Блог им. ch5oh

Угораздило! RIM9

    • 14 июня 2019, 22:39
    • |
    • ch5oh
  • Еще

Раз пошли такие «камингауты», то добавлю слезу в общее море.


Купил в июньском РИ квартальном 135-й страйк. Один раз купил! Чуть-чуть. Просто ситуацию обыграть. И рынок встал. Как будто кто-то стоп-кран дернул.

Угораздило

Приглашаю последователей секты «Кукл идет за твоей копеечкой» посочувствовать и сказать «а я же говорил!». Что посоветует делать знающий все и вся Активный Инвестор ?


PS Если у кого есть инфа об операции "Пушной зверек" в эти выходные — самое время сказать об этом. Можно будет поднять тимакойнов. А то и коньячелло.

 

PPS Видимо, нужно добавить скриншот улыбки, которая была в момент покупки 3 июня 2019 года:
Шанс!

48 комментариев
Автор графоман.
avatar
Auximen, Художник с чувством прекрасного. Смотрите какая замечательная буква «М» получилась.
avatar



www.option.ru/analysis/option#volatility

А зачем было покупать 3 июня, когда iv была чуть ли не на квартальном максимуме? Разве не надежнее работать от покупки только тогда, когда она в очередной раз уходила ниже 19%. За несколько дней до 3 июня, например.

А покупка 3 июня — это как игра в казино «вдруг из ниоткуда резкое движение будет», тэта против рулетки короче.
Анастасия К, какой смысл покупать опционы, когда ашви под плинтусом? У Вас есть Волшебный Шар, который предсказывает скорое движение? У меня нет такого.


Вы лично всегда покупаете опционы на низкой волатильности? 10 апреля, например? Или 16 мая? Как успехи?
avatar
ch5oh, 
Вы лично всегда покупаете опционы на низкой волатильности?

Нет, конечно, не всегда. Низкая iv необходимо, но вовсе недостаточно. Но я почти никогда не покупаю при выской iv.
16 мая ничего не делала, смотрела, в какой диапазон переоценится после рекордных дивов газпрома от 14 мая.


Вижу, что-то мой метод не вызывает понимания. Наверно, не надо было здесь комментировать, возможно, лучше стереть дискуссию?

Анастасия К, зачем же «удалить»? Я с удовольствием обсужу Ваш метод. К сожалению, в данный момент я его не вполне понимаю. Можете направить меня на Ваш пост, в котором Вы его озвучиваете или в комментарии здесь напишите.


Что касается «моего» метода (который, конечно же, изобретен в прошлом веке) он прост как топор: "Если айви сильно больше ашви — продай опционы. Если ашви сильно больше айви — купи опционы".


В соответствии с этими правилами в момент создания позиции продавал опционы (поэтому дальние страйки проданы), но когда 3 июня случилось движение — докупил опционы в 135 страйке.

 

В итоге позиция приняла вид буквы "М", а рынок встал как вкопанный.

avatar
ch5oh, Вы в посте не указали когда продавали, а отдельно покупка выглядит не очень и наводит на вопросы о целесообразности. Вот и не понятно.
Что за ПО используете?
avatar

UHSF, какая разница, когда я продавал? Можете мысленно вырезать купленные опционы и получить в чистом виде купленный 135-й стренгл.

Что за ПО используете?


ТСЛаб 2.0

avatar
ch5oh, вот в том и вопрос был - зачем дорогую волатильность покупать. Тем более что сами же пишете:
"Если айви сильно больше ашви — продай опционы. Если ашви сильно больше айви — купи опционы".

Отдельно покупка выглядит как противоречие. Я это и имею в виду.
А вообще, попытки обыграть ситуацию часто плохо заканчиваются))
avatar

UHSF, я же привел картинку на 3 июня в PPS:



Желтая пунктирная линия горизонтальная — это уровень ашви в этот момент.

avatar
ch5oh, я не разбирал точные данные по волатильности. Какая была IV на тот момент? По комментариям понял, что купили дорогую волатильность, от чего и возникли вопросы о целесообразности. Так интересны стали детали.
По графику видно, что не стоило покупать, даже без сравнения IV и HV. Но это мое мнение.
avatar

UHSF, айви 20%, ашви 31%. С моей точки зрения купил очень даже «дешевую».

 

А что за график, по которому "было видно, что не стоило покупать"?

avatar
ch5oh, график RI. Волатильность БА высокая была и покупать ее на случай еще большего увеличения (хотя бы сохранения)? Может не зря IV осталась на месте и всем дала себя купить?
На мой взгляд, не лучшее время для покупки волатильности. Я бы лучше купил при обоих низких волатильностях. 
avatar

UHSF, а если вспомнить апрель 2018?

 

Честно говоря, не понимаю, что такое «низкая айви». Вы с Анастасией, видимо, имеете какую-то магическую методику. Что-то типа "волатильность в нижнем дециле за год"? Ну и что, что она в нижнем дециле? Это же как канал на цене по хаям/лоям. Если рынок приблизился к одной из границ — не значит, что его магическим образом затолкают обратно. С таким же успехом просто канал расширится.

 

Вот и с волой так. Покупаете в нижнем дециле, а через неделю она еще ниже. Запросто ведь.

avatar
ch5oh, 
а если вспомнить апрель 2018?
Такие события, думаю, лучше фьючерсом по факту сразу брать. Волатильность очень высока была. Помню, на второй или третий день после 9 апреля, волатильность в моменте настолько высока была, что за день-два можно было 20-30 процентов взять с ее продажи. В 4-7 страйках от центра  примерно, в путах.
с Анастасией взгляд совпал в моменте. Я сначала не понял что Вы покупали разницу и в рамках конструкции.

Вот и с волой так. Покупаете в нижнем дециле, а через неделю она еще ниже. Запросто ведь.

А покупать дорогую и смотреть как она складывается лучше? Почему если произошел выход из узкого диапазона, он должен продолжиться еще и с ростом волатильности? Ну может пару раз в год бывает.
Я вообще к покупке волатильности не очень. А еще и дорогую покупать вообще смысла не вижу.
Если выход из диапазона показал направление, то лучше БА его и отработать. Определил для себя уровень отмены (стоп) и смотришь, заодно и проданные края подхеджил (как в данном случае). А в купленной воле что? Нормальная коррекция началась и все, тета в минус, а еще если дорого куплено...
Ну это мое мнение. Ничего не навязываю. Главное разобрались из-за чего с Анастасией начали. Сама почему-то не поддерживает.
avatar

UHSF, нас с Вами просто испортил скучный спокойный рынок последних лет. В старые времена если ашви взлетала с 30 до 40, то к гадалке не ходи скоро будет 50, а потом 100. И шортить «высокую волу» — дорога на кладбище.

 

Что касается апреля 2019, то фьючерсами там само-собой можно было много чего сделать. Но если вовремя купить, то опционами там можно было сотни если не тысячи процентов сделать за несколько дней.

avatar
ch5oh, 
Но если вовремя купить, то опционами там можно было сотни если не тысячи процентов сделать за несколько дней.
К сожалению вовремя — это до неизвестного события.
По факту события уже риск большой получается и доходность меньше.
avatar
Анастасия К, Это скорее конечно вопрос к автору топика ch5oh

По графикам которые вы привели, как раз нужно и покупать.
Ну если IV очень большое при HV текущей маленькой.
Это к вопросу, Кто то и раздает чего то бесплатно.
А кто зарабатывает используя эти графики ???

Вот у меня индикатор ведет расчет HV по 5 разным моделям и их можно усреднять с заданными коэффициентами.

В текущем графике использую по оценкам специалистом наиболее подходящую к торговле опционами  модель Yang -Zhang.

Дополнительно строю два разных графика усреднение по дню и по 2 часам, что бы видеть время когда можно торговать.

Не день с усреднением 14 дней, а именно определенные часы.

https://clip2net.com/s/426pDLL

У меня получалось, что HV 3 июня с 10 до 12 взлетало до 50. И понятно что покупать в это время было стремно. Ну при IV пусть даже 25. А вот в другие часы можно было при хорошем управлении позицией..

Сам к сожалению уже был в продажах по страйкам 130 000 и 132 500. 
Немного потрепало меня, надеюсь к экспирации выйти с небольшим профитом.

А когда бы Вы покупали или продавали и какие страйки.
Vladimir Belashov, 

Я верю в то, что iv вернется к среднему. Поэтому на высокой iv никогда не покупаю. Иногда продаю на высокой iv.

Еще верю в то, что при высоких iv риск обычно переоценен (паника преувеличена), поэтому обязательно снизится. Не в этом месяце, так в следующем. В Si отлично работает, в Ri хуже.

На hv не смотрю для решения купить-или-продать, hv может помочь в выборе страйка, но часто это и по-другому можно понять.


Vladimir Belashov, 
А кто зарабатывает используя эти графики ???

А что плохого в этих графиках? В Си так очевидно, что максимумы iv совпадают с макс. паникой, после которой откат. А вот hv тут наоборот сильно запаздывает, как-то бессмысленно выглядит.




По iv и принимаю решение, покупать или продавать (грубо говоря, 90%-перцентиль по году — продавать, 75%-квантиль — начинать думать о продаже). Для остального (страйк и т.д.) другие критерии.
Анастасия К, Суть моего вопроса в том, что на вашем графике HV в районе 17.
Понятно что он отстает, когда это усреднение за 14 дней.

А на моем графике в период который мы обсуждаем 3 июня в первой половине торгов она взлетает до 50%

Скрин по ссылке https://clip2net.com/s/426pDLL



И
 суть вопроса, в этот момент стоило ПРОДАТЬ или КУПИТЬ
Анастасия К, в сервисе   option.ru   индикатор исторической волатильности откровенно никакой. То есть его использование изначально бессмысленно.
avatar
Следуя за логикой активного инвестора  пока ты отошёл от терминала  ( а они следят за этим) сначала влево а потом вправо вынесут)))уххх… как я его не люблю
avatar
Ен Сатори Накомоде, он достаточно нормальный собеседник, когда не начинает брызгать желчью и агрить на коллег-трейдеров с обвинениями и угрозами.


По большому счету хорошее дело делает — популяризует опционы на акции. Пока, правда, не очень преуспел. =)
avatar
ch5oh, хороший собеседник, только параноик 
avatar
а где сигнал то на покупку?
Да еще ближний купили бы дальний 
ртс на хаях с 2014 года 
ИМХО уж лучше путы июльские RIU c 130 страйком и после сигнала в шорт
avatar
Вик, сигнал на покупку: "ашви 31% при айви 20%". Не очень понимаю какое отношение к опционам имеет констатация факта "ртс на хаях с 2014 года".


Помню когда РТС был "на абсолютных хаях 2500 (по индексу)". Это был прекрасный момент покупать опционы. Помните?
avatar
Вот Так, сентябрьскую серию еще не распаковал. Психологически комфортно себя чувствую в коротких опционах. Оптимал — с понедельника по четверг. Зато никаких НамКрыш. =)
avatar
ch5oh, гамма рулит значит) а как же блек понимаете ли наш шоулз))
avatar

Spooke67, не понял вопрос. На гамме как раз не получается взять.

И причем тут «БШ»??? Вы еще Эйлера вспомните и число е. =) Оно же играет важнейшую роль в торговле!

avatar
ch5oh, странно почему не получается взять на гамме, недельки как специально под нее заточены
avatar
Spooke67, наверное, потому что рынок умер и лежит неподвижно? =)
avatar
Spooke67, Антон тэту грызет. С гаммой ко мне)
Стас Бржозовский, одно другому не мешает) разница в два дня)
avatar
Вот Так, в моих единицах там наклон (-7)% сейчас. То есть вполне нормальный.


=) Наверное, пропустил момент и поздравляю Вас с удачной ставкой.
avatar
Покупка же тоже хеджируется? 
avatar
Dmitryy, вопрос остался без ответа) Я так понимаю TSLab сразу должен был зашортить фьючерс, при покупке? Актив никуда не пошел, опцион распался, шорт ничего не принес, дельта-хедж выходит не панацея? 
avatar
Dmitryy, смотря назад, как можно было действовать правильно в этой ситуации?
avatar

Dmitryy, =) правильно в этой ситуации было купить каких-нибудь опционов.

Ну, может быть, их можно было сбросить сразу, когда упала исторвола. Но мы же художники. Нечасто удается такую красоту нарисовать.

avatar

Dmitryy, считаю, что при работе с опционами нужно всегда делать дельта-хеджирование. Не знаю, что Вы подразумеваете под словом «панацея». Вы уже понимаете, как вообще работает дельта-хедж и что с чем «арбитражится»?

 

В данном конкретном случае ашви резко упало и данный конкретный эпизод с попыткой что-то купить в очередной раз принес разочарование. Но в нашем деле лучше перебдеть. Чтобы потом по судам не бегать и не переписывать срочно квартиру на дальних родственников.

avatar
ch5oh, да, примерно понимаю, правильно выбранная дельта помогает свести к минимуму случайность портфеля V — delta * S. Но где тут прибыль, я пока не понимаю, дельта-хедж позволяет не уйти в минус, т.е. держаться около нуля, причем еще комиссию надо платить за рехедж. 
avatar
По графикам Option.ru
Ну если IV очень большое при HV текущей маленькой.
Это к вопросу, Кто то и раздает чего то бесплатно.
А кто зарабатывает используя эти графики ???

Вот у меня индикатор ведет расчет HV по 5 разным моделям и их можно усреднять с заданными коэффициентами.

В текущем графике использую по оценкам специалистом наиболее подходящую к торговле опционами  модель Yang — Zhang.

Дополнительно строю два разных графика усреднение по дню и по 2 часам, что бы видеть время когда можно торговать.

Не день с усреднением 14 дней, а именно определенные часы.

https://clip2net.com/s/426pDLL

У меня получалось, что HV 3 июня с 10 до 12 взлетало до 50. И понятно что покупать в это время было стремно. Ну при IV пусть даже 25. А вот в другие часы можно было при хорошем управлении позицией..

Сам к сожалению уже был в продажах по страйкам 130 000 и 132 500. 
Немного потрепало меня, надеюсь к экспирации выйти с небольшим профитом.

А когда бы Вы покупали или продавали и какие страйки. 

Vladimir Belashov, у меня к моделям типа Янг-Жанг есть большие вопросы. Но если они Вас кормят — поздравляю.

 

Продавать можно почти всегда (айви >> ашви). Возможностей для покупки в последние годы крайне мало. Фактически, их почти нет.

avatar
ch5oh, Спасибо за ответ. В целом точного решения с высокой вероятность прибыльности то и нет.
Вопрос что использовать из той или иной модели и в какой момент остается всегда.
Это из серии, если ты попал в тренд, то рынок простит многие другие мелкие ошибки и просчеты.
И тогда можно смотреть куда угодно и что угодно объясняя принятое решение. Почти все покажет подтверждение.


теги блога ch5oh

....все тэги



UPDONW