Блог им. cipia

Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2

Хотел написать сразу итоговый пост, чем дело кончилось об преждевременном уведомлении ФНС на бланке банка. Этот топик здесь.
Но потом увидел щедрое предложение от Тимохи по раздаче 2000р.
Это было бы хорошей прибавкой к моему 500р. счету для разгона халявных денег. Считай, 400% разом, за 1 день.

Вообщем ситуация разворачивается довольно инетересно на текущий момент.

После написания топика, народ меня загнобил, что я поторопился и могу получить штраф, так как ФНС может не разобравшись его выписать за несвоевременное уведомление об открытом счете в банке.
Я написал письмо в ФНС (через сайт), что так и так, ребята, мол ошибся. Поторопился с подачей данных, да еще и на бланке банка. Сообщил так же что IB не банк. Выслал им скрин с сайта налоговой, где говорится что уведомлять не нужно раньше 01.01.2020г.
Сижу жду ответа....
Ответа пришел неожиданный:

Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2
Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2
То есть согласно письму письму ФНС России от 12.10.2016 № ОА-3-17/4712@, ФНС приравнивает брокерский счет IB к счету в обычном иностранном банке. И соотвественно уведомлять нужно было еще с 2016 года.

Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2

Думаю, да не фигня, ошиблись. Полез в интернет и нашел много статей на эту тему:

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=46&TID=357572

mindspace.ru/32358-opasen-li-schet-u-inostrannogo-brokera/

pravoved.ru/question/1586752/

right-ways.ru/stati/129-nalogovaya-kosultaciya

Однозначного ответа по этому вопросу нет, кроме этого был уже случай переписки с ФНС на сайте банки.ру

Сразу мысли постигли меня. Что можно сопоставить ответу налоговой?

1) Запросил сравку в IB. что они не банк и что брокерский счета имеют разделения с банковскими. Получил такое письмо от IB:

Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2
В письме IB ничего не указали про разделение счетов. Сказали, только то что такие письма у них часто запрашивают.
Я в IB направил скрин ответа ФНС 
Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2
И IB подтвердили, что указанное в письме информация верна. Что говорит о том, что потенциально эту тяжбу с ФНС я проиграл. Ответ IB:
Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2

Позвонил исполнителю письма, душевно с ней пообщался, они внимательно меня выслушали.
Сошлись на мнении, что я еще раз им вышлю скрин ответов-вопросов налоговой, где говорится что уведомлять не нужно, кроме этого отправлю им письмо из IB, что они не банк и в добавок направил это письмо (ниже). Еще мне сказали, что новые банки уведомлений в ЛК менятся не будут. Хз, сколько ФНС столько и мнений.
Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2

Новый комплект документов ушел к ним 09 декабря. Как будет ответ от них, напишу 3 часть окончательную.

Главное ребята платите налоги вовремя, уведомление об открытии счета дело десятое. За несвоевременное уведомление штраф всего 1000-1500р., если ФНС будет стоять на своем.
★55 | ₽ 11
весело)))
avatar

Evgeny

 Инициатива всегда наказуема.
Александр НеПушкин, а вы думаете у вас не будет проблем когда вы будете уведомлять или отчитываться о движении средств? запросто могут быть проблемы. Потом будете доказывать почему не уведомили раньше.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, думаю не будет.
Александр НеПушкин, проверим)
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, обязательно напиши 3 часть. Мне понравилось: «Подразумевают проведение рассчетов (а значит и банк)». Зае… сь просто. 
avatar

Сrogall

Иван Боженков, обязательно)
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, вообще тему хорошую поднял, как у decab кажется его логин насчет банков было тоже.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, да, он про банки писал. Сейчас пропал куда то.
avatar

Биотехнолог

мне Московская ИФНС ответила что не нужно подавать если счет не в банке в 2019  ( но теперь непонятно как квалифицируется IB как банк или иная орг фин рынка  )
avatar

Атласов Михаил

Атласов Михаил, в том то и дело. Этот вопрос спорный. Согласно письму №ОА-3-17/4712@ от 12.10.2016 для ФНСа иностранный брокер= иностранному банку.
avatar

Биотехнолог

нужна бумага  о том, что счет в банке открыт у IB (выписка), и деньги ты перечислил на сет IB, и о том, что у тебя в этом банке счета нет
avatar

поХаям

поХаям, не дает IB таких бумаг
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
— реквизиты для зачисления (как выписка)
— твоя платежка по этим реквиз
— сделай запрос в банк в штаты (в электронном виде) , должны ответить , наверное ) обоснуй, жути нагони, типа отчитываюсь перед налоговой, торгую в айби, итд
avatar

поХаям

поХаям, я в ФНС отправлял реквизиты IB, чтобы показать что у них там открыт счет, и что у меня в банке нет счета.
Да ну, какой запрос в штаты.
avatar

Биотехнолог

Ловкое переобувание на лету от ФНС.  Дескать, уведомлять должны уже несколько лет, а необходимых форм для этого, нет до сих пор. Некрасиво.
avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, да, так и есть. Говорят должны были уведомить на бланке банка. А то что в этом уведомлении стоят реквизиты банка и IB это не банк, их это не смущает).
avatar

Биотехнолог

Владимир Кипр, Да, всё как обычно, «кто не спрятался — я не виноват !». Цап-царап!
Они то заняты работой, как они думают… А у вас время и силы на торговлю остались? Чтобы этих дармоедов кормить?
avatar

YuryDok

YuryDok, да, торговля у меня мало времени занимает. Одна сделка раз в 2-3 дня.
avatar

Биотехнолог

Можно не уведомлять ФНС о счете у иностранного брокера? Было бы логично сообщать только о банковских счетах. Все равно вы рано или поздно прибыль выводите на банковский счет.

В вашем случае можно, наверное, через суд доказать им что счет в ИБ — это брокерский счет, а не банковский.
avatar

Суперхимик

maxgold, риск не уведомления следующий:
1) рос. банки будут запрашивать данные уведомление. Меня про него уже 2 года назад спрашивали
2) проблема в подаче отчета от движении средств. Через ЛК это сделать будет невозможно, без увемления. Ходить носить бумажки в ФНС, то еще занятие.
Судиться ради 1000-1500р. никто не будет.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, спрашивают когда выводите деньги с ИБ на свой счет в рос. банке? Может это инициатива банка такая? Плюнуть и вывести в другой?
Насколько я понял, у вас проблема донести до налоговой что ИБ — не банк, а брокер. ФНС хочет штрафы исходя из этого. Значит сумма будет не 1500, а гораздо выше.
avatar

Суперхимик

maxgold, 
спрашивают когда выводите деньги с ИБ на свой счет в рос. банке?
пока нет, но спрашивают когда отправляешь в IB. Но опять же не все банки.

Значит сумма будет не 1500, а гораздо выше.
на основании чего?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, думал штрафы с неоплаченных налогов хотят с вас получить. 
avatar

Суперхимик

maxgold, пока ничего не хотят получить. Выясняем насчет уведомлений.
avatar

Биотехнолог

Отдельного банковского счёта клиента всё-таки не существует у брокера. Есть  счёт брокера, это банковский счёт но не ваш. У вас есть субсчёт или аккаунт . 
Хотя я простой таксист, могу ошибаться. 
Трейдер-Таксист (ТлТ), так и есть. Но документов нет на это подтверждающих, доказать пока невозможно.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, Это открытая информация, квитанция на перевод есть? Номер счёта на ней чей? Неужели ваш ??? Это публично открытая информация с сайта вашего брокера . 
Трейдер-Таксист (ТлТ), я ФНС отправлял реквизиты брокера. То что я перечислял на счет IB, а не на свой счет в банке. ФНС это не волнует.
avatar

Биотехнолог

вы заигрываете с системой
поступок бессмысленный
avatar

Pereira

Pereira, в чем заигрывание? обычная деловая переписка. Все что они запрашивали, я уже давно предоставил.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
— заигрывание в инициативе
— создаете прецедент
— вывели прибыль, заплатили налог — все что от вас требуется

***
— а если совсем общО, то не кормите своего дракона..
— … а убейте его

avatar

Pereira

Когда перечисляли деньги — средства шли на чей счёт? На счёт Брокера! На счёт Юр лица, то есть не Ваш. Со скромной припиской — для аккаунта нумер такой-то . 
Трейдер-Таксист (ТлТ), так и есть. И ФНС об этом знает.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, Пришлите им скрин страницы с сайта брокера, где указан номер счёта для депонирования. И ссыль на эту страничку не забудьте прикрепить. Это не Ваш счёт и отчитываться по нему Вы не можете.
Трейдер-Таксист (ТлТ), а такая страница есть в IB? я не нашел. Дайте ссылку.

Почитайте письмо на которое они ссылаются. Им без разницы раздельные счета или нет. Если брокер использует в своей деятельности банк, то ФНС уже считает что нужно уведомлять, как будто вы пользуетесь этим самым банком.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, Я не пользуюсь IB , и не разу не было там счёта. У меня был когда-то счёт американского брокера, но он давно нулевой. 
Биотехнолог, в личном кабинете вашем посмотрите в разделе transfer funds должно быть. А налоговая не права хотя бы потому, что как раз дополнения этого года и были нужны, чтобы декларировать еще и брокерские счета. Иначе какой был смысл в этих дополнениях.
avatar

Fisherman

Fisherman, у меня меня на русском. transfer funds — это как перевести? и то дает этот раздел?
Может и моя налоговая ошибается.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, там настройки языковые должны быть — на английском точно вариант есть. А так это перевод средств. И статья в тему еще: 

https://thebell.io/kak-hranit-dengi-za-granitsej-i-nichego-ne-narushit-instruktsiya-the-bell/?amp

avatar

Fisherman

Fisherman, так и что он дает этот трансфер?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, да просто там то что вы ищете: реквизиты есть для пополнения.
avatar

Fisherman

Fisherman, так а мне зачем они?) я эти реквизиты в ФНС отправлял, чтобы они видели что в банке открыт счет у IB, а не у меня.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, немного выше по тексту вы человека просили где взять этот раздел в кабинете IB — я вам написал.
avatar

Fisherman

Fisherman, а ну эту информацию я отправлял в ФНС.
avatar

Биотехнолог

По-моему 173-ФЗ поправят со следующего года в части брокеров.

Исходя из практики пока закон не изменили и дергаться не надо. Но с поправками стоит ознакомиться, чтобы не было неожиданностью! 

avatar

RRomanov

RRomanov, уже поправили. Только вот что делать тем кто открывал счета до 01.01.2020, пока не ясно.
avatar

Биотехнолог

Да-да, ну у вас и деревянные налоговики…
avatar

MadQuant

MadQuant, город маленький. всего 60 тыс. население. Говорят я первый там такой с таким счетом)
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, http://www.zerich.eu/ru/news/51.html

1 июня надо уведомлять
avatar

ves2010

ves2010, 
Если вы открыли счет в 2020 году, то уведомить налоговую нужно до 1 июня 2021 года.
бред какой то. На основании чего они это написали? Срок на уведомление 1 месяц с даты открытия.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, сочувствую вам. Обоснования налоговиков, конечно, просто поражают своей бредовостью.
avatar

Alexander

iavael, да, ладно обычная переписка. Вот если штраф выпишут, вот это будет печально.
avatar

Биотехнолог

видимо быстрого разгона халявных денег не будет,  даже если получишь 2000 от Тимофея, то в лучшем случае останется  полтора рубля, это с теми халявными от банка
avatar

Николай

Николай, а куда 1000р. уйдет? наврятли штраф выпишут. Я их сразу уведомил что не банк. Злостного нарушения тут нет.
Тем более есть амнистия. Скорее всего не будет никакого штрафа.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, прошу отнестись с пониманием, 
за последнее время доходы нашего государства сильно уменьшились

цэ

avatar

Николай

Николай, 
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, ха… тебе светит штраф в размере оборота по счету
avatar

ves2010

ves2010, ссылку на статью можно?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я те в прошлый раз давал… с банковских счетов — штраф с оборота... 
avatar

ves2010

ves2010, да там фигня какая то. Нет таких штрафов за несвоевременное уведомление. Большие штрафы дают, за неуплату налога.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, вот а я о чем??? оборот был, а налог где?

идея в том, что конец года, налоговая хочет премий… а тут ты такой красивый попадаешься… они на тебя штрафы повесят премию получат… а дальше им пох
avatar

ves2010

ves2010, прибыли не было за 2017-2018 года. В этом году есть прибыль, буду платить налог в след. году.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, вот сам прикинь… оборот был… а прибыли нет? т.е операции лишенные экономического смысла…

да тем более… за 3 года можно штраф взять
короче мораль в том, что пока нет четких разъяснений по закону налоговая может сделать все что угодно и им за это ничего не будет
avatar

ves2010

ves2010, все операции должны быть только в +?) В курсе что если прибылей нет, налоговая декларация не подается?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, а какой может быть минус по банковским счетам? и где экономический смысл… да у тебя там фиктивные сделки в валюте… да не переживай… прокурор разберется сколько тебе дать… 5 или 7
avatar

ves2010

ves2010, ФНС признает что это брокерский счет, а не банковский. Поэтому никаких % не может быть. Но в части уведомлений и движении средств приравнивается к банковскому.
Экомический смысл ФНС ищет в отмывании доходов. Вот если бы я завел крупную сумму, вывел на другой счет. Вот тогда есть за чем понаблюдать.
В данном случае налоговую интересует только прибыль. Отчеты по операциям она на не запрашивала.
Нет никаких фиктивных сделок с валютой, деньги не покидали брокерский счет.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, там другая логика.  Если  счет не задекларирован, то все операции по нему являются незаконными. Наказание -75-100% от ОБОРОТА.  Именно так трактовался закон в отношении банковских счетов,  после этой находки ФНС, эту логику  можно перенести и на брокерский счет.  
Так что к сожалению ves2010 может быть прав.
avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, ну посмотрим. не думаю что тем кто будет уведомлять в след. году будет легче. Я самое главное предупредил ФНС, что счет не банковский.
avatar

Биотехнолог

Успехов! Будем ждать от Вас вестей, чем дело закончится . 
Трейдер-Таксист (ТлТ), спасибо! обязательно!
avatar

Биотехнолог

3 часть окончательную
Дай та Бог!
Но что-то мне подсказывает, что этот сериал надолго =)
Антон Денисков (Fry), да, больше я им писать не буду. Если скажут что уведомлять нужно было с 2016, пусть так и будет.
avatar

Биотехнолог

Это просто пипец какой-то… государство хочет мои деньги, но ему даже лень правовую базу для этого привести в порядок. Докажи, что ты не верблюд, правда мы не знаем как и на каком бланке… это ли не бездарность управленцев…
avatar

Алекс_С

Алекс_С, Так и есть, законы прописаны коряво. Инструментов для уведомлений не сделано.
avatar

Биотехнолог

Кстати IB свою карту открыл. Пополнить её не с Российского банка (например в отпуске) было бы вообще чудесно )
avatar

RRomanov

RRomanov, я узнавал,  гражданам РФ открыть ее невозможно.
avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, вот это поворот
avatar

RRomanov

RRomanov, насколько я знаю, она только для американцев.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, формально нет,  но нам не светит.
avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, да и смысла в ней никакого не вижу. Банковской карты рос. банка достаточно.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, почему же, с  ней есть возможность избегать нашу  банковскую систему, при выводе денег.
avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, а кто в РФ будет эти деньги выдавать?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я  думаю банкоматы.))
Я Москве снимал деньги с карт ино банков,  неудобств не испытывал.
avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, так транзакции через рос. банки все равно же идут.
avatar

Биотехнолог

Зачем вообще связываться с российскими банками? Можно же снимать деньги с визы зарубежного банка, комиссия туда-сюда зато меньше проблем.
Багатенький Буратина, ну приснятии вы же все равно используете рос. банки. К тому же нужно еще иметь карту зарубежного банка, такая малость) нужно, поехать заграницу и открыть счет)
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, ну да, нужно поехать за границу и открыть счёт. И снимать можешь в банкоматах каких-нить BNP Paribas.
Багатенький Буратина, а где легко открывают счета в банках туристам? Об этих счетах придется уведомлять ФНС.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, российские граждане имеют право открывать счета в иностранных банках.
Багатенький Буратина, да, но только там такие условия, что нужно иметь чуть ли не ВНЖ, чтобы открыть.
Я на знаю на Филиппинах открывают туристам с айди картой.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, если документально подтвердишь источник происхождения средств, ВНЖ тебе не нужен. Обычно нужны паспорт и ИНН.

К примеру, швейцарский банк CIM – это как раз тот вариант, когда для открытия счета нужен минимальный пакет документов (только внутренний и загранпаспорт, индивидуальный налоговый номер). И пока банк не просит никаких подтверждающих документов по доходам и благосостоянию клиентов
Багатенький Буратина, спасибо, буду иметь ввиду.
avatar

Биотехнолог

А куда за границу-то? С европой налоговый обмен вроде есть? В штаты лететь? Серьезная мотивация нужна
avatar

Павел

Какой налоговый обмен. Вы хоть представляете сколько рос. граждан живут не в России и имеют второе гражданство ??
 
avatar

RRomanov

RRomanov, Нет, не представляю. Зачем? Вы когда переходите дорогу смотрите по сторонам? Думаю, да. А представляете при этом сколько людей эту дорогу переходят? Тут тоже самое, я ведь живу в России, у меня одно гражданство и меня интересует моя личная безопасность.
avatar

Павел

KarL$oH, буду голубыми спекулировать)
avatar

Биотехнолог

Не удивлюсь, если автор будет сушить сухари. Молодец! Продолжай и дальше отсвечивать. Вас уже запомнили в налоговой…
avatar

Люциан

Люциан, отсвечивать придется всем с февраля след. года.
avatar

Биотехнолог

Правильный постскриптум. плати налоги во время. И сдавай 3ндфл. Уведомить можно и потом. Держись)))
avatar

reglament

reglament, большие штрафы назначнают за неуплату налогов и сокрытие прибелей. А уведомление это фигня.
Спасибо)
avatar

Биотехнолог

Лицевой счет у зарубежного сотового оператора ФНС тоже приравнивает к банковскому счету?
avatar

ИгорьК

Игорь Козолуп, думаю что нет, если вы на него доход не получаете.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, получения дохода — не обязательный признак банковского счета.
Я не вижу разницы между лицевым счетом у сотового оператора и лицевым счетом у брокера. Вот и пытаюсь понять, насколько хватает у налоговой воображения.
avatar

ИгорьК

Игорь Козолуп, сотовые операторы не будут данные передавать. Пользуйтесь ими сколько влезет.
avatar

Биотехнолог

Кстати, есть судебная практика (дело А40-145807/16), где суд указал, что «учитывая отсутствие дифференциации видов счетов в законе» требование ч. 7 ст. 12 173-ФЗ распространяется на все виды банковских счетов(включая брокерские счета) и банковских вкладов, открытых резидентами в иностранных банках. То есть если ваш брокер — банк — обязаны уведомлять.
avatar

ИгорьК

Игорь Козолуп, мой брокер не банк, в том то и дело.
avatar

Биотехнолог

Nicker, читал я эту статью. ФНС считает по другому. Попробую доказать обратное.
avatar

Биотехнолог

мне всегда больно читать топики от этого автора когда они касаются попытки быть законопослушным в России. Проблема в том что сама суть системы законов в россии сделана так чтобы на всех можно было легко найти нарушения. Поэтому сама попытка быть законопослушным приравнивается к нарушению этого самого закона.
мудрый инвестор,  ну а как иначе. Можно не сообщать ничего и просто в один прекрасный момент позвонят с налоговой. Случае уже были. Тогда придется отдать гораздо больше.
avatar

Биотехнолог

нормально, молодец и уважуха тебе. еби этим гадам из фнс голову побольше, чтоб они там уработались эти письма писать, чтоб они днем и ночью ждали когда квитанцию на 1000р штрафа выпишут, шоб им спалось плохо, пусть работают по полной, ведь ты им платишь налоги за эту работу. такая у них гнилая житуха. налоги идут в карманы роттенбергов и не коем образом не связаны с образованием например потому что дедушка путин в этом году ещё на 10 ярдов его урезал, видимо понял что общество ботаников опасно для кремля лучше профинансировать дебилов в виде цены на пивас разливной в пятине и поле где за мячиком все бегают
avatar

Кузя

Кузя, спасибо, буду добиваться правды.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, ты главное заеби их по полной, ПУСТЬ ОНИ СВОЮ ГНИЛУЮ РОЛЬ ПОЙМУТ. как налоги левые собирать да вспоминать как ты за старую шоху 25 летней давности отчитался а они потеряли твои договора так это умеют. и как ебать мозг с ндс задыхающимся конторам. так что дрючь я мысленно с тобой
avatar

Кузя

Кузя, спасибо, ну у меня аргументы тоже заканчиваются. Нечего им уже предоставить. Посмотрим, может все же признают свою неправоту.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, если они признают свою неправоту то надо по ящику заказывать сюжет и показывать народу
avatar

Кузя

Кузя, я не публичная личность. Напишу пост на СЛ, чтобы народ был в курсе чего ожидать.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, делать вам нечего) Жениться ван нужно барин© 
avatar

trader_95

trader_95, с этим не клеится. Привык как то один жить.
avatar

Биотехнолог

Тут главный вопрос в том НА КАКОМ ОСНОВАНИИ налоговики трактуют закон самостоятельно! Трактовка закона дело законодателя а у налоговика должна быть ИНСТРУКЦИЯ по исполнению! То есть и мы и налоговик по отношению к закону в равноправном положении! И мы не должны спрашивать в налоговой как правильно! Мы исполняем закон согласно официальной трактовки законодателем! И никакой налоговик не может додумывать и приравнивать одно к другому!
Максим Семивёрстов, у нас подзаконные акты легко меняют смысл закона на 180 градусов. Велкам, Вы в России. 
avatar

trader_95

Ну и начерта бежать впереди паровоза было?
Вам говорили, уведомлять не надо. Скажу Вам больше и налоги с IB платить не нужно, IB не обменивается налоговой инфой с Россией.
Но Вы все равно побежите впереди паровоза. Почему?
Потгму что это Ваши личные нерациональные особенности при принятии решений. 
avatar

trader_95

trader_95, так к вам же с налоговой позвонили по поводу IB и не уплаченых налогов. А говорите не обменивается информацией и налоги платить не нужно.
Чем кстати история закончилась?
avatar

Биотехнолог

trader_95, а что за брокер если не секрет и как они узнали?
avatar

Биотехнолог

Вся система права(романо-германская, но в предельно утрированном виде) в РФ основана на юридическом факте. Не нужно никогда против себя создавать юридических фактов, ибо потом вы окпзываетесь в жерновах жутко неэффективной ржавой машины. Самое главное изначально все сгладить или недопустить.

Потому у нас существует выражение — впереди паровоза бегать не надо, это народная мудрость.
avatar

trader_95

trader_95, ну хорошо, через месяц будет 2020 год. Нужно ли уведомлять тем кто открывал до 2020г.?
Если не уведомлять, то как подавать отчеты о движении средств?, которые должны все подавать.
Ведь формы не изменят так быстро и не факт что их вообще изменят.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, ничего в отношении ib никуда не нужно подавать. Ну перевел, ну потерял, закрыли счет… Запросил подтверждение не дают) Сами тоже запросите. А и вам не отвечают. Гады)

Это вообще если потребуют что то от вас, на основании банковских переводов. Что маловероятно вообще. 
avatar

trader_95

trader_95, законы есть, а инструментов нет. Посмотрим какой будет гемор у тех кто будет со след. года отчитываться.
Просто отчет о движении средств в ЛК не подашь без уведомления.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я бы не уведомлял, если не будет прямого указания закона. Ну или направил бы запросик сперва в Минфин (если прям хочется уведомить)
avatar

RRomanov

RRomanov, закон говорит что это нужно делать с Нового года. А вот по старым счетам непонятно. ФНС считает что нужно тоже уведомлять.
Зачем мне Минфин. Мне переписки с налоговой достаточно.
avatar

Биотехнолог

По ст.34.2 НК РФ Минфин дает разъяснения о налогах и сборах.

Вместе с тем письма Минфина России, в которых разъясняются вопросы применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, не содержат правовых норм, не конкретизируют нормативные предписания и не являются нормативными правовыми актами. Эти письма имеют информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.

 

В случае, когда письменные разъяснения Минфина России (рекомендации, разъяснения ФНС России) по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах не согласуются с решениями, постановлениями, информационными письмами Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также решениями, постановлениями, письмами Верховного Суда Российской Федерации, налоговые органы, начиная со дня размещения в полном объеме указанных актов и писем судов на их официальных сайтах в сети «Интернет» либо со дня их официального опубликования в установленном порядке, при реализации своих полномочий руководствуются указанными актами и письмами судов.
И кстати ст.111 НК РФ исключает вину за выполнение письменных разъяснений.
avatar

RRomanov

RRomanov, понял, спасибо! Важный аргумент.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, по новому НК общие разъяснения дает именно Минфин. (Мне кстати уже давал :) ) 

По-общему правилу закон обратной силы не имеет. Вам правильно написали, что сами создаете юридический факт. Сперва надо внимательно читать поправки: если нет прямого указания на старые счета — не стоит туда и лезть ... 

avatar

RRomanov

RRomanov, поторопился, но назад дороги нет. Главное предупредил ФНС, что счет не банковский.
avatar

Биотехнолог

RRomanov, Чем мне и нравится смартлаб, всегд найдутся люди, которые подскажут ценную информацию. Я благодаря СЛ уже столько всего нового узнал, ни один бы ресурс такого не дал.
avatar

Биотехнолог

Всё чаще стал задумываться сменить гражданство.
Эта срана (именно срана, а не страна, с такими чиновниками) уже откровенно задолбала…
avatar

Nepall

Nepall, ну если есть возможность..., то можно попробовать.
В чужой стране тяжело ассимилироваться, все от человека зависит конечно.
Я думаю у нас еще очень даже хорошо, по сравнению со странами бывшего СНГ.
В странах средней Азии вообще жесть что творится.
avatar

Биотехнолог

Nepall, ну это знаете, есть народная мудрость, она заключается в том, что овца всегда кажется, что на соседнем лугу трава гуще и слаще.
Я тоже так думал .
В купил квартиру в Стамбуле. Не могу заплатить налог на недвижимость до сих пор.
Я не могу оплатить его в Анталии наличными, я не могу оплатить его из России ни переводом по ревизитам, ни картой. Надо ехать в конкретное отделение какого то местного райисполкома в Стамбуле.
Далее, я хотел оплатить счет за электричество, я опять таки, не могу оплатить ни переводом ни картой. Попросил турецкой картой оплатить знакомых прямо в Турции оказалось что онлайн можно оплатить только какими то кредитными (не дебетовыми) картами строго определенных банков, у которых есть договор с эл.компанией.
Удалось оплатить на местной почте.
У них даже нельзя оплатить вперед авансом.
И с Сим картами в Турции вообще головняк.

Свалить не долго, но жить точно будет тяжелее, если ты не олигарх и не готов оплачивать все эти ньюансы (чтоб кто то за тебя бегал и все решал).
В любой стране свой менталитет свои ньюансы
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, ну вы не ровняйте весь мир к какой то там Турции. Да, везде есть свои сложности, это очевидно. США например неплохой вариант я считаю, пара знакомых свалила туда жить, ЗП выросла в разы (до уровня сотни тысяч российских рублей в месяц) и если ты хороший специалист со знанием языка, то в общем то реально неплохой вариант…
avatar

Nepall

Nepall, это я не понимаю. У меня в России, семья из 5 чел, машина, дом, расходы обычные, не экономим специально, но и не транжирим — не меньше 100к только просто текущие расходы. Если куда то ехать отдыхать, или  бываают дорогие покупки (мебель бытовая техника), это еще плюс к расходам. Ия живу на периферии.
В Америке все дороже, кроме машин по моему — недвижимость, продукты, налоги, связь, коммуналка, причем намного дороже, чем у нас, как там можно существовать за 100к? По нищебродски только в моем представлении.
Судя по видосам на ютубе от местных русских иммгрантов, так дело и обстоит там.
В Турции, по крайней мере в Стамбуле, уровень и стоимость жизни на уровне нашего, поэтому вполне можно сравнивать.
В Америке я не был, но в центральной и западной Европе определенно все грустнее в плане соотношения цен и уровня жизни, чем у нас, это уж я своими глазами вижу.
Да, в наших пятерочках ассортимент по слабее, чем в их региональных супермаркетах, но цены плюс минус вдвое выше, топливо вдвое выше, налоги, например у меня с трейдерского заработка и дивидендов 13%, а там о таких налогах и не слыхали. Налоги на имущество (что для меня имеет значение) тоже выше. Коммуналка, тоже дороже.
А если брать зарплаты — у нас сейчас хороший специалист если — тоже вакансий полно от 100к, а там сейчас понаехало своих гастрбайтеров — это видно не вооруженным взглядом, конкуренция за работу — мало не покажется.
Я просто не понимаю, как там зарабатывать в абсолютных деньгах  в дваб а лучше в три раза больше, работая на одинаковой работе.
А чтоб поддерживать аналогичный уровень жизни, как у нас это з-п должна быть ровно в два раза выше.
avatar

Дмитрий К

Nepall, Россия не самая плохая страна в плане зарегулированности. Большинстве известных мне стран все еще строже. Причем абсолютно всё строже — от штрафов на дорогах до ответсвенности за налоговые правонарушения.
avatar

trader_95

trader_95, кстати по поводу штрафов на дорогах пять копеек вставлю.
В первой половине ноября на две недели скатались в Европу, и взяли машину на прокат. Семьей. Проехали больше 3000км, дали круг Чехия Австрия Германия. Реально пугали штрафами, по факту ни одного штрафа не вышло. Разговорился с одним иммигрантом с Украины, оказывается у них фиксаторов нарушений то и нету. Камеры есть, а как у нас фиксаторов автоматических нет. По поводу не правильной парковки (это проблема, так как приходится ездить по экскурсионным местам) — тоже никто специально не рыскает, чтобы поиметь — а штрафы не значительные — не помню точную цифру сколько он назвал(разговор был в Нюрнберге), не больше 1000р по нашему, при этом я так и не попал ни разу. То есть рациональнее получается бросить не правильно машину(и скорее всего штрафа не будет), чем на платную парковку вставать, потому что платные парковки чего то дорогие получаются у них.
Так что сейчас у нас как раз все печальнее со штрафами на дорогах.
avatar

Дмитрий К

Однозначный ответ есть и законодатели дали его изменив закон с 2020 года.
avatar

CharlesGeorgeBarrera

CharlesGeorgeBarrera, ФНС считает по другому.
avatar

Биотехнолог


теги блога Биотехнолог

....все тэги



2010-2020
UPDONW