Блог им. BrentscalpingSystim

Как новые изменения в законе затронут «малышей» и как мы можем их защитить…

По предлагаемым изменениям в закон «О рынке ценных бумаг» не прошёлся только ленивый. Со своей стороны, мы рассматриваем, как этот закон отразится на скальперах с небольшим размером капитала, то есть «малышах» фондового рынка.

Исходя из нашей практики работы, одним фьючиком в день можно зарабатывать в среднем от 1,5 до 2,5 тысяч рублей. То есть, инвестору вполне достаточно иметь на счёте 20-30 тысяч рублей для торговли и зарабатывать среднероссийскую заработную плату, не выходя из дома (25-30 тысяч рублей в месяц).

Анализ источников (например здесь  ) показал, что средний размер брокерского счёта в России составляет 320 тысяч рублей. Но этот показатель как средняя температура по палате. Среди инвесторов, с которыми мы общаемся, на 1-2 «миллионера» приходится 10-15 «малышей» с капиталом от 30 до 200 тысяч рублей. А им, согласно предлагаемых изменений в законе, будет  запрещено использовать фьючерсные контракты.

По данным, полученным с сайта Московской биржи (отсюда) число клиентов–физических лиц на 31 июля 2019 года составило 4 205 558 единиц, прирост с начала года — 1 253 891 единиц (более 40 % !).

Предположим, что даже половина из этих людей – «малыши» со средним капиталом 30-200 тысяч (хотя их гораздо больше). Любимые инструменты по обороту – это фьючерсные контракты нефть, РТС, рубле-доллар и Сбербанк. Это самые ликвидные инструменты Московской биржи, с наибольшим дневным оборотом. Работая только с одним инструментом (нефть), мы не будем вдаваться в предположения, сколько зарабатывают «малыши» на других инструментах, на нефти мы показатели озвучили выше – имея небольшой капитал, можно зарабатывать 25 и более тысяч рублей в месяц.

К тому же, зачастую перед вводом большого капитала на рынок, люди учатся торговать, используя маленький депозит. Предлагаемые изменения в законодательстве:

— приведут к снижению доходности депозитов «малышей», т.к. им остаётся разве что вложить деньги в «голубые фишки» и ждать у моря погоды (открывать короткие позиции регулятор предлагает им также запретить);

— в свою очередь,  малыши вынуждены будут уйти с рынка, с которого они исправно платят налоги с полученных доходов,  либо пополнив ряды безработных, либо уйдя на «кухни». О вреде «кухонь» мы напишем в нашем следующем посте.

Таким образом, регулятор лишит дохода как минимум половину представленных на бирже спекулянтов-физических лиц, выкинет их на биржу труда, либо в теневую кухонную зону. Почему-то на ум приходит одна фраза – богатые станут богаче, а бедные – беднее.

Отметим, что наличие большого капитала не гарантирует наличие финансовой грамотности. Прекрасно знаем людей, потерявших на бирже миллионы, и это не 1..2…3 человека, а гораздо больше.

На наш взгляд, подход к категорийности и защите инвесторов от рисков необходимо в корне менять, а предложенный законопроект несёт в себе больше недостатков, нежели достоинств для простых инвесторов отечественного рынка.

В процессе написания статьи на сайте Российской общественной инициативы была обнаружена петиция против данного законопроекта. Ознакомиться с ней и подписать её можно здесь. В отличие от сайта change.org, подписи на данном сайте имеют юридическую силу, процесс авторизации осуществляется через сайт госуслуг. Просим всех поставить свою подпись под данной петицией. Возможно, все вместе мы сможем отстоять текущую версию закона, сохраняющую одинаковые права всех частных инвесторов на рынке ценных бумаг России.
★5
Даже в проекте закона любой на 50 тыс. руб. может делать что угодно. Для бОльшего надо просто сдать экзамен или… активно поспекулировать без плечей годик. 
avatar

А. Г.

А. Г., а сейчас у брокера можно справку брать, что я квал инвестор?
avatar

GoodBargains

GoodBargains,  а смысл? Квалификация инвестора возложена на брокера. Если Вы не собираетесь от него уходить, то зачем Вам справка? 
avatar

А. Г.

А. Г., внимательно ознакомьтесь с законопроектом. В частности, пункт 5 статьи 51-8 гласит:

5.      Профессиональный участник рынка ценных бумаг вправе совершать с особо защищаемым неквалифицированным инвестором (либо за его счет) следующие сделки:

1) сделки с ценными бумагами, включенными в список ценных бумаг, допущенных к торгам первого и второго уровня, за исключением коммерческих облигаций;

2) сделки с не ограниченными в обороте инвестиционными паями паевых инвестиционных фондов;

3) сделки с иностранной валютой, заключаемые на организованных торгах;

4) сделки с драгоценными металлами, заключаемые на организованных торгах.

под ваше «что угодно» не попадают производные финансовые инструменты.... 

avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem,

в) дополнить пунктом 5.1 следующего содержания:
«5.1. Брокер вправе исполнять поручение клиента — физического
лица, являющ егося или в случаях, установленных настоящим
Федеральным законом, отнесенного к категории особо защищаемого
неквалифицированного инвестора либо являющ егося простым неквалифицированным инвестором, на приобретение ценных бумаг, совершение сделок, направленных на приобретение ценных бумаг, и (или) 

заключение договоров, являющихся производными финансовыми
инструментами, не указанных в пунктах 5 и 7 статьи 518 настоящего
Федерального закона соответственно и не являющ ихся предназначенными
для квалифицированных инвесторов, на сумму в пределах пятидесяти
тысяч рублей в год, а также дохода, полученного в результате совершения
таких сделок.»;

Так что на счёт «внимательнее» — это Вам. 

avatar

А. Г.

А. Г., Кой на… экзамен....?...)… Может анализы сдать… или справку о разводе брать начнёте…
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, наверняка еще и платной сдача будет. Не будет же организация, которой поручат прием экзамена работать в убыток.
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, У нас всё возможно...)… И будит пометка...( Только с высшем образованием)…
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, Ща я  уже, блин, стану соловейчиком
avatar

Дмитрий Ш

Jame Bonds,  нет, как раз  в проекте чётко сказано, что экзамен должен быть бесплатен для физического лица. 
avatar

А. Г.

Эти «заботливые» кретины лучше бы следили за местной кухней под громким названием «биржа»  массово грабящей с подельниками  участников местного лохотрона -только последний случай- 25 декабря...)
avatar

alt

BrentscalpingSystem,  да, закон сильно ограничивает самостоятельную торговлю  людей с суммами на рынке от 200 тыс. до 1,2 млн. руб., не желающих спекулировать или(!) сдать экзамен. Просто потому что прибыль с 50 тыс. для людей с такими суммами не слишком интересна, а в торговле на бОльшие суммы они сильно ограничиваются.

Но посыл, что он ограчивает кого-то с суммами до 50 тыс. руб. не верен.
avatar

А. Г.

25-30 тыщ в месяц средняя зарплата. Какой то депресняк нападает от таких значений. При Ельцине, в 98-99 году я будучи студентом зарабатывал 20 -25 тыщ. Прошло десять лет, инфляция, все подоражало больше чем в 10 раз с того времени и опять эти зарплаты. 
avatar

GoodBargains

GoodBargains, это Россия, детка ©....
в регионах 25-30 тысяч считается хорошей заработной платой
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, это песец просто. Просто песец, 
avatar

GoodBargains

GoodBargains, 20 лет.
avatar

TNA

GoodBargains, В то время это была хорошая зар.плата, это как сейчас наверное 125-150 тыр. для студента, но и студенты бывают разные, особенно 3-4 курс и выше, хороших специальностей.
avatar

Двоечник

25-30 тыщ в месяц средняя зарплата. Какой то депресняк нападает от таких значений. При Ельцине, в 98-99 году я будучи студентом зарабатывал 20 -25 тыщ. Прошло десять лет, инфляция, все подоражало больше чем в 10 раз с того времени и опять эти зарплаты. 
avatar

GoodBargains

GoodBargains, Ну а что ты хотел от страны когда такие законы продвигают...?.. Вот ещё интересный… ( Минобрнауки выпустила совершенно фантастические правила общения российских ученых с иностранными: на встречах должны присутствовать минимум двое ученых из России, в нерабочее время общаться с зарубежными коллегами можно только с разрешения руководства, а после встречи требуется составить письменный отчет с описанием разговора с копией паспортов участников.)
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, можно ссылочку на правила? Уж очень фантастически звучит.
BrentscalpingSystem, хотелось бы более авторитетный источник, но если «дсп», то их может и не быть. Выглядит крайне бредово, согласен.

Даже не знаю, что хуже — ваши призывы к свободе проигрывать последние деньги или государственные заведомо невыполнимые ограничения.
Исходя из нашей практики работы, одним фьючиком в день можно зарабатывать в среднем от 1,5 до 2,5 тысяч рублей. То есть, инвестору вполне достаточно иметь на счёте 20-30 тысяч рублей для торговли и зарабатывать среднероссийскую заработную плату, не выходя из дома (25-30 тысяч рублей в месяц). ©  да -это удвоение счета в месяц)) вы еще те сказочники-Тарасов со своими 43% -детский лепет относительно вас
avatar

svanchik

svanchik, Вам просто нужно подумать… что такое работа одним фьючём... 
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, 
Тоже подумал, и ничего на ум не пришло. Может всё таки разовьёте тему.
svanchik, Скромно умалчивается статистика, по которой малыши, гоняющие сишку и ришку на депозите 30 тр раз в три месяца клянчат у родителей новый депозит
avatar

Maxim Sheyko

svanchik, автор не сказочник. А школота или политота, в любом случае — в ЧС.
avatar

SergeyJu

Это кто так интересно зарабатывает 1.5-2.5 тыс в день с 30 тыс. депозита. Я с 300 тыс. не всегда столько зарабатываю в день. Покажите мне этого гения, я буду внемлить каждому его слову.
avatar

Иван Сидоров

Иван Сидоров, Найдите меня на сайте… там мой телеграм.. @Preparator я вам объясню…
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, «Там объясню»--чего вдруг здесь не  получается-то?
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, 
«Там объясню»--чего вдруг здесь не  получается-то?
типа «пошли выйдем, щас тебе пояснят»

так хочет сделать автор? 

avatar

meat

BrentscalpingSystem, 
Вы цену сразу озвучьте, дабы мне зря не суетиться, если что. Вдруг меня цена не устроит.
Иван Сидоров, Для Вас в краце… бесплатно…
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, Ну что же вы тогда этот бесценный бесплатный секрет не желаете открыть массовой публике? 
avatar

Пётр Новак

Иван Сидоров, да слушай ты их больше) Это лжецы, которых мне даже слушать противно
avatar

Андрей Ш.

Так когда этот закон введут то? Крику уже второй год. Когда это случится то уже? К какой дате надо накопить 400к чтобы не отобрали опционы и фьючи =)
avatar

dharma.yantra

dharma.yantra, Уважаемый, закон частично уже работает. Граждане, числившиеся квал.инвесторами, на 1.07.2019, будут ими в течение 2 лет. Этого достаточно? Ну, а чтобы им стать, нужно не так много: купить и продать один фьючерсный контракт 5 раз в квартал, но не реже  1 раза в месяц. И один раз в год погонять контракты на сумму 6 млн рублей. Так понятней? Имея 300 тысяч на счету, нужно пять раз купить и продать на всю сумму. Для этого нужно минут 5 в год......!!!
avatar

clerk

dharma.yantra,  да там вообще в проекте срок вступления  в силу 360 дней со дня опубликования. 
avatar

А. Г.

dharma.yantra, https://sozd.duma.gov.ru/bill/618877-7 здесь весь официальный документооборот по данному законопроекту
avatar

BrentscalpingSystem

Какая чушь, что с 30000 можно каждый месяц зарабатывать столько же?
А если не выводить?
Это же сколько процентов в год можно заработать? А, умники) Кто знает формулы сложного процента?
avatar

Bemake

Bemake, Через год уже будет 122 800 000 рублей. Подозреваю через 2-3 года можно возглавить форбс навечно.
avatar

Пётр Новак

Bemake, Полностью согласен… НО!.. Мозг устроен так… что этого не понять… Всегда мозг как муж Жанны…
avatar

BrentscalpingSystem

имея небольшой капитал, можно зарабатывать 25 и более тысяч рублей в месяц.

Что-то я не вижу в вашем посте упоминания того, что средний трейдер сливает брокерский счёт за 9 месяцев.

И оно как-то кардинально не вяжется с возможностью делать 100% годовых каждый месяц.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, Нужно попу оторвать… Да прочитать может все наши статьи... 
avatar

BrentscalpingSystem

Я вот категорически ЗА по поводу нового закона. Нечего малышам делать в производных финансовых инструментах. Биржа не казино. Задача государства сформировать класс инвесторов. А не лудоманов, которые спекулируют одним фьючиком.
avatar

Bemake

Bemake, Потом выет закон… что ты МАЛЫШ не достоин своей семьи… т.к. ты лудоман…
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, А сколько семей распалось из-за лудоманов? Вы вкурсе? Помните времена казино и игровых автоматов на каждом углу? То же ведь многие тогда возмущались, что государство их закрывает. Но спустя 10 лет могу с уверенностью сказать, что это решение спасло многих от петли.

По поводу Малышей. Заработай и отложи 400 тыс. Руб и тебя признают простым неквалифицированным инвестором. Уже такого человека можно считать финансового грамотным и запретить ему уже сложно, т.к. он просто уйдет к зарубежному брокеру.
avatar

Bemake

Bemake, ты не понимаешь, что они пойдут  искать на кухнях счастья и в итоге сольют быстрее… ФОРТС в отличие от кухонь даёт шанс заработать
avatar

BrentscalpingSystem

Bemake, и ещё. при средней заработной плате 25-30 тысяч, сколько времени надо, чтобы прокормить семью, заплатить коммуналку и налоги, одеться, обуться? спустись с небес на землю! только по официальной статистике 14% населения находится за чертой бедности.
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, важен доход на человек и расходы.
Для одного человека 25-30 тыс. Вполне достаточно. 
И ещё не надо сказки рассказывать что с депозитом в пятницу 30000 тыс можно 100% прибыли в месяц делать. Особенно это не смогут сделать люди, которые ели-ели способны прокормить свою семью.
Сначала человек должен быть финансового грамотным. Понимать, что бывают текущий, резервный и инвестиционный капитал. Грамотно вести бюджет и строить планы. В идеале должен понимать как работает сложный процент (Посмотреть в инете таблицы аннуитетов)
А Вы хотите финансового неграмотных отправить на ФОРТС? Зачем? 
avatar

Bemake

Bemake, Те, кто хочет играть сейчас играют в онлайн казино и онлайн покер и сливают там миллионы рублей. Так что так себе подход.
avatar

Александр

одним фьючиком в день можно зарабатывать в среднем от 1,5 до 2,5 тысяч рублей. То есть, инвестору вполне достаточно иметь на счёте 20-30 тысяч рублей для торговли и зарабатывать среднероссийскую заработную плату, не выходя из дома (25-30 тысяч рублей в месяц).

avatar

anektar

anektar, Поэтому таких 95% как ты…
avatar

BrentscalpingSystem

Лошпеты попали в МММ — жалуются что государство не помогло
Лошпетов защищают от рисков — жалуются что ограничивают инвестирование
Страна вечно недовольных

avatar

siesta00

siesta00, вам «малышей» разве не жаль? я вот аж прослезился

регулятор лишит дохода как минимум половину представленных на бирже спекулянтов-физических лиц, выкинет их на биржу труда

Оказывается МИНИМУМ половина спекулянтов-физлиц зарабатывают! И это автор еще поскромничал — не хочет выдавать секрет про 95% спекулей ))
avatar

Ave

У меня вообще бомбит от подобных законопроектов, где мне указывают что делать и что покупать. Депутатия лезет туда, где вообще ничего не смыслит. Либо это тонкий ход загнать в срамные российские акции. Если примут законопроект, тупо выведу бабло. Посоветуйте надежного зарубежного брокера?
avatar

Edward125

Edward125, ВОООООТ...!.. Жаль плюс поставить не могу!!!..(((… Наконец то кто то ищет причину!...+++…
avatar

BrentscalpingSystem

Ну вы автор жжете, малыши зарабатывают по 2500₽ в день с депозита 25000-50000, с которых платят налоги и т. Д… Да никто ничего не платит, так как сливают все эти скальперы поголовно… 10% ежедневно… Хех… Герчик позавидует)))
avatar

XMAX

да все эти ограничения вводятся, что тем кто вводят создать новую кормушку, а население в нищету согнать.
avatar

Хват (WC)

вводя новые ограничения и новую кабалу, вся продажная верхушка готовит революцию
avatar

Хват (WC)

после слов заработок 2000 в день с 30к можно не читать
avatar

Nicker

Nicker, после слов заработок 2000 в день с 30к можно не читать
Если бы было написано: «Стабильный заработок в день», то да, но в тоже время с 30 к. можно и 3 и 6 и даже раз в год 12 в день делать, но не стабильно т.к. риски слиться растут с увеличением прибыли.
Nicker, https://smart-lab.ru/blog/554775.php посмотрите, сделки в течение дня. 263 пункта * 65 рублей/пункт=1,5 тысячи — работа за полдня… все сделки специально со временем — всё проверяется на графике. В телеграмм-канале транслируем входы онлайн. Ваш скептицизм построен лишь на вашем неумении зарабатывать.
avatar

BrentscalpingSystem

BrentscalpingSystem, зачем вам телеграм канал
берете кредит в банке под 20% и к концу года вы миллярдер
а как известно миллярдеры не ведут телеграм каналов
avatar

Nicker

BrentscalpingSystem, у вас просадка 9000 п, как такое может выдержать с депо 20 т?
avatar

Desperate

Почему не читать? Самое интересное только начинается. 7% в день. 210 % — в месяц. 2520% — в год. устал. Дальше другие пусть считают.

Я так думаю, что какой нибудь «сбер» будет выдавать справку о квалификации тыщ за 20-30, народ их накупить, а потом, что-то передумают. Ну не захотят БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ терять прибыль от малышей.
avatar

Ramil73

В нашей стране ничего не происходит просто так, а уж тем более терять деньги с простого народа
avatar

Ramil73

Ребят, подскажите, с каким депо можно будет торговать на фортс?
avatar

Ramil73

Если человек стабильно зарабатывает 1,5% в день с депозитом 100 тысяч, что ему мешает донести еще, чтобы продолжать торговать? Только вот стабильно торгующих с 10-м плечом трейдеров не так много, как стабильно сливающих.

Размазывание соплей на эту тему выглядит слегка лицемерным, если не сказать хуже. Но, судя по комментариям, автор на таких «малышах» зарабатывает, «давая им шанс», так что вопрос с мотивацией снимается.

Вот с тезисом «пойдут сливать на кухнях» соглашусь. Запрещать — не лучшее решение, к сожалению.

avatar

Александр М


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW