SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. speculme
Уведомил ФНС об открытии счета в IB ч.2
- 12 декабря 2019, 12:37
- |
Хотел написать сразу итоговый пост, чем дело кончилось об преждевременном уведомлении ФНС на бланке банка. Этот топик здесь.
Но потом увидел щедрое предложение от Тимохи по раздаче 2000р.
Это было бы хорошей прибавкой к моему 500р. счету для разгона халявных денег. Считай, 400% разом, за 1 день.
Вообщем ситуация разворачивается довольно инетересно на текущий момент.
После написания топика, народ меня загнобил, что я поторопился и могу получить штраф, так как ФНС может не разобравшись его выписать за несвоевременное уведомление об открытом счете в банке.
Я написал письмо в ФНС (через сайт), что так и так, ребята, мол ошибся. Поторопился с подачей данных, да еще и на бланке банка. Сообщил так же что IB не банк. Выслал им скрин с сайта налоговой, где говорится что уведомлять не нужно раньше 01.01.2020г.
Сижу жду ответа....
Ответа пришел неожиданный:
То есть согласно письму письму ФНС России от 12.10.2016 № ОА-3-17/4712@, ФНС приравнивает брокерский счет IB к счету в обычном иностранном банке. И соотвественно уведомлять нужно было еще с 2016 года.
Думаю, да не фигня, ошиблись. Полез в интернет и нашел много статей на эту тему:
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=46&TID=357572
mindspace.ru/32358-opasen-li-schet-u-inostrannogo-brokera/
pravoved.ru/question/1586752/
right-ways.ru/stati/129-nalogovaya-kosultaciya
Однозначного ответа по этому вопросу нет, кроме этого был уже случай переписки с ФНС на сайте банки.ру
Сразу мысли постигли меня. Что можно сопоставить ответу налоговой?
1) Запросил сравку в IB. что они не банк и что брокерский счета имеют разделения с банковскими. Получил такое письмо от IB:
В письме IB ничего не указали про разделение счетов. Сказали, только то что такие письма у них часто запрашивают.
Я в IB направил скрин ответа ФНС
И IB подтвердили, что указанное в письме информация верна. Что говорит о том, что потенциально эту тяжбу с ФНС я проиграл. Ответ IB:
Позвонил исполнителю письма, душевно с ней пообщался, они внимательно меня выслушали.
Сошлись на мнении, что я еще раз им вышлю скрин ответов-вопросов налоговой, где говорится что уведомлять не нужно, кроме этого отправлю им письмо из IB, что они не банк и в добавок направил это письмо (ниже). Еще мне сказали, что новые банки уведомлений в ЛК менятся не будут. Хз, сколько ФНС столько и мнений.
Новый комплект документов ушел к ним 09 декабря. Как будет ответ от них, напишу 3 часть окончательную.
Главное ребята платите налоги вовремя, уведомление об открытии счета дело десятое. За несвоевременное уведомление штраф всего 1000-1500р., если ФНС будет стоять на своем.
Но потом увидел щедрое предложение от Тимохи по раздаче 2000р.
Это было бы хорошей прибавкой к моему 500р. счету для разгона халявных денег. Считай, 400% разом, за 1 день.
Вообщем ситуация разворачивается довольно инетересно на текущий момент.
После написания топика, народ меня загнобил, что я поторопился и могу получить штраф, так как ФНС может не разобравшись его выписать за несвоевременное уведомление об открытом счете в банке.
Я написал письмо в ФНС (через сайт), что так и так, ребята, мол ошибся. Поторопился с подачей данных, да еще и на бланке банка. Сообщил так же что IB не банк. Выслал им скрин с сайта налоговой, где говорится что уведомлять не нужно раньше 01.01.2020г.
Сижу жду ответа....
Ответа пришел неожиданный:
То есть согласно письму письму ФНС России от 12.10.2016 № ОА-3-17/4712@, ФНС приравнивает брокерский счет IB к счету в обычном иностранном банке. И соотвественно уведомлять нужно было еще с 2016 года.
Думаю, да не фигня, ошиблись. Полез в интернет и нашел много статей на эту тему:
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=46&TID=357572
mindspace.ru/32358-opasen-li-schet-u-inostrannogo-brokera/
pravoved.ru/question/1586752/
right-ways.ru/stati/129-nalogovaya-kosultaciya
Однозначного ответа по этому вопросу нет, кроме этого был уже случай переписки с ФНС на сайте банки.ру
Сразу мысли постигли меня. Что можно сопоставить ответу налоговой?
1) Запросил сравку в IB. что они не банк и что брокерский счета имеют разделения с банковскими. Получил такое письмо от IB:
В письме IB ничего не указали про разделение счетов. Сказали, только то что такие письма у них часто запрашивают.
Я в IB направил скрин ответа ФНС
И IB подтвердили, что указанное в письме информация верна. Что говорит о том, что потенциально эту тяжбу с ФНС я проиграл. Ответ IB:
Позвонил исполнителю письма, душевно с ней пообщался, они внимательно меня выслушали.
Сошлись на мнении, что я еще раз им вышлю скрин ответов-вопросов налоговой, где говорится что уведомлять не нужно, кроме этого отправлю им письмо из IB, что они не банк и в добавок направил это письмо (ниже). Еще мне сказали, что новые банки уведомлений в ЛК менятся не будут. Хз, сколько ФНС столько и мнений.
Новый комплект документов ушел к ним 09 декабря. Как будет ответ от них, напишу 3 часть окончательную.
Главное ребята платите налоги вовремя, уведомление об открытии счета дело десятое. За несвоевременное уведомление штраф всего 1000-1500р., если ФНС будет стоять на своем.
теги блога Халявщик
- AMD
- biotechnology
- ETF
- GL
- GLDRUB_TOM
- IB
- IMOEX
- interactive brokers
- NASDAQ
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- SPYF
- TradingView
- азия
- активное инвестирование
- акции
- альфа банк
- альфа директ
- альфа-директ
- американские акции
- американский рынок
- банки
- биотехи
- биржа
- биткоин
- бкс
- БКС брокер
- Боливар
- БПИФ
- БПИФ Сбербанк - Эс энд Пи 500
- брокеры
- бургер
- валютный рынок
- Венесуэла
- вопрос
- ВТБ
- втб брокер
- высокочастотная торговля
- Газпром
- дивидендный портфель
- дивиденды
- доллар
- доллар - рубль
- Доллар рубль
- етфы
- заблокированные активы
- золото
- зпиф
- инвестидеи
- инвестирование
- инвестиции
- Индекс ММВБ
- Индекс МБ
- квалифицированный инвестор
- короновирус
- Котировки
- криптобиржа
- криптовалюта
- лудомания
- мировые рынки
- ММВБ
- мошенники
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- Нефть
- Новатэк
- оинвестор
- опрос
- Открытие
- открытие банк
- открытие брокер
- оффтоп
- паника
- пассивное инвестирование
- пенистаки
- переводы средств
- пифы
- Риски
- рубль
- рынок США
- сбербанк
- Сбербанк брокер
- Сегежа групп
- СПБ биржа
- спор
- срочный рынок
- срочный рынок FORTS
- сургут
- тинькофф инвестиции
- торговые сигналы
- торговый софт
- трейдинг
- УК Первая
- фильм
- ФНС
- фондовый рынок
- фондовый рынок
- форекс
- фьючерс MIX
- халявные деньги
- Элвис Марламов
Да ну, какой запрос в штаты.
В вашем случае можно, наверное, через суд доказать им что счет в ИБ — это брокерский счет, а не банковский.
1) рос. банки будут запрашивать данные уведомление. Меня про него уже 2 года назад спрашивали
2) проблема в подаче отчета от движении средств. Через ЛК это сделать будет невозможно, без увемления. Ходить носить бумажки в ФНС, то еще занятие.
Судиться ради 1000-1500р. никто не будет.
Насколько я понял, у вас проблема донести до налоговой что ИБ — не банк, а брокер. ФНС хочет штрафы исходя из этого. Значит сумма будет не 1500, а гораздо выше.
на основании чего?
Хотя я простой таксист, могу ошибаться.
поступок бессмысленный
— заигрывание в инициативе
— создаете прецедент
— вывели прибыль, заплатили налог — все что от вас требуется
***
— а если совсем общО, то не кормите своего дракона..
— … а убейте его
Почитайте письмо на которое они ссылаются. Им без разницы раздельные счета или нет. Если брокер использует в своей деятельности банк, то ФНС уже считает что нужно уведомлять, как будто вы пользуетесь этим самым банком.
Может и моя налоговая ошибается.
https://thebell.io/kak-hranit-dengi-za-granitsej-i-nichego-ne-narushit-instruktsiya-the-bell/?amp
По-моему 173-ФЗ поправят со следующего года в части брокеров.
Исходя из практики пока закон не изменили и дергаться не надо. Но с поправками стоит ознакомиться, чтобы не было неожиданностью!
1 июня надо уведомлять
Тем более есть амнистия. Скорее всего не будет никакого штрафа.
Биотехнолог, прошу отнестись с пониманием,
за последнее время доходы нашего государства сильно уменьшились
цэ
идея в том, что конец года, налоговая хочет премий… а тут ты такой красивый попадаешься… они на тебя штрафы повесят премию получат… а дальше им пох
да тем более… за 3 года можно штраф взять
короче мораль в том, что пока нет четких разъяснений по закону налоговая может сделать все что угодно и им за это ничего не будет
Экомический смысл ФНС ищет в отмывании доходов. Вот если бы я завел крупную сумму, вывел на другой счет. Вот тогда есть за чем понаблюдать.
В данном случае налоговую интересует только прибыль. Отчеты по операциям она на не запрашивала.
Нет никаких фиктивных сделок с валютой, деньги не покидали брокерский счет.
Так что к сожалению ves2010 может быть прав.
Но что-то мне подсказывает, что этот сериал надолго =)
Я Москве снимал деньги с карт ино банков, неудобств не испытывал.
Я на знаю на Филиппинах открывают туристам с айди картой.
К примеру, швейцарский банк CIM – это как раз тот вариант, когда для открытия счета нужен минимальный пакет документов (только внутренний и загранпаспорт, индивидуальный налоговый номер). И пока банк не просит никаких подтверждающих документов по доходам и благосостоянию клиентов
Спасибо)
Я не вижу разницы между лицевым счетом у сотового оператора и лицевым счетом у брокера. Вот и пытаюсь понять, насколько хватает у налоговой воображения.
Данное письмо является ответом на вопрос о необходимости уведомления налоговых органов об открытии/закрытии/изменении реквизитов брокерских счетов, открытых в иностранных банках (примером такой ситуации может служить Saxo Bank). На подобные брокерские счета требования валютного законодательства, действительно, распространяются — придется направлять уведомления в налоговые органы, а также ежегодно предоставлять отчет о движении денежных средств по счету.При этом про обычные брокерские счета, открытые у иностранных брокеров (т.е. в организациях, не имеющих банковской лицензии) в этом письме ничего не говорится.
Вам говорили, уведомлять не надо. Скажу Вам больше и налоги с IB платить не нужно, IB не обменивается налоговой инфой с Россией.
Но Вы все равно побежите впереди паровоза. Почему?
Потгму что это Ваши личные нерациональные особенности при принятии решений.
Чем кстати история закончилась?
Потому у нас существует выражение — впереди паровоза бегать не надо, это народная мудрость.
Если не уведомлять, то как подавать отчеты о движении средств?, которые должны все подавать.
Ведь формы не изменят так быстро и не факт что их вообще изменят.
Это вообще если потребуют что то от вас, на основании банковских переводов. Что маловероятно вообще.
Просто отчет о движении средств в ЛК не подашь без уведомления.
Зачем мне Минфин. Мне переписки с налоговой достаточно.
По ст.34.2 НК РФ Минфин дает разъяснения о налогах и сборах.
И кстати ст.111 НК РФ исключает вину за выполнение письменных разъяснений.Биотехнолог, по новому НК общие разъяснения дает именно Минфин. (Мне кстати уже давал :) )
По-общему правилу закон обратной силы не имеет. Вам правильно написали, что сами создаете юридический факт. Сперва надо внимательно читать поправки: если нет прямого указания на старые счета — не стоит туда и лезть ...
Эта срана (именно срана, а не страна, с такими чиновниками) уже откровенно задолбала…
В чужой стране тяжело ассимилироваться, все от человека зависит конечно.
Я думаю у нас еще очень даже хорошо, по сравнению со странами бывшего СНГ.
В странах средней Азии вообще жесть что творится.
Я тоже так думал .
В купил квартиру в Стамбуле. Не могу заплатить налог на недвижимость до сих пор.
Я не могу оплатить его в Анталии наличными, я не могу оплатить его из России ни переводом по ревизитам, ни картой. Надо ехать в конкретное отделение какого то местного райисполкома в Стамбуле.
Далее, я хотел оплатить счет за электричество, я опять таки, не могу оплатить ни переводом ни картой. Попросил турецкой картой оплатить знакомых прямо в Турции оказалось что онлайн можно оплатить только какими то кредитными (не дебетовыми) картами строго определенных банков, у которых есть договор с эл.компанией.
Удалось оплатить на местной почте.
У них даже нельзя оплатить вперед авансом.
И с Сим картами в Турции вообще головняк.
Свалить не долго, но жить точно будет тяжелее, если ты не олигарх и не готов оплачивать все эти ньюансы (чтоб кто то за тебя бегал и все решал).
В любой стране свой менталитет свои ньюансы
В Америке все дороже, кроме машин по моему — недвижимость, продукты, налоги, связь, коммуналка, причем намного дороже, чем у нас, как там можно существовать за 100к? По нищебродски только в моем представлении.
Судя по видосам на ютубе от местных русских иммгрантов, так дело и обстоит там.
В Турции, по крайней мере в Стамбуле, уровень и стоимость жизни на уровне нашего, поэтому вполне можно сравнивать.
В Америке я не был, но в центральной и западной Европе определенно все грустнее в плане соотношения цен и уровня жизни, чем у нас, это уж я своими глазами вижу.
Да, в наших пятерочках ассортимент по слабее, чем в их региональных супермаркетах, но цены плюс минус вдвое выше, топливо вдвое выше, налоги, например у меня с трейдерского заработка и дивидендов 13%, а там о таких налогах и не слыхали. Налоги на имущество (что для меня имеет значение) тоже выше. Коммуналка, тоже дороже.
А если брать зарплаты — у нас сейчас хороший специалист если — тоже вакансий полно от 100к, а там сейчас понаехало своих гастрбайтеров — это видно не вооруженным взглядом, конкуренция за работу — мало не покажется.
Я просто не понимаю, как там зарабатывать в абсолютных деньгах в дваб а лучше в три раза больше, работая на одинаковой работе.
А чтоб поддерживать аналогичный уровень жизни, как у нас это з-п должна быть ровно в два раза выше.
В первой половине ноября на две недели скатались в Европу, и взяли машину на прокат. Семьей. Проехали больше 3000км, дали круг Чехия Австрия Германия. Реально пугали штрафами, по факту ни одного штрафа не вышло. Разговорился с одним иммигрантом с Украины, оказывается у них фиксаторов нарушений то и нету. Камеры есть, а как у нас фиксаторов автоматических нет. По поводу не правильной парковки (это проблема, так как приходится ездить по экскурсионным местам) — тоже никто специально не рыскает, чтобы поиметь — а штрафы не значительные — не помню точную цифру сколько он назвал(разговор был в Нюрнберге), не больше 1000р по нашему, при этом я так и не попал ни разу. То есть рациональнее получается бросить не правильно машину(и скорее всего штрафа не будет), чем на платную парковку вставать, потому что платные парковки чего то дорогие получаются у них.
Так что сейчас у нас как раз все печальнее со штрафами на дорогах.