следующей сделкой я делаю +5% к депо.
А вы доносите бобло на депо и опять работаете со 100% риском.
популярно объяснила или на пальцах еще раз? 
avatar

Gella

Gella, Он понять не может, что бывает серия убыточных сделок подряд, он замучится довносить и сливать деньги)))
avatar

Павел Град

Павел Град, во-во..)))
Паш, да задолбали эти «всезнайки».
на элементарной матчасти сыпятся, а потом бегают, жалуются, что их троллят и прикалываются. 
ну не могу я спокойно бред читать… ржать начинаю. так и тянет постебаццо. 
avatar

Gella

Gella, он ваще не торгует  , это ж ежу понятно, с такими рассуждениями 
avatar

Krisa-Lariska

Krisa-Lariska, да я поняла, что теоретик-мечтатель)))
ну, здесь же диалог.
Кому интересно, прочитает, применит для себя)
avatar

Gella

да и фуй с ним.(
avatar

For_post

For_post, с чем??? 
avatar

Gella

Не торгуй на последние.Не торгуй на заемные.Если женат — ничего не говори жене
avatar

Longman

 Московский Лоссбой,
А вот посерьёзней — по поводу системы. Моя говорит о том. что нужно будет войти в лонг нефти НА ВСЮ КОТЛЕТУ. Своей системе я, конечно, верю. Но очень сильно ссу что-то... 

 Что с людЯми годы трейдинга делают? Эх, Коля...
https://smart-lab.ru/blog/513147.php
 А я вот жёстко блюду этот завет — потому и жив до сих пор, и в профите...( тьфу, тьфу, тьфу!) 
avatar

О'Грин

О'Грин, спасибо!!! 

     Я забыл просто добавить, что имеется в виду не Общий, а именно АКТИВНЫЙ капитал. Который в несколько раз меньше суммы на счёте. 
     в понимании винсовском.
Московский Лоссбой, Ну, твои ж мысленные деления депо никто читать на расстоянии не умеет, а то научишь тут молодёжь наФсюкАКлетить...
 Ну так а если это безопасная часть — то чего тебе сцикотно входить?
Ну дели её ещё напополам-втрое, входи ступенями контртренд или по проторговке поддержки…
avatar

О'Грин

О'Грин, да, неконкретен я был… Виновен... 
Московский Лоссбой, Нет, эт мелочи, а вот виновен ты в том, что уже дня 4 рефлексируешь тут громко многоловно, а в лонг брента войти всё никак не осмелишься… Докатился! 
 После первого же твоего громкого поста по бренту хотя бы из приличия хотя бы один! контракт взял! 
avatar

О'Грин

О'Грин, рано! Просто готовым надо быть выстрелить- вот и всё… И неважно, сразу они вверх пойдут или перелой перелоят.
Московский Лоссбой, Ладно, посмотрим… жду тебя с точкой входа в дембельской теме, когда станет «не рано». )))
avatar

О'Грин

О'Грин, договорились! 
Московский Лоссбой, так и оставь часть на случай перелоя)
avatar

Gella

Блондинка приходит в казино, идет в вип-зал и ставит 200 баксов на номер 22. Крупье кидает шарик, выпадает 22, выигрыш — 7000. Блондинка ставит весь выигрыш снова на 22.

Крупье говорит:
— Мадам, это рискованная ставка, один и тот же номер крайне редко выпадает дважды подряд.
Блондинка отвечает:
— Не волнуйтесь, у меня есть своя система. 

Выпадает снова 22, выигрыш — 252 тысячи. Она ставит все 252к снова на 22.

Крупье говорит:
— Мадам, дважды подряд один и тот же номер хоть и редко, но выпадает. Но трижды подряд это практически невозможно.
Блондинка отвечает:
— Не волнуйтесь, у меня есть своя система.

Третий раз выпадает 22, выигрыш почти 9 млн. Блондинка выходит в кэш и идет к выходу.

На выходе ее догоняет хозяин казино, поздравляет с выигрышем и спрашивает, не может ли она рассказать ему про свою систему.

— Система простая, — говорит блондинка. — Я прилетела сюда рейсом номер 7 и в самолете у меня было место 7. А когда я заселялась в отель, мне дали номер 7. Понимаете?
— Да, — отвечает хозяин казино. — Но вы же ставили 3 раза на 22, а не на 7.
— Так трижды семь и будет 22!

Взято у Geista)))
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, 6 кадров — лучший сюжет про казино:

Vlаdimi®, 
блондинки они такие.....)))
avatar

Gella

 Гелла, а как сама? 
В прошлые выходные рефлексировала — лезть в брент, или погодить пока, и что нарешала? )))
avatar

О'Грин

О'Грин, ой, со среды дно ловлю)))
надеюсь удачно. 
ну фунта от хаев забрала… чо. 
avatar

Gella

Gella, Дно в лонг ловить — приятно. А вот в такой ситуации с бритами фунт ловить — ну рулетка же, но дело вкуса. Удачи и терпения! 
avatar

О'Грин

О'Грин, чо это рулетка??? 
по фунту там стопудовый шорт. риска меньше чем с нефтью. 
про золото вообще молчу… месяц в него уже не лезу… нахнах эти пилы. 
avatar

Gella

Gella, Ладно, ты не Коля, тебе простительно, как женщине писать — я так тебя понял, что фунт ты забрала с хаёв — в лонг  
 А раз шорт на хаях — просто молимся, а то валюты — эт не брент, они как им на душу взбредёт ходят… Я их боюсь.
 С рублём и то проще — по нефти и индексу бакса ( ну и по сипи)
avatar

О'Грин

О'Грин, эээ.......
нене, я продада фунт с хаев)
а нефть лонг с лоев пытаюсь взять....
или я чота с «лево-право» напутала. 
avatar

Gella

Всем привет! 
+ Удачной недели 
avatar

Petru4o

Petru4o, 
привет!)))
avatar

Gella

Привет. Точно прорвало, сегодня решила учителкой стать.   Вона пишут Йеллоустоун тож прорвало «вулкан Йеллоустоун начинает свое извержение». Веселье продолжается
avatar

Виктория Ра

Виктория Ра,  ага))
та СЛ неделю полистала… накипело))
еще может торкнет всем гуру-обучалкам малину испорчу...))))
а то блин, сматру, здесь пошли «команды» собирать.
Вот ты мне объясни, если чел торгует, нах ему команда да еще с условием открытия где то счета на определенную сумму???
в чем прикол торговать командой??
типа «я топиться, кто со мной?» 
avatar

Gella

Gella, Саш, не знаю. Может так веселей, груповухой. Я не пробовала. Кстати с психологической точки зрения, слабые люди сбиваются в кучи, группы. Им так удобнее, поддерживающая функция группы проявляется в том, что люди стремятся к объединению в трудных для них ситуациях. Они ищут психологической поддержки в группе, чтобы ослабить неприятные чувства. Это происходит на бессознательном уровне.
Я раньше много читала книг с психологическими портретами героев произведений. Мне было интересно. Поэтому меня не удивляет, что люди в большинстве случаев кучкуются. Эмоционально сильные люди как правило индивидуальны. Им толпа не нужна.
Помню пародия была на песню люди как тучи. «Люди как тучи, тучи как кучи, а кучи вонючи»
avatar

Виктория Ра

Виктория Ра, 
ну это понятно...
у всех нас есть стадный инстинкт, и хочется иногда «выйти в свет».)
на это «собираю команду..»??? 
на основании чего, зачем???
«я научу вас торговать» — а что, кто-то просит???? 
ну хочешь сделать добро, есть лишнее время и потребность поделиццо знаниями — пиши, веди блог, народ подтянется.
А то, устраивают цирк под свои меркантильные цели, завуалированные под благотворительность.
ага, и именно, по принципу «я топиться, пошлите со мной» 
avatar

Gella

Gella, да всё так. Лан, не кипяшуй, топиться дело добровольное, пущай. Я на ютубе наткнулась на передачу с пророчествами Ванги, грят 22 февраля сего года нас (челов) чёто ждет. Это по поводу эпидемии. Любопытно. Кстати актёр Пол Хоган нравится? Он снимался в крокодил данди. Я тут с ним юморной фильм вспомнила. 
avatar

Виктория Ра

Виктория Ра, та оно то пофек… но складно поют.... 
я раньш таких мочила, а сча уже лень)
людей жалко.... 

ага, помню такого.
ой, чота сча с кинами времени нет смотреть(
avatar

Gella

Виктория Ра, Ванга, как и Джуна распиаренный проект — предтеча «битвы экстрасенсов»
avatar

татарский сын

Для полноты картины, если уж Вы решили поделится опытом, то не плохо бы и список литературы «для грызни»…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, открываете amazon, скупаете все что связано с трейдингом и инвестициями. Получаете кучу неработающих идей и усложнений. Упрощать до минимализма — путь проверенный мной.
avatar

Neiron

Neiron, ну если у вас голова для того, чтоб в неё кушать, а не думать, то можно и всё подряд качать-читать. 
avatar

Gella

Neiron, 
Благодарю, надеюсь, навигатор в незнакомой местности Вам так же будет показывать…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, да я как бы не планировала «делиццо...», и «классика трейдинга» это по умолчанию подразумевается)
Сейчас по памяти попробую накидать. :)
Д. Мерфи: «Технический анализ...» «Межрыночный анализ...»
С. Нисон: «Японские свечи..»
Динаполи: «уровни..»
Л. Рашке, Л.Коннорс: «Биржевые секреты»
Эллиот (на любителя и для общего развития)
Ганн (на любителя и общего развития)

по ФА. В. Лиховидов «Фундаментальный анализ мировых валютных рынков»

ну и еще может 2-3 книги на усмотрение (желательно не современников )

Этого вполне хватит, чтоб что-нить сложить в более-менее рабочую ТС.

avatar

Gella

Gella, 
Вот топерече можно и в гуру))))
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
точно)
avatar

Gella

Gella, привет. А я тока одну прочитала, да и то по диагонали. То был Луданов «Интуитивная торговля» .
avatar

Виктория Ра

Виктория Ра, 
ну я тоже их по диагонали))
и там где картинки с описанием. Типа про свечки и Динаполи)
Линда Рашке интересная, её почти всю прочитала))
Эллиота и волны ваще не читала — на пальцах принцип объяснили.
Ганна открыла и закрыла… там мосхов ваще не хватило осилить. 
avatar

Gella


....все тэги
2010-2020
UPDONW