Блог им. 72611687

Боинг МН-17. Пять лет спустя...

Исполнилось 5 лет, как был сбит малайзийский Боинг (рейс МН-17) над Донбассом.
На смартлабе по этой теме был мощный пост коллеги Юрия Алексеевича Кто сбил Боинг МН17?
Там фактически целое расследование, и ясно только то, что ничего не ясно. Вопросов больше, чем ответов. Хотел добавить в комментах к посту коллеги, но много картинок, поэтому пришлось вынести в отдельный топик.

17 июля 2014 — 17 июля 2019
Целых пять лет голландское следствие тянет волынку и никак не может дать ответы на вопросы, которые мучают нас всех.
1. Первый и самый главный вопрос — где диспетчер днепропетровского аэропорта, сопровождавший малайзийский Боинг? Помню, у меня этот вопрос возник уже на следующий день после трагедии. Но прошло 5 лет, а показаний диспетчера нет, как нет и самого диспетчера...
Боинг МН-17. Пять лет спустя...
Пять лет нет ключевого свидетеля, а голландское следствие словно в рот воды набрало...

2. Второй вопрос — Почему малайзийский Боинг попал в зону боевых действий?
Боинг МН-17. Пять лет спустя...
Кто отдал приказ диспетчеру на изменение курса самолёта?

3. Третий вопрос - Чья ракета поразила малайзийский Боинг?
Боинг МН-17. Пять лет спустя...
Смотрим и видим номер на ракете

4. Четвёртый вопрос - Как попал «Бук» в зону боевых действий?
Боинг МН-17. Пять лет спустя...
Украинская ДАИ осматривает «Бук» на платформе с украинскими номерами

5. Пятый вопрос - Что делал украинский военный самолет вблизи малайзийского Боинга?
Боинг МН-17. Пять лет спустя...
Спустя тройку лет этот лётчик отчего-то самозастрелился...

6. Шестой вопрос — где тексты «чёрных ящиков»?
Кто-то что-то слышал об этом? Через пять-то лет? До сих пор расшифровывают?

7. Седьмой вопрос - Каким боком относится к России малайзийский Боинг, сбитый над Украиной?
В соответствии со статьёй 26 и приложением 13 Чикагской конвенции о международной гражданской авиации 1944 года такое расследование должно было проводиться по достижении договорённости между Малайзией, компанией, которой принадлежало воздушное судно, и Украиной, где произошла катастрофа. Проходить оно должно было по процедуре, рекомендованной Международной организацией гражданской авиации (ИКАО). 

P.S. Комментировать не буду, за прошедшие годы эта тема изъедена, что называется, до дыр, выводы каждый сделает сам.
★6
Мне-то ответ был ясен сразу — сбили укропы по приказу из Вашингтона. Но муки несчастных голландцев впечатляют (попробуйте 5 лет изображать из себя идиотов по указке ЦРУ). Рано или поздно, правда восторжествует, и что-то мне подсказывает, что ждать осталось недолго…

— Так… кто же… сбил?.. — спросил Каракольский, не выдержав, задыхающимся голосом. Следователь даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом.
— Как кто сбил?.. — переговорил он, точно не веря ушам своим, — да вы сбили, Каракольский! Вы и сбили… — прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.

Каракольский вскочил с дивана, постоял было несколько секунд и сел опять, не говоря ни слова. Мелкие конвульсии вдруг прошли по всему его лицу.
— Это не я сбил, — прошептал было Каракольский, точно испуганные маленькие дети, когда их захватывают на месте преступления.

— Нет, это вы, Каракольский, вы, и некому больше...

avatar

Union_Jack

Union_Jack, плюсую за литературную подачу и тонкий троллинг. А что касается вопроса «кто сбил», давайте наберёмся немного терпения. И без того 5 лет ждали, что нам стоит подождать ещё чутка, верно?
Каракольский, мне ответ был ясен сразу — сбили лугандоны по приказу из Москвы. Но муки несчастных голландцев впечатляют (попробуйте 5 лет изображать из себя идиотов по указке ФСБ). Рано или поздно, правда восторжествует, и что-то мне подсказывает, что ждать осталось недолго…
Кирилл, правда восторжествует, когда ты подойдешь к каждому жителю Луганска и извинишься за то, что ты идиот
avatar

КРЫС

КРЫС, он должен был сказать сепары во главе с кремлевским гиркиным, которого всякие бай калы ох как любили и пиарили в то время, а потом бац и слили в одночасье
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, да, как версия... 
avatar

КРЫС

КРЫС, ну вот вы и проявили себя во всей красе — хамло, а посему в бан
Кирилл, да хоть в Азербайджан… Ты сам-то себя как проявил? Ни стыда, ни совести
avatar

КРЫС

Кирилл, ты оскорбил всех жителей города, который находится под обстрелом. В котором 5 лет нет нормальной человеческой жизни. И требуешь уважения? Нахал
avatar

КРЫС

КРЫС, если бы Россия не ввела войска в Украину, никого бы там не обстреливали, пр чём тут я? Я гляжу у тебя с психикой не ладно, да и с логикой тоже
Кирилл,  перечитай свой коммент… 
Не заметил, что я спокойно отреагировал на коммент Chipa lipa, который переиначил твой первоначальный коммент, сохранив суть? В любой ситуации надо быть человеком. Ты не смог.
avatar

КРЫС

Каракольский,  Первый и самый главный вопрос — где диспетчер днепропетровского аэропорта, сопровождавший малайзийский Боинг?
Это который знаменитый диспетчер Карлос? :-)
Каракольский, или неукропы просто случайно тоже могли сбить.
Анатолий И., сначала изучите вопрос, а потом пишите, идёт?
Каракольский, тут изучать нечего: дело ясное — дело темное и что там случилось непонятно.
Анатолий И., для меня всё было ясно уже на второй день. Ну, а так, конечно, решить может только суд…
Каракольский, ну нет о обывателей тех данных, которые позволили бы что-то обоснованно решить по данному случаю.
За сутки до катастрофы малайзийского Boeing Россия выпустила так называемое NOTAM (notice to airmen — уведомление для авиаторов), в котором извещала о закрытии нескольких воздушных коридоров в Ростовской области, ссылаясь на риск для международных гражданских полетов в связи с боевыми действиями на востоке Украины. Это уведомление доступно, к примеру, в онлайн-базе данных Управления гражданской авиации США. Украинские власти также закрывали свое небо в районе конфликта. Но и Россия, и Украина ограничивали эшелон опасных полетов высотой 32 тыс. футов (9,6 тыс. м). Малайзийский Boeing формально летел на допустимой высоте (10 тыс. м), но зенитный ракетный комплекс «Бук», из которого был предположительно сбит лайнер, способен поражать цели на высоте до 22 тыс. м.

www.rbc.ru/newspaper/2014/07/23/56be27c59a7947299f72cc99
avatar

Дмитрий М

Дмитрий М, рбк-помойка нагло умалчивает о главном — изменении курса полёта. Тема изжёвана вдоль и поперек. Вопрос №2 проанализируйте.
Каракольский, изменение курса — это стандартная мера разгрузки воздушного коридора. Посмотрите хотя бы пару сезонов Расследования авиакатастроф — это обычное дело. Какие-нибудь самолеты направили бы в сторону. И они оказались бы на месте Боинга. Потому наши горе-наводчики и обознались. Рассуждаете о самолетах, а невежества…
Оксана Разяпова, вот именно, Панi Юля, ВАШИ наводчики. 
Оксана Разяпова, ваши наводчики… наши были у себя дома и задач таких изначально не стояло и к чему они были б? за ради чего? ясно же было б что никакого профита с этого мы не снимем и всех собак повешают на нас… как и вышло только сбили те кто поимел с этого профит…
avatar

RUSTSK

Оксана Разяпова, уточните про «наводчики обознались»- с кем перепутали тогда?
Сергей, с десантурой в ан-26, когда три 3 дня назад сбил похожий и был героем, очень хочется еще разок
avatar

Chipa lipa

Сергей, в это время плюс минус час рядом летел борт №1 с Путиным. Про это все как то забывают…
Брахман Пилорама, я помню… но врядли Путин летел над Украиной! в самом крайнем варианте, самолет сбит ненамеренно ополченцами, посчитали что военный борт. тут сегодня писали что можно сбить самолет и без станции наведения но точность наведения падает… наверно в т ч точность определения летательного аппарата
Оксана Разяпова, очень люблю читать ваши посты. Реально интересные. открываю для себя много нового. Но вот почитаешь ваши комменты и прямо диссонанс какой-то. Пишет обычный ватный подросток.  Загадка для меня
avatar

КРЫС

Автор палится. Патриот на зарплате)
avatar

Dollar

Dollar, где окошко кассы, не подскажете? Аккурат, сейчас мне потребна некоторая приличная сумма. Грааль нашёл, хочу вдарить по-полной :-)
P.S. Кстати, земляк, всегда хотел спросить. А патриот не на зарплате — такое ваще бывает? Или это вымирающий вид, как по-вашему?
Dollar, палится подпиндосная шушера, это видно невооруженным взглядом.
Dollar, пусть палится… я уже за сегодня 4ых в чс отправил
avatar

ves2010

ves2010, Херой однако! Медальку от хосдепа уже получил во всё пузо?
avatar

RUSTSK

Dollar, вы с впнсиком и левиком давно уже спалились
avatar

wess

Какой трэш на смартлабе. Просто жесть. _ЗАчем это вообще выкладывать? уже все ясно (тем кто хочет разобраться) кто сбил. Зачем тенденциозно выкладывать типа «вопросы» на которые уже давно даны ответы. Почему топик стартер не задает вопрос о новости с первого канала о сбитом АН-24?, почему был комментарий Гиркина о сбитом АН? почему было с десяток версий от РФ, от которых официально потом отказались. Летчик Волошин, испанский диспетчер и т.п.
Во всяком случае расследование идет и правду, я надеюсь озвучат.
p.s. Зачем этот офтоп в рабочий день на форуме о финансовых рынках?
avatar

Alexhey

Alexhey, кому ясно, уважаемый? каклолиберошизоидам? простой и очень понятный вопрос: где снимки с американских спутников?
Андрей Е., Ясно например мне. И я не отношу себя к каклолиберошизоидам. Касательно вопроса о снимках. А почему Штаты должны кому то что то показывать? И без это фактов куча. 
avatar

Alexhey

Alexhey, какие факты конкретно приведите? Кстати где диспечер?
Дед Панас, https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-ofitserov
здесь кратко. По диспетчеру допускаю что он под программой защиты свидетелей. С другой стоны мне не совсем ясна его ценность как свидетеля. Поскольку он вел самолет по эшелону и все.
avatar

Alexhey

Alexhey, кратко, это расследование нескольких французских изданий, там

случайно название «новая газетка» нигде не затерялось? или опять сЫшЫа не при чем )))
Андрей Е., Даже если предположить что газета спонсируется западом хотя это запрещено законом, почему вы доверяете больше позиции РФ которая много раз менялась и не доверяете сторонним источникам? 
avatar

Alexhey

Alexhey, за источники вы выдаете желтые газетенки, финансируемые Соросом? опять смешно до безобразия. Где снимки с военных спутников США?
Андрей Е., Повторяетесь про снимки.
ну все таки объединенная следственная группа это не желтая газетенка.
Мне нет желания вас переубеждать. Потому как придёт время и все встанет на свои места. 
avatar

Alexhey

Alexhey, попробуйте лучше переубедить президента Малайзии ))), что-то его снимки и видео из соцсетей не вдохновляют ))) Повторю, если бы все было так серьезно, то давно были бы представлены действительно факты.
Андрей Е., там просто трудности перевода, премьер -министр Малайзии не опровергал участие в ракетной атаке России.

Alexhey, умора… этим сторонним источниками только печку топить...
у них всё в стиле хайли-лайкли, мол как сказали так и есть! И нефиг возражать… а уж сколько наш концерн проводит испытаний и всяких исследований а им до фени всё это, Они как попки твердят одно и тоже!
Им же не истина нужна а нас облить грязью и выставить виновными!
Не себя ж им судть! ВОт хохма будет! Заварили провокацию и себя в итоге засудили!
avatar

RUSTSK

Alexhey, я не хожу по ссылкам на западную пропаганду.
  Автор топика составил конкретные вопросы они ясны.
  Вы сказали куча фактов указывающих на то кто сбил боинг.


    Прошу Вас перечислить хотя бы три факта сформулированные вашими словами в простых предложениях, уверен нет ни одного конкретного факта.
Дед Панас, А зачем моими словами? есть экспертная группа следователей, есть их отчет, на английском и голландском языках. 
По вашим вопросам. Про диспетчера я сказал. Скорее всего по программе защиты свидетелей. По второму, Есть понятие воздушного эшелона, это «трасса» 20 км шириной и внутри нее самолеты летают так как считают нужным с разрешения диспетчера. И если бы интересовались подробно то знали бы что роано таким же маршрутом проходило много других самолетов.
По третьему вопросу, вы хотите сказать что журнал учета доказывает что ракета украинская? Гораздо важнее траектория полета и место пуска (показания свидетелей и расчеты экспертов).
4. Куча фото и видео как бук везут из России 
5. Не было никакого самолета, от этой версии даже МО России отказалось
6. Тексты записей публиковались
7 Мы говорим про разные вещи. Расследование причин это ИКАО а вот преследование виновных — уголовный суд
avatar

Alexhey

Alexhey, вы не смогли привести ни одного факта своими  словами? (это говорит о вашем понятийном аппарате))
 Опровергать вопросы автора я не просил, но сделали вы это совсем неубедительно.....
  Жду три основных факта-доказательства в простых предложениях.
Дед Панас, :) всего хорошего
avatar

Alexhey

Alexhey, что и требовалось доказать))
Alexhey, по «куче фото и видео» был анализ от минобороны. и опровержение наличия ракеты. всё видео слеплено, это фейк.
видео из йютуба не может являться юридическим доказательством, так?
т.е. нам просто вешают лапшу на уши.

журнал учёта безусловно доказывает что ракета украинская, пока это никем не опровергнуто, так ведь? это документ. 

о каком объективном расследовании может идти речь, если РФ к нему не привлекли, а Украину — привлекли? Если Нидерланды «ключевое государство играющее важную роль в НАТО» ©?

другими словами. у вас нет своего мнения. но вы доверяете JIT, новой газете и не доверяете минобороны.
хотя,
1. новая газета очевидно аффилирована с нидерландами, так же как и JIT, а нидерланды выступают против минобороны.
2. и у тех и у других есть слабые высказывания и улики, неспоримых доказательств вины, судя по всему просто нет.

ваш выбор того, что позиция минобороны слабее — это просто ваше желание, не основанное на фактах.
avatar

ПBМ

ПBМ, Мин обороны меняло свою официальную позицию и я думаю еще поменяет.
Я доверяю фактам. А те кто однажды солгали у меня не вызывают доверия
Голландия страна НАТО и что? Это что то меняет? Это страна потерпевших в первую очередь. 
От мин обороны никаких фактов не было кроме бумажки якобы подтверждающей что ракета не их.
avatar

Alexhey

Alexhey, я вас уже спрашивал, где эти десятки раз _официальной_смены_позиции_ — вы не смогли ничего ответить. это просто клише из вашей головы, без всяких оснований. 
никакой это не факт.
каким именно фактам вы доверяете, можно узнать? вы привели в качестве факта «кучу роликов и фото из ютюба». но там что, есть съёмки стрелявших? нет. там есть съёмки доставки бука? допустим JIT говорит что да, но минобороны предоставляет другое видео, где доказывает что это фейк и лажа. Вопрос веры. А не фактов. Факты — это что-то доказанное.
Вы приводите в качестве поддержки своего мнения ссылку на новую газету. А что, новая газета не лжёт? Точно?
А почему она тогда проигрывает суды, например
news.ru/obshestvo/novaya-gazeta-proigrala-sud-fsb/
Почему они шлёпают фейки про выборы, солдат в сирии, причём позволяют себе завираться настолько, что некоторые их журналисты приседают в тюрьму

Почему тут не работает ваш принцип «те кто однажды солгали у меня не вызывают доверия»

По вашему НАТО никогда не лжёт? Или вы за персоналии? Судя по тому что вы недоверяете ВСЕМУ минообороны — вы не за персоналии, а за недоверие всем организациям целиком.

Не сходится.
avatar

ПBМ

Alexhey, вот умора опять… а постоянно пиз$ливому западу вы как верили так и продолжаете? какая-то охрененная нестыковочка… что впрочем ваше дело. я этим пиз$aболам не верил и верить, даже одному слову не собираюсь… а мин обороны ничего не меняло, в процессе отработки-моделирования ситуации появлалась новая инфа и они её открыто опубликовывали, только западным фейкометам оно ж и даром не нать!
avatar

RUSTSK

Alexhey, По поводу, что бук везут из России. То же самое, что деньги из банка выносить в прозрачном пакете? Для этих случаях есть брезент, который закрывает от глаз, то что не нужно показывать. 
А тут вдруг на показ везут, и почему то только саму установку, а где станции РЛС, командный пункт, и прочее. Вы думаете, установка запуска ракет это основа? Это как патрон от автомата, без автомата стрелять не будет.
Шушаков Кирилл, Уже разбирали не раз этот факт. Бук стрелять сам без  станции РЛС может, но эффективность кратно ниже.

avatar

Alexhey

Alexhey, Вы это серьезно,  самоходная огневая установка может оказывается сама стрелять? Кто разобрал этот факт, трейдеры смартлаба?))))) Зачем подобное писать? 
Про брезент, скажу еще раз, подобные вещи закрываются, а не возятся на показ. Поверьте, у военных есть четкие инструкции, когда необходимо скрыть от чужих глаз что либо. Данные фото подозреваю были сделаны с каких нибудь учений.
Шушаков Кирилл, а рожи свои скрывать боширову и петрову не было четких инструкций?
avatar

Chipa lipa

Alexhey, сказки из дет-сада… смешно.
avatar

RUSTSK

Alexhey, потому и стрелял в боинг, рлс зажали террористам
avatar

Chipa lipa

Alexhey, вашей братии ясно, а президенту Малайзии нет, смешно, не правда ли? Ясно, это когда взяли конкретного каклопитека и суд, на основании фактов, приговорил его к 24 годикам.
Андрей Е., Суда же еще не было. Там и посмотрим
avatar

Alexhey

Alexhey, его и не будет, нет никаких фактов.
Андрей Е., Суд будет и факты будут. Другой вопрос что судить скорее всего будут заочно
avatar

Alexhey

Alexhey, будет тоже самое как с вмешательством в выборы — никто не ожидал что ответчики появятся в суде и доказательства высосанные из пальца рассыпятся. Нет больше вмешательства.
avatar

ПBМ

Андрей Е., Учите матчасть в Малайзии нет ПРЕЗИДЕНТА, есть Премьер-Министр, я выше уже писал по поводу перевода его заявления.
Виктор ~, а вы учитесь вникать в смысл написанного. Где я ПИСАЛ, что он что-то опровергал?
Андрей Е., а где я написал про опровержение, умник?

Виктор ~забываешь, что пишешь ?
Андрей Е., видно старая модель, сбоит.
а ты чего такой грубый?
avatar

ПBМ

ПBМ, вот такие резкие переходы

на «ты» оч. раздражают )
Андрей Е., да, в эти посты ведь все и приходят уже готовыми посраться. иначе какой в них смысл.
avatar

ПBМ

ПBМ, я никогда в грубости первым не ухожу ( это в свое оправдание ).
Виктор ~, 
Андрей Е., а где я написал про опровержение, умник?

а-ха-ха, да вот же




avatar

ПBМ

Виктор ~, 
Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад заявил, что расследование крушения малайзийского Boeing на Украине в 2014 году излишне политизировано, сообщает газета Malay Mail.

Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что ракета, которая сбила самолёт, была российского типа, но она также могла быть сделана на Украине, — сказал он, выступая на пресс-конференции в Токио.
Кроме того, премьер заявил, что Малайзия должна участвовать в изучении черных ящиков, но «по каким-то причинам» страну не допустили к изучению самописцев.
«Мы не знаем, почему нас отстранили от исследования, но с самого начала мы видим слишком много политики в этом, идея состояла не в том, чтобы выяснить, как это произошло, а, похоже, концентрировалась на том, чтобы попытаться возложить вину на русских», — заключил он.
avatar

fot1985

Alexhey, умора… вот же прям, были бы у пендосов снимки, они бы в первую секунду их вывалили а не прятали себе куда поглубже, отчего то оберегая их от общественности? Или может и показывать нечего? Асъ? А вот с такими док-ми могут в туалет сходить… и подтереть ими одно место.

avatar

RUSTSK

Alexhey, вот сейчас, прочитав это, просто откланиваюсь..)) Ндаа… Жесть — это ваши измышления.
avatar

КРЫС

Alexhey,  я согласен, что боингу, скрипалям и т. п. на этом сайте место в оффтопе. Но с ракетой «следствие» «село в лужу». И вопросы в топике к данному «следствию» все по делу. Без ответа на них это не следствие, а цЫрк с конями. 
avatar

А. Г.

Alexhey, " опубликуйте что-то интересное и Вы сможете плюсовать или минусовать кого-либо" в этом весь смартлаб.
Alexhey, 
Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад заявил, что расследование крушения малайзийского Boeing на Украине в 2014 году излишне политизировано, сообщает газета Malay Mail.

Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что ракета, которая сбила самолёт, была российского типа, но она также могла быть сделана на Украине, — сказал он, выступая на пресс-конференции в Токио.
Кроме того, премьер заявил, что Малайзия должна участвовать в изучении черных ящиков, но «по каким-то причинам» страну не допустили к изучению самописцев.
«Мы не знаем, почему нас отстранили от исследования, но с самого начала мы видим слишком много политики в этом, идея состояла не в том, чтобы выяснить, как это произошло, а, похоже, концентрировалась на том, чтобы попытаться возложить вину на русских», — заключил он.
avatar

fot1985

Alexhey, я в первые дни после катастрофы сказал — правды мы не узнаем никогда...
В остальном даже не хочу комментировать то что вы написали… Нет ответов ни на один вопрос. Расследование по комментам в социальных сетях — это жесть... 
avatar

КРЫС

Alexhey, если, конечно, Вы хотите разобраться в вопросе...
Специально для Вас:

"Старший следователь по цифровой экспертизе Акаш Розен из малазийской компании OG IT Forensic Services заявил, СБУ исказило аудиозаписи переговоров в деле о крушении рейса МН17 в небе над Донбассом.
Об этом говорится в документальном фильме голландского режиссера Макса ван дер Верффа, посвященного катастрофе, передает РИА «Новости».
Немецкий эксперт Норман Риттер, представленный в фильме, также подтвердил факты редактирования записи.
Фильм включает в себя свидетельства премьера Малайзии Махатхира Мохамада, полковника Мохамада Сакри, руководившего следователями при малазийском правительстве.
В нем также приводится экспертиза представленных СБУ записей переговоров.
«Это отредактировано. Уровень шумов отличается от этого аудиотрека. Вы видите этот аудиотрек, уровень шумов в этой части отличается. Здесь ниже, а здесь выше… Да, это слияние аудио… А здесь вы можете увидеть так много вырезанных отрезков. Это ясно, вы можете это увидеть – отсутствующее аудио», – пояснил Розен в фильме.
«Я нашел всего девять манипуляций. Здесь много редактирования. И я действительно сомневаюсь в подлинности этих записей», – подтвердил его слова Риттер.
Также в фильме приводятся свидетельства очевидцев из ДНР. Александр из города Торез рассказал, что ракетное оборудование было в Торезе, которое, по словам международной следственной группы, было доставлено через украино-российскую границу 17 июля, было в Торезе за день или два до крушения, он также подтвердил, что это был ЗРК «Бук».


Если бы кому-то нужна была правда — Россия была бы допущена до расследования. Красивее выглядело, если б российских экспертов потом отстранили от следствия в связи с помехами и подделками фактов. Тогда бы можно было верить.
А так — что бы не наговорил там какой-то суд и следствие — можно просто не признать итогов и выводов, так как изначально не было допуска к расследованию и положить болт на все требования с простой формулировкой — кто хочет компенсаций, может попробовать забрать их с оружием в руках.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, жизнь покажет кто за что и сколько заплатит компенсации.
avatar

Alexhey

Alexhey, что значит десяток версий от которых официально отказались? Кто официально выдвигал и кто официально отказался? Какой-то интернет форум? Тв? Какая новость с первого канала, была ли она? Какой комментарий Гиркина, в ВК? А гиркин ли это был, если он всегда утверждал, что в ВК его нет? Если будете отвечать, то не выбирайте только 1 удобный вопрос, уходя от других. Очень важно знать ваше мнение.
avatar

ПBМ

ПBМ, :) официальное заявление мин обороны о самолете?
Показ якобы снимков из космоса по первому каналу?
Официально новости первого канала о сбитом ан 24?
Где это все теперь?
avatar

Alexhey

Alexhey, не ответил, ясно. Значит не было десятка официальных версий и ты просто соврал. По остальным вопросам что? Фейк про Гиркина, прокомментируешь?
Кстати, новая газета финансировалась и получала награды из Нидерландов.
iz.ru/news/590724#from-relap
т.е. от тоже страны, что ведёт расследование по фейковым видео из соцсетей. 
Журналюшки на оплате.

avatar

ПBМ

ПBМ, а то что написал? как вы это прокомментируете?
avatar

Alexhey

Alexhey, написал что? Ты нее ответил ни на один вопрос мой, вообще ни на один
avatar

ПBМ

Alexhey, да там столько всякой х… и выкатили в первые недели с перепугу. Но им потом и самим ясно стало, что это ложь нашкодившего ребёнка… и никто в неё с самого начала не верил, ну разве что скрепоносцы…
Пётр Новак, очень интересная у вас логика;
не подскажите ли, где и с каких пор такое практикуется? — чтобы подозреваемого допускали до расследования?
Лёва Соловейчик, интересно, Украина то участвовала в расследовании, или она не подозреваемый, мы подозреваемых из кого выбираем? хотя можете не отвечать, ваша позиции известна давно.
Александр, Украина изначально не была подозреваемой стороной. Именно благодаря залихватской удали наших журналистов на всех каналах показавших сбитый ан-26 транспортник который упал в районе Снежного-Грабово.
Кроме того предоставила интересантам все! ВСЕ! имеющиеся в ее распоряжении данные по первому запросу в отличии от нас.
Пётр Новак, хотя бы один пример из жизни, когда подозреваемый привлекается к расследованию приведите.

Виктор ~, любое сбитие самолёта? Или у международной комиссии хватит яиц обвинить лично Путина в подготовке сбития самолёта?
Про MH-17 может быть не в офф топе, а про наводнение предупреждение модера..

www.youtube.com/watch?v=SCCJloqebNs&feature=youtu.be

Chirikov Denis / Firetrade/, вы про наводнение в Херсоне из за перекрытия Северо-крымского канала? Согласен, сожалеем жителям Херсонщины из за решений упоротых властей страдают простые граждане.
Дед Панас, в Тулуне это не Херсон, Иркутская область
Chirikov Denis / Firetrade/, там стихия, а в моем видео тупые решения, тупых властей, чувствуете разницу. Когда  страдания людей вызваны специально или по воле стихии?
Дед Панас, видлео снято так, что не видно что вокруг. Как понять, по видео что это херсон?
Вчера в Москве наводнение было из-за дождей, гаражи какие то сняли вы выложили под видом херсона.
avatar

Andrey

Andrey, 
Andrey, говорят последние несколько лет идет затопление, как раз перекрытие канала
последние несколько лет, сброс был в канал раньше дренажная система работала, но при приходе Европы так сказать....
ru.tsn.ua/video/video-novini/v-novoy-mayachke-na-hersonschine-ne-mogut-ocenit-uscherb-nanesennyy-podtopleniem.html
Всем уже 5 лет ясно, что сбили лугандоны из российского бука. 5 лет расследование шло. Интересно будет посмотреть, докажут ли спонсирование Россией террористов…
avatar

Кирилл

Кирилл, Скорей всего нет. будут заливать деньгами родственников погибших. Представьте себе, что Пу обьявляют пособником террористов. Палка о двух концах. Никто этого джина не хочет выпускать.
avatar

Monax

Monax, в том-то и проблема — люди не понимают, есть дело гражданское, а есть уголовное, компенсации будут в части гражданского расследования, а вот в плане уголовного будут уже искать виновных и причастность разных сторон к преступлению, так что залить баблом и забыть не получится, это не прерогатива родственников погибших, это уголовное расследование особо тяжкого преступления международного уровня. Никто за деньги это дело не прекратит и расследование не остановит.
Monax, с таким же успехом может и вас объявить пособником?
а в качестве док-ств сказать хайли-лайкли мы так решили и точка!
А террарюги, те кто до сих пор утюжит мирное население на Востоке Украины. эта мразота бандеровская… и сбила по указке западных хозяев!
avatar

RUSTSK

Кирилл, кому всем? упоротым майдаунам и либерастам? умора...

так они во что угодно верят и поверят, если это исходит от запада.
нормальные-адекватные верят в факты и в понимание ситуации, кому оно надо было и с какой целью...

avatar

RUSTSK

RUSTSK, Вы очень верно подметили — факты, а ещё доказательства и свидетели. Всё остальное это лишь Ваше субъективное восприятие действительности, так же как вера во что-либо,«понимание действительности, ситуации» и т.п.
 Куча троллей за серебренники душу отвели… Если бы все это не было так грустно, то поржал бы…
avatar

Виктор ~

Виктор ~, лучше расскажи почему в вашем отделении до сих пор такие списанные боты служат, которые не могут запомнить что они писали 30 минут назад?
avatar

ПBМ

ПBМ, смена поменялась под Львовом.
Андрей Е., три свежих поступления  в ЧС — результат сего срача. Причем, специально проверяю, пишет ли подозреваемый что-то вменяемое про рынок. Не пишет, чисто посраться сбегаются альтернативно одаренные хохлопитеки.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я проверил, оказалось, что многие из моего ЧС уже бессрочно забанены на Смартлабе )
Андрей Е., у многих по десятку эккаунтов, причем палятся быстро. Или боты, или тупые флудеры.
avatar

SergeyJu

Виктор ~, ну поржи на собой и себе подобными… такую дичь несёте.
avatar

RUSTSK

RUSTSK, Как же вас «бомбит-то»… искусственный интеллект подключите, может поспособствует логичности и взвешенности выводов. 
Виктор ~, бомбит это вас либерастию и корежит...
мне на вас уже давно пох, надоели до чертиков, что либерасты, что майдауны и ваши словесные потуги так смешны и примитивны…
avatar

RUSTSK

Неужели вы всерьез думаете, что директорам(руководителям),, овчарен,, не известна истина? И оттого, что они вместе встретятся и попарятся в баньке, размышляя как эффективнее стричь овец и что им подкидывать в информационное поле, дабы не заметили сдирание шкуры с себя и своих собратьев, жизнь овец улучшится и наладится? Не будте овцами, не заражайтесь медийными и информационными инфекциями…
avatar

XMAX



Земля пухом погибшим людям…
avatar

RUSTSK

RUSTSK, земля пухом, но пошутим…
Имхо неважно, кто стрелял, важно зачем. Все должны согласиться, что если ДНР/РФ то точно не специально (думали, военный). Если ВСУ — 3 варианта — думали, что военный РФ, что самолет ВВП, спецом в гражданский. А теперь сами себе ответьте, что реальнее. А дальше по поводу вины все одно у каждого своя правда, кроме последнего варианта, я думаю, там все кроме упоротых, одинаково подумают
avatar

Dobermann

Dobermann, тут про корейский боинг сбитый ссср пишут. так вот 
В 1997 году вышла книга «Правда о полёте KAL-007» бывшего высокопоставленного сотрудника японской разведки Ёсиро Танака (англ. Yoshiro Tanaka, яп. 田中賀朗[30]), руководившего прослушкой военных объектов СССР со станции слежения в Вакканае на севере Хоккайдо (той самой, что подслушала переговоры советских пилотов, сбивших рейс KE007). В книге Танака обосновывает вывод, что американские спецслужбы преднамеренно направили пассажирский самолёт в советское воздушное пространство, чтобы выявить засекреченные и обычно «молчащие» объекты в системе противовоздушной обороны СССР (которая была модернизирована и значительно усилена в 1982 году). Это было необходимо, поскольку разведывательные самолёты могли залетать туда лишь на короткое время и недалеко[31].


В 2015 году японским МИД были рассекречены документы 1983 года, в которых высокопоставленные представители администрации США конфиденциальноуведомляют сотрудников министерства, что самолёт был перепутан с американским разведчиком и сбит по ошибке. В официальных заявлениях в то время Вашингтон настаивал на версии, что рейс 007 преднамеренно сбила Москва

я глубоко не копал, по пишут, что там даже ни одного пассажира не нашли. вообще ни одного. хотя якобы было 269 чел.
а вся верхушка ПВО была потом снята.
avatar

ПBМ

ПBМ, кстати тут же ответ на вопрос, где снимки со спутников — смотрим внимательно на даты — 1983 и 2015. То есть примерно в 2045-м все желающие их получат.
avatar

netbook

netbook, ну может пораньше из украины чего-нибудь сыпаться начнёт
avatar

ПBМ

Dobermann, охрененная логика — неважно кто стрелял… Что за люди, чем думают???
Кирилл, Вильгельм Густлоффа потопил Маринеско, это для Вас подвиг, преступление/мерзость или трагическая случайность? И как Вы относитесь к Маринеско?
avatar

Dobermann

Dobermann, напомните пожалуйста, велись ли в то время боевые действия, находились ли СССР и Германия в состоянии войны?
Кирилл, отвечать вопросом на вопрос не комильфо, имхо,  ответ да, ну а все-таки?
avatar

Dobermann

На войне всегда гибнут люди в том числе и мирные граждане, трагедия ли это, да трагедия.
Dobermann, к Маринеско никак не отношусь.
Кирилл, а чем ситуация принципиально отличается? В 2014 году читал откровения одного из старших офицеров Альфы СБУ, перешедшего на сторону ДНР. Мне близка его позиция — он не считал негодяями своих сослуживцев (тогда как раз они своих бывших кентов завалили, устроив засаду), просто он выбрал один путь, а те — другой. Хотя реально дружили раньше. У каждого своя правда, и только специальный залп по гражданскому это мерзость
avatar

Dobermann

Dobermann, ситуация очень и принципиально отличается. Вольшинство рассуждает с точки зрения нравственности, морали, и каких-то своих убеждений не понятно как сформировавшихся, потому, как Вы сказали — у каждого своя правда. И совсем другое — право. В том числе и международное право. Залп по гражданскому объекту — это норма во время ведения войны, т.к. там могут находиться военные, оружие и т.д. не хотите чтоб вас расстреляли — сдавайтесь в плен, если вас расстреляют в плену — вот это уже военное преступление. Не хотите в плен — воюйте, бегите, но в вас будут стрелять.
То, что несколько причастных к инциденту людей внезапно погибло, конечно, очень интересное стечение обстоятельств
avatar

Eugene

Правильные вопросы. Я бы ещё задал вопрос что делали два дивизиона Буков ВСУ в зоне военных действий при полном отсутствии авиации у ДНР.
Собственно этого одного вопроса достаточно.
avatar

NotAvaliable

Какие буки плять и боинги, у жидомассонов есть арсенал с ядерным оружием и биологически готовят атаковать славян, они не остановятся как в хиросиме, нагасаки, во вьетнаме жгли людей химикатами.Катие сулы и расследования у рептилоидов, после югославии, ливии, ирака
avatar

vodka0404

vodka0404, дааа биологическое самое страшное… и окружают нас оными лабораториями не просто так…
avatar

RUSTSK

Украинская ДАИ осматривает «Бук» на платформе с украинскими номерами
Вот тут особенно круто! Это что-то новое! Каракольский, ты делаешь успехи — развитие налицо!
avatar

SergP

SergP, не волнуйтесь так сильно, укрономер есть, просто поленился вставлять картинку.
Каракольский, конечно-конечно, охотно верю.
avatar

SergP

 
avatar

RUSTSK

avatar

RUSTSK

Вот интересно, все здесь отметившиеся, купили фьючерс на решение суда?
Депо всех тут отметившихся, сильно изменилось от поста или очередного холивара?
avatar

Mezantrop

Тут и думать нечего… кто сливки снял с этого чудовищного действа
тот и сбил… а кто снял эт понятно разве не всем? Такой вой поднялся после и тут же пендосы продавили гейропу на вторую волну санкций… Которая ещё было дело упиралась а тут и лапки подняла и привет! Ловите санкции! Ну и дополнительный вой и очернение РФ как нельзя ведь вовремя! А потом и новые пластинки в виде Скрипалей, спорт-допинга, вмешательства в выборы, химоружия в Сирии, агрессии на Донбассе и тд.
avatar

RUSTSK

Жаль, что на смартлабе срач такой не профильный, хотя и показательно.
Вопрос в том, что срутся за свои убеждения, а не факты, вот в чем удручающая статистика таких споров.
А реальных фактов, действительно мало и они косвенные, ну и не отрицаю что многие ДОГАДЫВАЮТСЯ о правде как и я, но занимать какую либо сторону не буду, пока…
avatar

Mihom

 Для меня ясно уже давно только одно. Никакой боинг никто не сбивал. То есть может физически и был какой то самолёт, но не малазийякий и не на рейсе и без пассажиров.
Всё это фейк, чтоб веселить народ и оправдывать им всякие стрёмные решения. Сейчас идёт волна нагнетания и якобы противостояния востока с западом. Холодная война приносила дивиденды всем — бесплатные рабочая сила. Имнно якобы войной и опастностью оправдывали низкие доходы граждан и хотят это повторить. Всё. Ниакого национализма, никакой имперщины, никакого злого запада или востока нет — бапки всему причина, бабки, сука, бапки!
avatar

Andrey

2 вопрос — Пространство над Украиной было довольно популярным направлением перелетов от Европы в Азию, этим маршрутом летало больше сотни самолетов каждый день. Небольшие изменения курсов полета по тем или иным причинам является обычным делом.

3 вопрос — хороший вопрос, только номер ракеты тут не причем. У следственной группы с самого начала были сомнения, что имеющийся у них корпус от той ракеты, что поразила Боинг, так что это не факт, что номер имеет отношение к ракете, сбившей Боинг

Насчет 5 вопроса — вы пропустили, что уже даже Россия «нашла» «правильные» данные радаров и вопрос о каких-то самолетах рядом с Боингом снят?

avatar

AIP

Тема изначально была политизированной и антироссийской. Россию обвиняли ещё до изучения улик и свидетелей. 
Серёга Ростовский, это не политизация, это опыт
Николай Помещенко, В каком смысле? 
Серёга Ростовский, да он пургу какую-то несёт...
А опыт конечно большой у запада вешать всех собак на нас,
тут я согласен… От Боинга до Скрипалей… сами затевают и сами потом обвиняют!
avatar

RUSTSK

Известный факт .
Россию обвинили в крушении боинга, раньше чем он упал!
avatar

jelezo


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW