Блог им. Vermieter

Как нас будут нагибать.

начну топик со слов DROW:
«Не будет повторения 90ых и прочих годов, потому что есть коренное отличие, а именно НАЛИЧИЕ ДОЛГА у населения, никто трудягам их кредиты не простит!»
****
Две стороны одной медали
Есть депозиты 22 913 млрд почти 23 трлн.
За год прирост 6,8%
И есть долги которые растут .
***
По идее должны нагнуть вкладчиков, но не  выпустить должников.
Если инфляция то должники «упорхнут».
Если дефляция то вкладчики «нагреются» на купонном доходе и на процентах.
***
Есть третий путь.
Будет дорожать золото в рублях при сохранении порядка цен и зарплат в рублях.
Только золото будет дорожать.
Оно уже начало дорожать стремительно если месяц назад сеятели 1980-81 гг продавались даже по 23 600
то теперь ценник 26 000 и нет их. Просто нет.
сразу на 10% и еще думаю подтянется цена на 27 000 или на 28 000.
Если так каждый год, то депозиты даже с 7% будут выдавать по итогу 7% в минус за год.
За 5 лет почти уполовинят исходную сумму.
Умно.
***
Получается что зарплаты считанные в золоте будут стагнировать и могут выйти на уровень конца 80 тых где средняя зарплата достигла 3 граммов 583 пробы сейчас это примерно 5-6 тысяч рублей.
Если провести примерный спуск зарплат как это было после 1967 года
Как нас будут нагибать.
 А Как нас будут нагибать.

вот и график.
***
Самый лютый пипец не рассматриваю это 1992 -1993 года
когда по мимо  того что зарплаты упали менее 1,5-2 грамм, то и вообще были невыплаты., т.е. 0
.
 Так что стагфляция набирает оборот.
Берите сеятели пока они еще не выше 30 000 р
Как нас будут нагибать.


 



 

★4
Как можно «нагнуть вкладчиков» при отсутствии инфляции и сохранении порядка цен? 
avatar

last_rat

last_rat, мне тоже показалось бредом все аргументы) бред какой-тг
Андрей Андреичъ, не разбираешься — пойди пиво попей.
Черный Живоглот, 

то теперь ценник 26 000 и нет их. Просто нет.
сразу на 10% и еще думаю подтянется цена на 27 000 или на 28 000.

Так какой смысл брать эти четверть унции? Там же (у них) наценка к цене золота всегда больше. Если хотите 917 пробу — тогда лучше унцовки брать — золотые орлы или крюгерранды.
avatar

nnnd

Черный Живоглот, 
никто трудягам их кредиты не простит!»

Кто из своего кармана должен подарить трудягам тот уровень жизни, какой они не заработали и прожили уже в счет будущих доходов?
avatar

sergik99

last_rat, просто снизится качество продуктов снизится объем продуктов в пачке( сметана вместо 500 грамм и 400 грамм уже 300 грамм, молоко есть по 800 мл), т.е порядок цен сохранен, но вы при этом стали меньше есть. А золото растет.
Черный Живоглот, ваша идея мне понятна. Да, как-то должны всех нае-ть. Пока непонятно как. Вы предложили вариант уничтожения накоплений.

На самом деле все проще. Есть 115 фз. Добавят еще несколько, разрешат банкам превышать полномочия и все отнимут. ))
Ну и налоги, поборы и прочее
avatar

last_rat

last_rat, просто так отнять 23 трлн на депозитах физиков по 115ФЗ ?
не получится.
last_rat, можно ещё проще: снизить ставки по вкладам до 2-3%, всё равно прирост кредитования захлебнулся, некому давать взаймы после ужесточения резервирования Центробанком. Люди начнут снимать деньги и думать о сохранении, да, да, начнут думать. Если по золоту так уверены, то флаг в руки, покупайте на 10% денег на счёте фьючерс на золото. Но не забывайте, что у тех, кто имеет 7 футов под килем и попутный ветер, часто появляется бронепоезд навстречу. Отобрать можно всё, но ситуация сейчас не такая уж грустная, у людей и фирм есть резервы: деньги, товары, имущество, знания, умные дети с хорошим образованием. Всем здоровья!
avatar

clerk

clerk, Снизить ставку по вкладам до 2-3%? Это вы хотите сделать при неизменной ставке ЦБ в 7%? Или ставка ЦБ тогда вообще упадёт в 1,5% и мы наконец-таки получим ипотеку по 5%?
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, Нет формулы по зависимости процента вкладов и ставки ЦБ. Это же не математика, а экономика. Если банку ваши деньги нафиг не нужны в излишнем объёме, то он снижает ставку. Точно так же нет увязки по проценту кредитования. Если ипотеку берут по 11%, то зачем снижать до 8%? Банки в накладе не останутся. Если разница процентов по кредиту и вкладам всего 3 процента, то это не значит, что банкиры нищают. Ведь собственный капитал банка может опуститься до 10%! А 90% тогда будут деньги вкладчиков. Вот и получается уже не 3%, а целых 27%. Но разбег то по процентам не 3%, а все 4-5. Иначе зачем бы евреи и армяне имели этот бизнес в России?
avatar

clerk

Черный Живоглот, а кто Вам сказал, что инфляция считается по цене пачки, а не килограмма?
avatar

Ив Ив

last_rat, типа в переводе в золото депозиты уменьшаться в граммах
но вкладчикам, достаточно, чтобы в «колбасе» выросли )
Тоже размышлял над тем, как государство сможет одновременно объесть и должников, и вкладчиков.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, 
это отличная схема, она уже отработана была и начали по новой.
Тема с кидком вкладчиков адекватная, ни кто не вякнет
Ефим Подольский, Только за последний месяц золото 13% в рублях.
Это двойной депозит!
и никто ни слухом ни духом, продолжают нести и радоваться прОцыкам .

Черный Живоглот, как это ни слухом? не обязательно бегать за физ золотом когда есть фьючи 
Ефим Подольский, у фьючей распад и нет поставки.
Фьючи — это чудовищный обман.
Черный Живоглот, %% регулярно и вклад застрахован, а золото может и упасть раза в два.

Так что это принципиально разный способ сохранения накоплений.
Возможно они хорошо дополнят друг друга.
avatar

sergik99

Ефим Подольский, Вякнут не вкладчики, радуясь, что нашлись таки лохи и много…
avatar

sergik99

никто трудягам их кредиты не простит

  Капитализм давно на дворе. Где-то прощают трудягам кредиты?

avatar

fot1985

fot1985, их никто и не простит, как работали так с зарплаты и будут отдавать.
СТагфляция начинается.
Черный Живоглот, Вы коммунист что ли?
avatar

fot1985

fot1985, это почему вы так решили и записали меня в коммунисты?
Черный Живоглот, Только коммунисты могут считать, что трудягам можно прощать кредиты, капитализм таких вещей не подразумевает в принципе.
avatar

fot1985

fot1985, а где я написал что им будут прощать? 
Сама инфляция может простить(теоретически) если она будет.
fot1985, Можно ввести налог на трудящихся из которого будут платить за прощенные кредиты трудягам.
Простить — это у кого отнять, чтобы простить.
avatar

sergik99

Посыл поддерживаю.
avatar

Pavell70

Недопустимый «эталон», как и эквивалент даже, в золоте «уровень зарплаты» в разные времена выражать. И уж совсем бредятиной выходит считать зарплаты к. 80х нынешними «5-6 тысяч»))) ТС, ты сам в к. 80х жил вообще или так, теоретик?
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, 
вы не вопросы задавайте. а напишите где я неправ или заблуждаюсь
Черный Живоглот, Теоретически мне нечего здесь утверждать, на практике я цену денег знал уже в конце 80х-то)) И кстати, сам работал летом, будучи школьником ещё… Как раз, сейчас школяр «заработать» (легально ) может за месяц не более 25т. А в те времена я запросто более 200р за месяц зарабатывал подсобником на стройке, и это уж никак не «5-6т» нынешних-на эти деньги можно было слетать из Челябинска в Симферополь и обратно(авиабилет«туда-обратно» в 90р обходился), и взрослому «в одного» там«отрываться», насколько тогдашний «сервис» позволял))   Попробуй-ка пожировать сейчас так на 5т, которых дома на неделю плохой жизни не хватит
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, и сейчас вы победой даже дешевле слетаете.
Зарплаты будут стремится по покупательной способности на 3 грамма
Может к тому времени когда она туда скатится билет в Симферополь будет стоить 1000 р на Победе.
Этой зимой на Победу в Тбилиси были по 1000 р и много билетов.

Черный Живоглот, Тогда лоукостеров не было, и себестоимость перелетов была больше… Зато я помню, как трамвай, даже в Москве стоил 3 копейки(и то половина зайцами  гоняли))) Фигня, что чуть не в 2 000 раз номинал там вырос?
А чо, давай считать такими вот эквивалентами… Возмем да среднюю зарплату в 250р умножим на 1800 даже… 450т… нормально, ога?)))
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, трамвай не показатель, он дотировался из государства
Мясо по рыночной цене считайте это самое оно.
Черный Живоглот, лучше картошку
сеятель ликвид?
зарежут и отберут.
avatar

baron_samedi

 да, может и зда приключится.
avatar

baron_samedi

А смысл? Или бакс тоже вырастет? Тогда инфляция
мудрый инвестор, Смотрим как это происходит в рублях с золотом.
Золото +9% за последний месяц в долларах
Доллар +4-5% за последний месяц в рублях
Суммарный эффект  +13%
Черный Живоглот, не нагоняйте тоску. Нарисуйте графики динамики цен золота и доллара за 12 лет и живите спокойно.
avatar

clerk

мудрый инвестор, 
Инфляцция будет скрытая как в СССР
Возьмем сметану.
В середине 70 тых в 200 гр баночке еще была сметана
В середине 80 тых там было половина воды и сметаны треть.
В конце 80 тых сметаны просто не было.
Черный Живоглот, так это происходит уже лет пять наверное как минимум. Вообщем понял что качество жизни падает а цены растут в России. Посему уже как год уехал. Сейчас в Турции, но хочу на Филиппины перебраться в Себу.
https://coins.tsbnk.ru/katalog/rossiyskie/chervonets-seyatel/

по 30тыщ за монету, выкуп 24. спред адский. 
avatar

wot

wot, в клубах коллекционеров спред 500 р
сейчас наверное 1000 р
wot, можно и повыгоднее найти
https://zoloto-md.ru/bullion-coins/i-rossiya-i-sssr/zolotoj-chervonecz-seyatel
avatar

Dikada

Золото на Трампушке скакануло, не факт что оно и дальше дорожать будет
А причем тут золото? Его не едят и товары в нем не покупают.
Просто биржевой товар
avatar

laslogwino

laslogwino, в нем хранят, вы знаете, я вам открою страшную тайну — оно не портится
Черный Живоглот, непонятно тогда, как нагнут вкладчиков. Или у вкладчиков базовая валюта — XAU?
avatar

laslogwino

laslogwino, Нагнут по покупательной способности на ряд товаров и услуг которые (по неизвестным причинам) завязаны на золото.
Например мясо
История про 1961 год и про деноминацию когда под предлогом изменения золотого содержания в рубле чтоб скрыть этот факт провели деноминацию.
Однако ряд товаров после деноминации 10:1 не изменил порядок цен в 10 раз. Мясо тому пример. 
Черный Живоглот, интересно, как мясо может быть на золото завязано. На бакс у нас много чего завязано, так как в нем практически все импортируется. А золото это только ювелирка в основном
avatar

laslogwino

laslogwino, вы мене задаете такие вопросы «как золото на мясо» завязано?
И что? наверное через труд, через трудо/часы
читайте тут
https://www.eg.ru/society/562124/
Черный Живоглот, хрень. С 1980 по 1995 золото в цене в три раза упало, а мясо выросло. С 2008 по 2011 золото в два раза подорожало, а мясо подешевело.
Все в долларах, естественно.
avatar

Ив Ив

Черный Живоглот, помню начало 90-х.
В магазинах шаром покати, а золото сдать в скупку было не возможно. Напрягает, что наибулина нарастила запасы в золоте. В случае чего, а это будет, прольётся золотой дождь на страну. Но, что всех поимеют, соглашусь, но через налоги, сборы, тарифы.
мимо проходил, разделите золотой запас на 140 млн жителей, получится по одному колечку. Золотой запас чисто успокоительный продукт. Главное, иметь надёжные армию, флот, полицию, росгвардию. 
avatar

clerk

Вы даже не представляете сколько в магазинах в вашем районе или городе есть золота, а у населения в виде золотого запаса или накопленных за жизнь колечек, цепочек, зубов. Когда я с этим столкнулся в жизни был шокирован.
Армия, флот, полиция, росгвардия развалится и повернёт свои штыки при первом большом шухере. Им защищать не чего, кроме как только чужие активы. Дураков нет, а историю все помнят.
Черный Живоглот, медные монеты подорожали в 1961 году в 10 раз, деноминация их не коснулась. Кстати, можете накупить 10 копеечных монет полный грузовик КамАЗ, продать на металлолом в китай, получится прибыль 1 млн рублей. Есть, правда побочный эффект — уголовная статья за порчу монеты.
avatar

clerk

Черный Живоглот, оно очень даже портится. Очень сильно при ограблении или несанкционированном вскрытии банковской ячейки. Из истории: 1929 в США всем было предписано сдать золото в слитках по установленной цене, людям открыли вклады, но не дали деньги, а Джипи морганы начали кредитование под это золото. Через неделю золото подорожало в 2,1 раза. Кто не сдал слиток, получил срок 10 лет. В Китае просто так забрали золото, потому что нефиг богатеть, в Англии тоже отбирали, но не знаю когда, а про 1917 России вообще грустно, всё в доход государства. Нотариальные конторы в 1917 в России сожгли, поэтому никаких записей ни о каком богатстве. Германия 1933: зачистка документов, евреев в лагеря, а их картины, золото, брильянты на Сотбис, всё на продажу, воевать могли 7 лет! А война то шла всего 6, кто не знает. Методы отъёма всегда меняются, краплёные карты у государства, и мы обязаны играть, говорить слово «пасс» запрещено, все мы в игре.
avatar

clerk

clerk, 
это проблемы не золота, а проблемы перетока золота к ротшильдам.
Они накачивают страну золотом, а потом забирают его вдвое втрое больше из этой страны.
К прочтению хорошая книга Нечволодов «от разорения к достатку»
clerk, откуда ж вы такие берётесь, дети РенТВ… даже простейшие, одним кликом проверяемые, факты перевираете.
avatar

Ив Ив

laslogwino, Его можно обменять на деньги, на которые покупают товары.
А по случаю и золотом придется расплачиваться.
avatar

sergik99

sergik99, это в каком случае?
Акционеры ФРС я думаю воспротивятся возвращению золотого стандарта )
avatar

laslogwino

Сеятели не чеканят давно. Их не так много в сравнении с новыми золотыми монетами. Можно брать Георгиев. Они чуть дешевле.
avatar

Иван Безродный

Иван Безродный, в них 999, а в сЕятелях 900 они ближе к историческому содержанию 90%
Черный Живоглот, какая разница. Металл есть металл. И там и там. Считают ведь по граммам смстого металла. Я бы еще к монетному серебру присмотрелся. Может хорошо стрельнуть посильнее золота.
Иван Безродный, полтинники тоже вещь, но серебро это золото для бедных.
А тут на смартлабе сплошь все миллионеры, так зачем «пылить»?
43 года прошло, а люди всё пытаются в золоте считать)
avatar

Бобёр

Бобёр, так непререкаемая ценность.
эталон.
Черный Живоглот, дерьмо это а не эталон, у меня его нет и не будет никогда, оно не нужно человеку от слова совсем. Тупые предрассудки древних людей)) если бы ЦБ не тарили его в закрома, то цена ему была бы 200 долл. Как только первый ЦБ начнет распродажу, то посыпется рыжье на 100 баксов
avatar

HollyRoger

HollyRoger, 
и чему вы хвастаетесь(что его у вас нет?)
и в банках нет рыжья, у них только закладные на кредиты.
а вот рыжье банки должны, они часто берут его в кредит (в лизинг по ихнему почему то) у регуляторов(проценты меньше) а вот отдавать его очень тяжело
Черный Живоглот, не берут его банки, оно им что лет не сдалось, добывается в мире его 3700 тонн в год, используется в ювелирке меньше половины, остальное выкупают ЦБ по старым обычаям, закапывая кучу денег, которые могли работать в экономике. Для сравнения платины добывается в 50 раз меньше, цену вы знаете.
avatar

HollyRoger

HollyRoger,
> используется в ювелирке меньше половины, остальное выкупают ЦБ по старым обычаям

Меня иногда удивляет, как умело и уверенно люди несут бред, даже не затрудняя себя простейшей проверкой своих выдумок в гугле.
Центробанки в зависимости от года скупают примерно 10% добычи, ювелирка потребляет 55%, ещё 15% в промышленность уходит (особенно электронику), 20% скупают частники, коммерческие банки и фонды в виде монет и розничных слитков.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, сначала почитай сколько наш ЦБ ежегодно покупает, а потом прикинь какой это процент от добычи. 90%
avatar

HollyRoger

HollyRoger, и охота Вам так позориться-то? В Гугле забанили?
2018 год — рекордный по закупкам ЦБ РФ, купили аж 273 тонны. Такого не было никогда. Всего в 2018 году всеми центробанками куплено 650 тонн золота, это максимум за 50 лет, при этом мировой объем добычи в 2018 году 3.260 тонн. Сами посчитаете, какую долю составляют покупки? Еще раз напомню, что это пик покупок ЦБ за много-много лет, в среднем же центробанки выкупают не более 10% добычи.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, во первых я говорио про наш ЦБ, какую долю он покупает от добычи, потом следуя вашим словам 650тонн купленных ЦБ всего мира это 10% от добычи в 3260тонн? А здесь как минимум 20%, из этого следует что вся ваша статистика полная х… ня.
avatar

HollyRoger

HollyRoger, Вы читать-то умеете? В 2018 году был ПИК покупок всеми центробанками за пол-века. С 1999 по 2009 год центробанки продавали ежегодно в среднем 350 тонн золота, с 2010 начали покупать. В 2010 году чистые покупки составили 80 тонн при годовой добыче 2600 тонн, в 2012 году центробанки купили 420 тонн при мировой добыче 2700 тонн. Усредненно за 10 лет как раз получается не более 10%, а если учитывать пару десятилетий чистых продаж до того — то 5%.
P.S. Посмотрел данные — центробанки за 2010-2018 годы только-только откупили проданное в 2000-2009 годах золото.  В 2005 году, например, нетто-продажи составили те же 650 тонн, что и покупки в 2018.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, вы пишете мне данные за 18 год и там уже несовпадение с вашими словами, ЦБ купило не 10, а 20 % мировой добычи, поэтому ваши данные полная херня. А пример России приведен для сравнения, как только один из ЦБ мира объявит о продаже цена золота сложится вдвое.
avatar

HollyRoger

HollyRoger, Ваши-то «данные» о >50% потребления золота центробанками — уж точно полная херня ) Считать многолетние тренды по итогам одного года тоже не признак ума, знаете ли. Ну и по поводу:
как только один из ЦБ мира объявит о продаже цена золота сложится вдвое
история опровергает — с конца 90х нулевые центробанки продавали голду непрерывно, а она росла. В 2011 начали серьезно покупать, но подлое золото стало снижаться, дойдя до тысячи с копейками в 2015.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, а вас не удивляет, что с конца 90х любое сырье росло на рынках и это связано с Китаем и смягчением политики ЦБ, а теперь ситуация поменялась на 180 градусов.а ваша стата полная херня
avatar

HollyRoger

HollyRoger, ну-ну. А почему тогда золото упало в 2012 при массовых закупках его ЦБ и множественных QE, когда остальное сырье активно росло? Ой, нет ответа?
Смешно смотреть, как Вы сначала облажались со своими выдумками про то, как центробанки покупают все-все золото, а теперь пытаетесь выкрутиться.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, золото росло на qe, а падать оно начало на ожиданиях окончания программы куе и роста ставок)) сейчас куе не будет и ставки если и снизят то на 0.25
avatar

HollyRoger

Ив Ив, добыча в 2018 в России 314 тонн, закуплено в звр ЦБ 273 тонныы, ну теперь объясните где ювелирка, на 55%, где монеты и где промышленность?)))
avatar

HollyRoger

HollyRoger, Какой смысл сравнивать добычу и покупки ЦБ внутри страны? Золото — биржевой товар, нет никаких проблем купить его на той же Шанхайской бирже или LME.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, биржевой конечно, если ЦБ РФ объявит о продаже 10% запаса, а это рано или поздно произойдет, потому что долги надо отдавать в баксах, а не в слитках жёлтого металла, вот тогда и увидим истинную цену, кстати Венесуэла продавала свои 8 тонн далеко не по биржевой цене)))
avatar

HollyRoger

Я даже не спрошу почему именно к щолоту привязалась. Я спрошу, а точнее укажу на то, что при совке не было такого разрыва в зарплатах, как сейчас. Те у кого есть деньги на залото, в золоте получает очень много. Но их мало. Поэьому спроса на золото не будет. Просто некому его покупать. А кому есть на что, купят что-то более иньересное.
avatar

Andrey

Andrey, у кого есть деньги на золото купят себе яхту с ПВО и подводной лодкой
avatar

clerk

Andrey, депозиты 23 трлн, даже по 10000 грамм это 2 300 000 000 грамм или 2300 тонн.  у нас столько золота нет. Даже по 10 тыщ за гамм сколько есть денег.
Черный Живоглот, а чё не раковины каури?
avatar

Бобёр

Бобёр, проходили это — не попёрло
Черный Живоглот, я Вам больше скажу, и с золотом не попрёт
avatar

Бобёр

Бобёр, 5000 лет перло, а вот вы сказали и не попрет?
не верю вам.
жизнь дорожает
avatar

Энди Д

Энди Д, скорее истинный труд дорожает, а все остальные танцы_шманцы — дешевеют
Энди Д, А деньги дешевеют. 
avatar

Alexander

Весьма валидный вопрос. Как обычно в конце вечеринки цикла возникает вопрос «кто будет платить?».
Ответ многократно опробован: через девальвацию рубля к… дальше выбирайте: золоту, евро, доллару, айфонам, голландским семенам овощей итп.
Обычно deleveraging/изъятие (и не только в этой стране) проводятся указанными в посте инструментами в два этапа последовательно:
— дефляционный шок. Резко сдуваются активы той первой группы, что идет под нож и имеет активы. Может быть использована девальвация рубля к… + падение стоимости акций (которые часто выступают залогом). Возникают маржины у заемжиков разных форм. Свежий пример — конец 2014-го и первая половина 2016-го. В итоге происходит перераспределение активов к властным группам.
— инфляционный шок. Значительно снижаются обязательства основной имущей группы (власти) по отношению к плебсу. 2015-2016 годы.
Было многократно в этой и других странах. Обязательно будет снова.
avatar

Веревкин блог

Сергей Веревкин, я с вами согласен, но как будет на примере ипотечников?
1. Сначала шок — им нечем платить аннуитеты свои, квартиры отберут и станут квартиры государственными 
2. Сразу инфляция чтоб обобрать вкладчиков
Так?
Черный Живоглот, одним словом: да.
Сергей Веревкин, но одновременно надо вводить мораторий на изъятия, ведь когда начнут в пол цены выставлять квартиры в рынок то другие начнут снимать депозиты и заходить в недвижимость.\
у меня не стыкуется как то.
Черный Живоглот, разделяю Ваши мысли. Безусловно кто то успеет воспользоваться неэффективностими в моменте. Но в целом есть опробованные инструменты: лимиты на снятие например. К тому же страх сковывает простого потребителя. Просто опять будем сидеть в оцепенении на фазе 1 и побежим за долларами и телевизорами на фазе 2.
Сергей Веревкин, 
Как действие если увидим дефляцию острую и потрясение должников, то надо присоединятся к выкупу активов?

Сергей Веревкин, Знающий сроки не торопится, но по пришествии действует. См.Книга притчей Соломоновых.
Черный Живоглот, Недвижимость это мрак, думаю не долго ждать когда введут налог на 1-3% в год от рыночной стоимости, плюс постоянно дорожающая коммуналка. 
avatar

Alexander

Alexander, не долго ждать когда введут налог на 1-3% в год от рыночной стоимости

 

Оставят малый налог на единственное жильё, а на остальное таки да. Уже пошли по этому пути.

Черный Живоглот, да не квартиры они будут покупать, а просто проживать всё накопленное. Некому квартиры будет сдавать. Это уже произошло в маленьких посёлках и моногородах. Нет работы, нет денег, нужно уезжать туда, где ещё хорошо, пока.
avatar

clerk

clerk, А что-либо продать при этом невозможно, т.к. все продают. Уезжать будут только в сердце, оно остановится последним, т.е Москву.

Сергей Веревкин, Поддерживаю полностью. Сейчас идет первый этап, основанный на простом изъятии денег из экономики. Отсюда и резервы пухнут, их в экономику не направляют, а народ недоумевает. При этом всякие обязательные платежи растут и уже не хватает денег на их погашение. Народ будет продавать свои оставшиеся активы просто почем возьмут. Получим переток активов по дешману. Но первый этап пока не закончен. Для меня ориентир- месячные максимумы по ОФЗ. Пока до них не добили. Соответственно ставка ЦБ ещё упадет, ОФЗешки скакнут и нужно будет скидывать.

А вот что после? Снова валюта? Как все банально.

Какие доказательства, каброн ?! ©
avatar

Александр З.

Есть депозиты 22 913 млрд почти 23 трлн. За год прирост 6,8% И есть долги которые растут . 
Есть третий путь. Будет дорожать золото в рублях при сохранении порядка цен и зарплат в рублях. Только золото будет дорожать. Оно уже начало дорожать стремительно если месяц назад сеятели 1980-81 гг продавались даже по 23 600 то теперь ценник 26 000 и нет их. Просто нет. сразу на 10% и еще думаю подтянется цена на 27 000 или на 28 000. Если так каждый год, то депозиты даже с 7% будут выдавать по итогу 7% в минус за год.

Звучит прекрасно, но абсолютно по дурному.
Золото это мировой товар. Соответственно дорожать оно должно либо по всему миру, а это США, Евросоюз, Китай, Япония и прочие, как следствие среди них всех наши долги копейки, а наша экономика единолично не в силах манипулировать ценой золота в пределах +-200%.
Второй вариант — будет изменяться курс рубля (чтоб дорожало золото в рублях), но для этого нам нужно падение рубля на уровень 130 с текущих 65-67. Что тоже достаточно маловероятно и повлечёт резкий рост цен, инфляцию, как следствие рост депозитов и процентного дохода по ним, а для кредитодержателей свободу.
Получается что зарплаты считанные в золоте будут стагнировать и могут выйти на уровень конца 80 тых где средняя зарплата достигла 3 граммов 583 пробы сейчас это примерно 5-6 тысяч рублей.

В чистом золоте медианная зарплата сейчас равна 9гр. В перерасчёте на 585ю будет навскидку 15. Кровавый Путинский режим довёл нас до зарплаты уровня начала 70х в перерасчёте на золото. Какой же ужас.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, А самым фанатичным добавлю график цен в рублях. 2009-2019 актуальное время. Тот факт, что выстрелил один год не означает, что в последующие 3 вы не будете сидеть в ожидании нормальной цены. Особенно учитывая, что 500р спред это 2%.





avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, 
вы сами все видите



Пётр Новак, 
Второй вариант — будет изменяться курс рубля (чтоб дорожало золото в рублях), но для этого нам нужно падение рубля на уровень 130 с текущих 65-67. Что тоже достаточно маловероятно и повлечёт резкий рост цен, инфляцию, как следствие рост депозитов и процентного дохода по ним, а для кредитодержателей свободу.
последний тезис не факт.
Инфляция будет сопровождаться падением уровня жизни как в 1975-1993
это я вам показал на графике.
Если у вас зарплата расти не будет, а сметана будет дорожать, как и будет дорожать и золото, нл при этом ваша зарплата номинально не изменится как получали к примеру 35000 так и будете получать 35 000
А то что сметана подоражала вдвое, а потом втрое — меньше будете кушать сметаны.
У меня 5 кредитов с 2013г. на 2 000 000, я из них отдал только 50 000 и телегу навоза. сейчас уже пользуюсь 2 картами, нет ни одного исполнительного производства. И никто меня не нагнул. Нагибают тех кто нагибается. 
avatar

Sahsa

Sahsa, так всё равно придут и в рабы заберут.
Не знаю, как у нас, но в мире до бизнес-элит стало доходить, что текущий уровень неравенства и чрезмерная закредитованность домохозяйств тормозит мировой спрос и мировую экономику. Предлагались  вертолетные деньги… единичные случаи кажется и были.  Потом пришла мысль продлить агонию финансовой модели общества через списание долгов физлицам. В Казахстане например списали долги для совсем малообеспеченных граждан. В США обсуждают списание студенческих долгов… Так что эта тема будет и дальше развиваться…
avatar

Елена Е


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW