Блог им. Ynvestor

Когда ждать обвал - часть 2

Активизировался последнее время так как назревают переломы в трендах.
Вот размышления более годовой давности по поводу дешевизны рынков
smart-lab.ru/blog/507064.php

Что же на сегодня? Продолжаем расти?

Однозначного ответа не существует. Но можно определить основные сценарии. Факты :

  1. Рынки по-прежнему ОТНОСИТЕЛЬНО недорогие. Посему какого-то страшного обвала и депрессии на годы я не ожидаю.
  2. На рынке очень высокая перекупленность. Входить на таком ажиотаже в долгую крайне опасно.

Сценария вижу два

  1. Мы улетаем в пузырящуюся экспоненту.
  2. Мы улетаем в рецессию и большую коррекцию.

Я склоняюсь к варианту два. И более того — ставлю на него деньги ибо сейчас почти не держу лонговых позиций в риске.

Аргументы ЗА

Второй аргумент требует пояснения.

Если мы посмотрим на сектора, которые первыми сигнализируют о рецессии, то это в первую очередь Consumer Discretionary. Товары длительного спроса. Нагляднейший пример — автопроизводители. Если мы посмотрим на котировки GM, LEA, Continental — все они показали хаи в конце 2017 — начале 2018. Сейчас по ним только отскок. По финансистам — Goldman, WFC, STT — хаи 2018, сейчас только отскок. По корейцам (нация экспортер), ETF EWY — жалкий отскок с низов 2019. Американский Russel (средние компании) — обновления хаев нет. Рубль, кстати, тоже показал минимальные значения в начале 2018. Фактически мы уже в рецессии. Когда об этом объявят официально — ценники придется переставлять на очень многие активы.
А вот после кровавой стадии, очень на это надеюсь, можно будет подобрать снова по бросовым ценам россыпи ацкулек. Ибо — смотри факт 1.

Замечание — все рассуждения касаются западных рынков.
★1
26 комментариев
почему просто не боковик?
часто после пузырящейся экспоненты следует откат на 35-50% тренда.
Биотехнолог, при лучшем раскладе нам дадут прошлогодние уровни (декабрь 2018). Ниже не думаю.
avatar
Ынвестор, пока нет таких сильных разворотных сигналов.
Ынвестор, 

при лучшем раскладе нам дадут прошлогодние уровни (декабрь 2018). Ниже не думаю.

ни фига — пока не будет ПЕ 12  нормальные люди покупать подождут. Ну посмотрите на историю- до нас жили люди не глупее чем мы. однако они  регулярно делали переоценку активов чтоб премия за риск (приобретение акций) была нормальня, стимулирующая инвесторов покупать.



Богдан, так то да. Но прежде чем ПЕ будет 12 и ниже, будут события, которые, как в прошлом повышыбают многих не только с рынка. Но из денег, бирж и даже больше(
Так что купить в те дни далекие суждено будет немногим…
avatar
Intrinsic value, 
как в прошлом повышыбают многих

так а не нужно сейчас иметь позицию. 

Но из денег,

кто придёт ко мне домой и заберёт деньги?

в те дни далекие суждено будет немногим…


биржа — место перераспределения денег от иннициативных к терпеливым
Богдан, почитайте по ссылке. Забудьте про ПЕ 12
avatar
Ынвестор, 

Забудьте про ПЕ 12

почему — среднеисторическая ниже. Бывает и до 5доходит А сказки про новую экономику уже были рассказаны в 2000 году.
 Я свои, заработанные не буду отдавать когда их, деньги, не ценят. А ценят веру в светлое будущее


сами подумайте  вот у тебя есть 10 тыс долларов. Допустим ты можешь на них купить автомобиль (можно другой любой материальный ресурс). А можешь акции которые теоретически тебе дадут прибыль. Если вместо автомобиля тебе дают 10 акций это одно, а если предлагают 3 акции  — это другой расклад. Ни фига бы у Баффета не вышло если бы он заходил не в 1974 году (а деньги у него уже были с 1969 года). Умный человек, спокойно ожидал когда деньги начнёт рынок ценить



Богдан, хозяин барин. Тока денег много, а возможностей их пристроить мало. Так что это инвесторы дерутся за возможности, а не бизнес за инвесторов
avatar
Ынвестор, 
Тока денег много

много бумаги а не средства сохранения капитала


инвесторы дерутся за возможности

они желают повышенной доходности более 6,5% годовых и дерутся за сказки тех, кто им это обещает


Мое мнение. До ноября сильно падать не будем, небольшая коррекция возможна.
avatar
По моему внутреннему впечатлению пока плывем медленно но уверенно в гору, есть прилив новых денег, медленный но все же прилив. 
avatar
Рынки по-прежнему ОТНОСИТЕЛЬНО недорогие.

странно, а я (по собственной шкуре знаю что такое 10 плечо в позиции) определяю крепость и устойчивость рынков — плечом/долговой нагрузкой инвесторов. Сейчас не очень вообще то.

Посему какого-то страшного обвала и депрессии на годы я не ожидаю.

какие нафиг обвалы — просто нужно перераспредлить активы между теми кто  заигрался и более спокойными стабильными инвесторами.  Это всегда нужно регулярно делать — кто безбашенный — просим на выход.


Сценария вижу два

  1. Мы улетаем в пузырящуюся экспоненту.
  2. Мы улетаем в рецессию и большую коррекцию.

снизимся до 1500-2000 по СиПи, выкинут рисковых, переоценят интеллектуальные и технологичные компании — и спокойно бдуем дальше расти — т.к. не может Эйпл быть дороже чем Газпром, новатек, Роснефть и Лукойл вместе взятые. Да, ребята в Эйпл умные — но у всего есть предел.
Богдан, точняк!
Я тут недавно подумал что зайдешь в м-видео — так там яблокофоны — небольшая полка. Остальное все корейцы дя китайцы. А посмотришь на фонду — как будто только айфоны и покупают!
И наоборот. Посмотришь на акции дойчбанка — как будто нет такой организации. А на самом деле все на месте. офисы работают, бизнес идет.
Чудны дела твои, Рынок!
avatar
Intrinsic value, у aapl форвард пе 24, а у db 44.И кто из них более переоценен?
avatar
dmitry71, готов буду рассказать, но как ты подучишься. Пока бан!
avatar
Intrinsic value, «чудны дела твои, Рынок» это про Теслу.
avatar
Богдан, после этой картинки мы почти +1000 пунктов сделал. Так что как то не сильно убедительно получается
avatar
Ынвестор, 
Так что как то не сильно убедительно получается


я никого ни в чём убеждать и не собирался. Каждый делает что хочет и принимает на себя риски согласно своему видению мира.

 А никто и не говорит что должны упасть сейчас. Элементарно может быть и 4000 СиПи. Однако — каждый дополнительный пункт — это постоянно повышенный риск и коррекция  приведёт к ПЕ 10-11. Я просмотрел ваши статьи — вот теперь ответьте — прибыль и ввп  из чего она состоит. До отмены закона Гласса Стигала  доля финансовых инструментов в ПЕ и доля прибыли страховых компаний в ВВП. Если уж желаете делать аналитику — постарайтесь опираться на доходы нефинансовых корпораций (как из ВВП вычесть страховые не знаю). А  с финансами  ПЕ — высоченные это спекулятивные пузыри — они будет схлопываться гораздо сильнеее чем пока не разрешили инвестбанкам сливаться с депозитными.  

Я только в одном убеждён — на протяжении моей жизни (я отчего то наивно предполагаю что лет 5-15 ещё вероятно проживу), ну или можно сказать что на протяжении 10-12 лет у всех бедет возможность купить при ПЕ 10-12. Сколько в долларах в этот момент (долары можно много печатать) будет стоить СиПи — я не знаю, но в золоте  или в меди за один пункт СиПи можно будет отдавать не более  — смотрите мой блог, я писал, сейчас не могу найти


Богдан, не понял вопроса про финансы и страховые. Какие высокие ПЕ? Страховые и банки сейчас по ПЕ как раз дешевые.
Я собственно тоже никого не убеждаю. Каждый ставит СВОИ бабки
avatar
Ынвестор, 
скачекйте с феда ВВП  и ВВПнефинансовых и посмотрите  разницу в процентах к общему ввп — таким образом  вычислите процент денег создаваемых  финансами  и соотношени по годам с ПЕ.

Страховые компании — процент, страховую комиссию  теперь записывают в ВВП. 
Богдан, c 56% доля nonfinancial снизилась до 49% за 40 лет. С 1980-го. Что здесь не так? И зачем на это смотреть?
avatar
«Веселые» времена нас ожидают.
avatar
Всем добрый вечер! Если «не куе»  у амеров и аналогичные «стимуляции» по всему миру будут продолжаться — то вариант №1 топикстартера. Если на время всю эту вакханалию остановят — то №2. Запасаемся попкорном и ждем — осталось недолго — до конца 1 квартала этого года. 
avatar
Пилат, 
Если «не куе»  у амеров и аналогичные «стимуляции» по всему миру будут продолжаться — то вариант №1 топикстартера. Если на время всю эту вакханалию остановят
 Не если, а когда. Ведь рулящим этот процесс нафиг не нужно кормить нетрудовыми доходами хомячков годами. Набили пассажиров в закрома — и приходит то самое время их ошкурить. Обычно — на вершине градуса финансового оптимизма масс...
 Если бы не регулярный процесс этого самого перераспределения денег — то им бы и весь этот цирк и затевать смысла не было бы.
avatar

теги блога Ынвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн