Блог им. Alkar3

Акции, депозит или недвига?

Ранее я интересовался вопросом, что лучше купить квартиру для жилья, или акции крупных компаний,  на дивиденды от которых арендовать квартиру, и еще сверху останется.

На что большинство кто работает на фондовом рынке ответили, что однозначно лучше вложить в бетон.

Начал изучать вопрос по недвиге, оказывается, что покупать недвигу не выгодно:
во-первых ее цена по ряду причин завышена и в ближайшие годы может запросто обвалится.
во-вторых разница между владением и арендой всего 3-3.5% в год

говорят лучше просто в банк на рублевый депозит положить и получать 7%  в год, разница с арендой 3.5% получается, если квартира не будет дорожать более чем на 3.5% в год, то выгоднее арендовать. а расти цена врядли будет, ей бы удержаться на месте.


получается:
депозит>бетон>акции

а раз так, то зачем вообще вкладывают в фондовый рынок? что тут все делают? :)
ведь можно просто класть на банковские депозиты.



★3
На уровне таких рассуждений дело не пойдёт, посчитай среднюю доходность в год хотя бы и тебе всё станет ясно
Вот так правильно:
акции>=бетон>депозит

То, что у акций текущая дивидендная доходность меньше, чем ставка по депозиту — не значит, что у акций доходность меньше, чем по депозиту. Это значит, что кто-то учитывает кусочек (я бы оценил бы как одну пятую, но это неточно) доходности акций со всей доходностью по депозиту.

Акции дают доходность выше инфляции. На промежутке от 10 лет. На промежутке 1 год доходность может быть какая угодно.
Депозит покрывает инфляцию частично.
Бетон покрывает инфляцию нормально. Наверное, тут можно порассуждать на тему, что если квартира сдаётся в аренду, то она — бизнес, в таком случае она по доходности стремится к акциям. На промежутке от 10 лет. На промежутке 1 год — тоже какая угодно доходность.

Активы могу сравнить только по классам. Как будет себя что вести в ближайшие годы — можно сказать только про депозит. Про акции и стоимость квартиры сказать нельзя. Гадать можно, но я в гаданиях не специалист.

По основному вопросу — решение в разрезе акции или квартира — у каждого своё. Депозит — однозначно не вариант. Доходность а акций и квартиры примерно одинаковая. В плане доходности на долгосроке особенно не выиграете ни в одном из двух вариантов.

Можно спекулятивно поискать, у чего доходность выше в последнее время. Или найти квартиру подешевле в плохом районе, и сравнить её выстрелившими отдельными акциями. Или наоборот найти квартиру, рядом с которой недавно построили метро, и квартира выстрелила в цене. И сравнить её с какой-нибудь загнивающей компанией. И таким образом получить любой удобный вариант. Но в этом я не специалист, я могу рассказать только про долгосрок, и только в разрезе классов активов, а не в привязке к какой-то конкретной квартире или конкретной акции.
avatar

rtsi

rtsi, РТС -40%, Недвига — 57% от максимумов 12 летней давности. О каких 10 годах вы говорите. Посчитайте ММВБ, полный доход и индекс цен. Вы неприятно удивитесь, но до инфляции им еще расти и расти. С чего вы взяли, что 10 летние периоды на акциях окупают инфляцию — эта средняя температура по больнице и к конкретным поциентам не имеет ни какого отношения.
Антон Панкратов, ну ок. преуменьшил. Вот тут интересные картинки по этому поводу, в том числе и про 10-летние периоды:
https://fintraining.livejournal.com/65701.html

avatar

rtsi

rtsi, я такие картинки лет 20 назад тому строил, когда изучал экономику в институте. Спирин не учел один немаловажный аспект — инфляцию доллара. В таком случае периодов с отрицательной доходностью существенно прибавиться на 10 летних циклах, а безрисковыми инвестиции в США становятся лишь на 30 летних циклах. Еще нюанс, статистика для американской экономики не отражает положения дел по многим и в том числе развитым экономикам. Далеко ходить не буду — это Япония последние 30 лет. Лично я не располагаю ни таким горизонтом ни средствами которые взамен за мизерную доходность готов отдать на растерзание рыночной стихии.
Спирин конечно выехал, указав на необходимость в портфеле ацикличных активов, за что ему респект. Однако это относится к управлению капиталом и ничего общего с пассивными ожиданями не имеет.
акции «Тантала»
Мой опыт вывода депозита из акций в недвигу
avatar

anektar

Это все хорошо, кроме одной детали — инфляции. Депозит ее если и покрывает, то не выше точно. В случае бетона и акций, все что выше цены (аренда, дивы, резкий рост)  — очищено от инфляции (почти)…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Чтобы достоверно сравнить инвестиции, очистите от инфляцию и саму цену.
в мире где правят монетаристы полопаться на депозит и дивиденды? это каким недальновидным надо быть
Черный Живоглот, лучше пропить?
avatar

Tema

Тоже таким выбором мучился и решил купить хату, т.к это единсвенное жилье, очень консервативный вариант сохранения средств их точно не прогуляешь на бирже, до это не выгодно в экономическом плане но необходимо для семейной жизни и психологического комфорта.
avatar

Eugeny Umolinov

Наоборот выхожу из всех однушек и перекладываю в диверсифицированный по валютам, секторам и классам активов портфель.
Алексей К [mozg], Из всех я бы не стал. Тем более в валюту.
Алексей К [mozg], а почему вы думаете что портфель собранный по принципу наивной диверсификации будет расти. Посмотрите на рынок повнимательнее — так кроме индекса США и Золота с 2008 года ничего не выросло.
В идеале 1/3- 1/3- 1/3. Не у всех есть такой капитал.  
каждому свое
avatar

Flexo

 Депозит хорош, если акции падают, недвижимость — если нефть растет, акция хороша если думать не спеша, а бабушка хороша, если у дедушки большая душа. 
Категоричность в инвестициях погубила не одно поколение инвесторов.
Лучше акции (генерить доходность) + депозит (под рукой и надёжно) + недвига (не доходно, но надёжно). 
Была недавно такая тема:
https://smart-lab.ru/blog/542973.php
И на акции я бы не сильно полагался — лучше облиги (ОФЗ+немного корпоратов и совсем чуть-чуть «мусора»). Данная комбинация влегкую перебивает «депозит» как по доходности, так и по удобству.
Ну, а если после недвиги и облиг останутся деньжата, то можно и немного дивитикерных акций прикупить. В них особо не разгонишься, так что «немного» и выйдет. Ну и Сишечки для экстриму :-)
avatar

3way_banana_split

3way_banana_split, да. глянул объявления арендовать квартиру стоит примерно 5% от ее стоимости. Но при аренде не платится часть жкх, амортизация квартиры, дома, налоги, в итоге аренда получится условно 3% в год.
Вот и выбор — арендовать платя 3% в год, но в наличии будут деньги, которые можно вложить в различные активы, или свой бизнес получая больше.

Или купить, тогда денег не будет, зато не надо платить дополнительно 3% в год за аренду.

avatar

Alex

разница между владением и арендой всего 3-3.5% в год

вы имеете ввиду, что рентная доходность от сдачи в аренду всего 3-3.5% год?
avatar

AlexGood

Думаю преимущества недвиги — бОльшая надежность, если рухнет гос-во ее хоть можно физически защитить (помпа, полуавтомат), можно усиленную дверь, бронестекла заблаговременно поставить, а вот как быть в случае внезапно исчезнувшей где-то там на сервере электронной записи о праве собственности на акции?!
avatar

AlexGood

AlexGood, в Донецке с оружием в квартирах сидят, а чего толку?
Eugeny Umolinov, толк я уже обозначил выше, отстреливаясь от бандитов можно сохранить имущество, а запись на сервере исчезла и усе, все свободны!
avatar

AlexGood

AlexGood, вам зачем нужна хата в зоне боевых действий? Цена ей чуть больше нуля
Eugeny Umolinov, я про зону боевых действий нигде ни упоминал, но всякое может быть и рос. города могут стать таковыми!
avatar

AlexGood

AlexGood, квартира — запись в росреестре, с точки зрения защиты пав частной собственности ничем не отличается от акций по рискам, кроме того факта что ценные бумаги можно купить не только в россии, диверсифицировав риски нарушения прав собственности, поэтому имхо «надежность» недвижимости преувеличина.
У каждого своя точка зрения. Моя: где ты больше всего на данный момент знаешь и умеешь, там для тебя и выгоднее. Если ни в чем, то лучше всего вклад!
Прим.: мнение автора может не совпадать с моим
avatar

Игорь ПМ


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW