Блог им. Elpiti

Игра престолов - тупое фэнтези или глубокий смысл?

Внимание! Кто то может воспринять написанное как спойлеры и если вы только собираетесь посмотреть сериал, дальше читать не рекомендуется!


Игра престолов - тупое фэнтези или глубокий смысл?

В сериале представлены условные 3 силы:
— ходоки (глобальное потепление, форс-мажорная сила)
— север и примкнувшие к ним армия дайнерис
— юг (ланистеры богачи)

Основные конфликты между этими силами, ну и куча разных междуусобиц разной силы.

Конфликты движутся амбициями главных героев (вожаков, лидеров), гибнут везде большое количество простых людей и солдат, которым эти конфликты не очень нужны, им бы хорошо поесть, крепко поспать и секаса =). Порождается большое количество ненависти и мести, история знает множество примеров из реального мира, когда амбиции милитаристских лидеров приводила к последующей многовековой ненависти народов и стран.
Когда гибнут лидеры затеявшие что-то очень плохое, остаются простые люди которые по наследству получают ненависть и месть со стороны ущемленной стороны.

Все это мне кажется и пытался передать Мартин в своем произведении, как это победить в мире реальном непонятно. Всегда будут существовать пастухи и стадо… И либо в мире не должно быть много разных сильных пастухов стравливающих свои стада, либо большинство должно пытаться стать высокообразованными и умными если не лидерами, то хотя бы крепкими мудрецами ну или кто там следующий после лидера если смотреть на иерархию =)

P.s а драконы это ядерное оружие =)
★2
Мартин уже сто раз переобувался со своим романом, по последнему интервью, суть произведения это борьба с глобальным потеплением. :)
Скоро я думаю мы узнаем, что также в романе зашит феминизм, и борьба транссексуалов за свои права.
avatar

drow

drow, поживем увидим, но получилось неплохо =)
Дон Маттео, дракарис — на ффсё))

i.gifer.com/99Qu.gif
Но если в сурьез, то мы тут уже выучили наизусть, что вся живность была, есть и будет благодаря 3 инстинктам, т.е. иерархии, соответственно лидеры/паханы — это неизбежно. Как и цифровая (псевдо)дебильность, так что «высокое образование в массы» — это сомнительно, скорее вечная универсалия «хлеба и зрелищ». Теперь — виртуальных. Кто-то надеется, что меритократия совместима с гуманизмом, блажен кто верует… )

Кстати, не случайно в этой связи, что драконы у Дейенерис, а не у Серсеи. Типа добро должно быть с такими кулаями, чтобы против этого лома ни у кого не было приема. ))
Alex Kukarov, ну вот получается она была неким добром, пока не дала волю чувствам и не устроила геноцид. Является ли она после этого добром? Сомнительно, править при помощи страха
Alex Kukarov, плюс отношение у южан к войскам Дайнерис, если конниками и безупречным в целом пох, они иноземцы из за моря, то северяне вполне останутся в памяти как враги.
drow, он ещё и творит со скоростью улитки.
Чем дальше, тем медленнее.
Я его не читала и даже не собираюсь, если чо.

avatar

Guess

Guess, читать не обязательно. У меня знакомая читала, говорит читать невыносимо.
Дон Маттео, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Вряд ли стОит экстраполировать мнение вашей знакомой на всех.
Просто я лично из фэнтези предпочитаю классическую классику, ну там Ле Гуин, Желязны и т.д. Мартин к ним не относится, по моей шкале.
avatar

Guess

Guess, она описала чтиво как нечто очень примитивное.
А где Вы нашли что я экстраполирую мнение своей знакомой на всех?
Вначале сообщения явно стояло «Guess,»
Дон Маттео, ну я лично восприняла ваше:
Guess, читать не обязательно.
как вывод из мнения вашей знакомой.
У меня знакомая читала, говорит читать невыносимо.

Возможно вы закладывали в свой коммент иной смысл.
Касаемо примитивности. С моей стороны выглядит как «не читала но осуждаю», но лично у меня такое же интуитивное предположение.
Возможно ошибаюсь. Потом-потом, если будет время, постараюсь на практике проверить своё интуитивное предположение, прочитав хотя бы одну главу шедевра.
avatar

Guess

Guess, знакомая филолог и прочла огромное количество литературы. Я конечно могу бы проверить и сам прочитать. Но увы читаю, а точнее слушаю я только Пелевина и всякие книжки по бизнесу и экономике =)
Хотя властелина колец читал и есть интерес прочитать серию книг по «экспансии» Джеймса Кори…
Дон Маттео, эта подробность кое-что объясняет, но не снимает с повестки тему субъективности вашей знакомой.
Вот у меня полно знакомых, которые ВООБЩЕ фантастику( любого толка) не читали и не читают. Меня это удивляет. Их — нет.
Пелевин — это 5!
Про Джеймса Кори — не слышала.
avatar

Guess

Guess, в плену тотального недоверия, я бы тоже недоверял =). Но тут другие условия.

Кори автор книг по которую Экспансию снимают… Которую я в своем личном списке на 3 место лучших фантастических сериалов поставил, после Лоста и ЗВ.
Дон Маттео, Лост — это типа Остаться в живых?
Честно отсмотрела 2 сезона и плюнула. Потом с зевотой посмотрела последнюю серию и поняла, что зря потратила время даже на 2 сезона.

Мне это напомнило отечественный «шедевр» «Не родись красивой» — когда создатели ещё до показа накрутили интригу до предела, а в результате, в финале пшик вышел. Как была «альтернативно красавицей» так и осталась. 
А чо такое ЗВ?
avatar

Guess

Guess, Нене, Лост великолепен, это такая история с погружением на долго!
ЗВ это звёздные врата, 1, Атлантида и вселенная
Дон Маттео, ну вам великолепен, а по мне самый коммерческий из коммерческих сериалов. У них не было чёткого видения. И думаю не было готового финала. Накручивали и накручивали несуразности.
Чем хорош Лост — дал выйти в люди нормальным актёрам.
avatar

Guess

Guess, может быть, но он держал до конца, что то постоянно будоражило воображение… а большинство сериалов фантастических современных и не очень это интересная первая серия и все… Дальше какая-то скука и бытовуха увы.
Дон Маттео, я не смотрю «современные фантастические сериалы» как раз после Лоста. В моём логическом понимании бред там зашкаливал и концы с концами не сходились.
Впрочем я вообще сериалы щаз не смотрю.
Только Игра Престолов — случайное исключение
avatar

Guess

Guess, вообщем на счет lost можно спорить до бесконечности =)
Дон Маттео, а смысл спорить?
Фломастеры то разные.
avatar

Guess

Дон Маттео, глянула мельком. Премия «Хьюго» — это весомо.
Мне лично напомнило темы сериала «Светлячок» и фильма к нему «Миссия Серенити»
avatar

Guess

Guess, экспансии начинается как скучный детектив в космосе в третьем сезоне уже просто «ахринеть!» )
Дон Маттео, я смотрела «Звёздные врата» почти все сезоны.
Вавилон 5 весь+ фильмы. Звёздные врата — Атлантида.
Светлячок. На краю Вселенной.
Так что «ахринеть» для меня — это вряд ли.
Говорю же вам. Фабула похожа на «Светлячок».
Нейтан Филлион очень хотел продолжения, но им не дали.
А щаз он уже староват.
avatar

Guess

Дон Маттео, ну Мартин читается легче Толкиенина. Я читать стал сразу после выхода первого сезона. Хотя сериал давно ушел дальше вышедших книг, в книгах все заканчивается, когда Станис пошел на Винтерфел,  Джона убили «коллеги» по дозору, а Дэйнерис в поле встретила кхаласар, стоя рядом с Дроганом.

В книгах еще куча линий, которых нет в сериале. В-частности, племянник Дэни-уцелевший сын Рейгара (в сериале аналогичное происхождение имеет Джон, только мать другая) уже высадился в Дорне и Дорн его поддержал.
avatar

А. Г.

Guess, не будь такой упертой, дай Мартину шанс. Он вполне читабелен, тем более будет интересно находить несовпадения с сериалом.
avatar

drow

drow, буду! 
Я одна а их много, претендующих на моё время.
В большинстве незаслуженно.
В данном сериале меня привлекает в основном не фабула,
а отличный подбор актёров.
Именно поэтому не боюсь спойлеров и уже прочитала содержание первых 4 серий 8 сезона, хотя пока не смотрю, выдерживаю характер.
avatar

Guess

Guess, Игра престолов, не смотрел ни одной серии. Из каждого утюга про это кино говорят. Хрень, или стоит посмотреть?
Виталий Козлов, я считала хренью до середины 5-го сезона, когда меня рикошетом зацепило.
Сказки братьев Гримм понравились? С Леной Хиди и Хитом Леджером.
И роскошной Моникой Белуччи.
Отдалённо напоминает.
Грязь, кровища, треш и тут же романтизм и героизм.
avatar

Guess

Guess, почему газпром подорожал?
Виталий Козлов, патамушта гладиолус (глубокомысленно)
Я продала вчера лонги фьюча, на половине роста. Сижу злюсь на недополученную прибыль и пофиг мне почему он вырос.
avatar

Guess

Guess, Королевна всё правильно сделала. Будущего мы не знаем, а так половина в движения в плюсе.
Виталий Козлов, умом то я понимаю: Умничка. 
А Жадность шепчет на ухо: Лошара!
avatar

Guess

Guess, а как называется такое, когда человек жадный и не жадный одновременно?
Виталий Козлов, раздвоение личности? 
avatar

Guess

Guess, иногда, чтобы сразу всё, и прямо сейчас, готов большие бабки отдать, и никакой жадности. А можно и за беляш с бомжом подраться.
Виталий Козлов, ну бывает наверное.
Я вот лично скрытная.
И тока намёками могу чо-нить про свою психологию рассказать.
И то вряд ли.
avatar

Guess

Guess, Королевна, конечно, скрытничество это очень полезная штука. А то узнают вороги все твои «трещенки»и подбирутся так близко, что это может закончиться совсем не так как тебе хочется.))
Виталий Козлов, вот вот! 
Бдительность и ещё раз бдительность!
avatar

Guess

Guess, Ух какая хитрая Королевна)
Виталий Козлов, 
avatar

Guess

Виталий Козлов, кубит )
Дон Маттео, ну зачем же про кубит написали?  Я же про это узнавать полез)
Виталий Козлов, возможно квантовый компьютер способен решить двойственный вопрос )
Дон Маттео, 
Guess, героизма как-то под конец накинули и романтизма, до этого воспринимается все как чернуха ))
Дон Маттео, как по мне, и героизма и романтизма полно там прям с начала.
avatar

Guess

Не читал. Не смотрел. И слава богу
avatar

Алик

Когда все смотрели еще несколько первых сезонов 1-3, спрашивали ты что не смотришь? Как так?
Отвечал да что там сказки какие то делать мне больше нечего)))
Потом думаю что там за сериал что так весь мир по нему тащится?
Ранние сезоны сразу одним махом посмотрел, затянуло понравилось.

avatar

Байкал

Байкал, меня примерно на середине 5-го сезона случайно зацепило.
Когда повтор по РенТВ шёл.
Пришлось ускоренно 4 сезона смотреть.
avatar

Guess

говно.
avatar

Остап1978

Остап1978, смотрю у тебя все говно по жизни))) Что то хорошее есть?
Байкал, сериал говно — бесконечные убийства, извращения, насилие, матриархат.  Спецэффектами давно никого не удивишь. Байкал — перечисленное тебе близко? Это твоё? Больной?
Остап1978, согласен, видимо основной публике это нравится раз такой ажиотаж. Говорят стоит почитать книгу. Для меня сериал номер 1 — во все тяжкие ))
Максим, во все тяжкие прикольно. Но в какой то момент начинает напрягать некая шаблонность проблема-решение-проблема-решение )
Дон Маттео, ну, все по разному смотрят и по разному видят ))
Меня очень впечатлило раскрытие главного героя, прямо Достоевский в форме сериала (как я увидел), игра актеров и непредсказуемый сюжет (для меня опять же).
В какой то момент 2й или 3й сезон, не помню, сериал показался скучным и подзатянутым, но это прошло =)
Байкал, а смысл с ним собачиться? 
avatar

Guess

P.s а драконы это ядерное оружие =)

просто нескончаемое оружие)))
avatar

Николай

Мне нравится сериал. Это лишь второй иностранный сериал, который я смотрю (первый по понятным причинам был «Богатые тоже плачут» ). Случайно попал на первую серию первого сезона, когда его крутили по РЕН-ТВ. Это фэнтези, в основе которых реальные исторические события времен средневековья. А я историей Европы времен средневековья давно интересовался.
avatar

А. Г.

А. Г., а вы не смотрели штоле «Рабыню Изауру» и «Санта-Барбару» ?
avatar

Guess

Guess, нет, позже я уже иностранные сериалы не смотрел. Те же доктор Хаус, Миллиарды — все «мимо». Хотя и Властелин колец+Хоббит, Звездные войны все эпизоды до 8-го включительно и Гарри Поттера тоже можно условно отнести к сериалам. Это все я смотрел. А вот Матрица с Терминатором и Железным человеком «не пошли». Только первые фильмы смотрел. Как и «Пираты Карибского моря».
avatar

А. Г.

А. Г., ну у меня «Миллиарды» тоже пока мимо. Хауза смотрела немного.
А вот с Матрицей у меня любофф. Раза по 4 все части.
Толкин, Звёздные войны, Поттер — это само собой разумеется.
Вообще сейчас не смотрю сериалы. Только Шерлок недавно и вот сейчас Игра Престолов — исключения.
avatar

Guess

Guess, их Шерлока я не смог смотреть в середине первой серии, а наш с Ливановым и Соломиным периодически пересматриваю, как и Флоризеля с Далем.
avatar

А. Г.

А. Г., Флоризель — это шедевр, растащенный на цитаты.
Впрочем как весь Даль. Актёрище.
Наш Шерлок — это эталон.
Но их современный, с Камбербетчем — чертовски хорош и современен.
Чем мне нравятся многие англицкие сериалы — они короткие.
avatar

Guess

Guess, скандинавские еще неплохие в этом плане. Там вообще особая атмосфера. «Мост» к примеру если не видели — рекомендую
avatar

Pac-Man

Pac-Man, времени нет. Плюс то немногое, что видела из «скандинавов» просто бесит.
К примеру «Убийство». Это ж надо быть такой дурой, чтобы на задание пойти без пушки, оставить в машине и в результате погиб напарник?
Там много ещё всего такого. У них особая атмосфера. И в жизни.
На Брейвика полиция выехала с запозданием, чо то там было с транспортом. И тоже без оружия.
«Девушка с татуировкой дракона» — туда же. Не смотрела амерский ремейк, но думаю не лучше будет.
В общем финно-скандинавы  видимо не моё. Хотя финский рок — это пять.
Я кста даже «Викингов» почти не смотрела.
Австралийский серфер в роли вождя викингов — это нечто.
Не могли своего подобрать?
У него 2 выражения лица, как у Клинта Иствуда ( в шляпе и без шляпы)
А у этого с ухмылкой и без.
avatar

Guess

Guess, не ну надо ж сюжет закрутить, чтоб на эмоции пробило. Так что к логике поведения тут апеллировать не стоит) Убийство смотрел американский вариант, больше понравилось.
А про «забыла ствол», так это и в жизни бывает. Как-то пришлось догонять наряд ППС, которые сидели в летней кафешке, кушали шаверму и калаш забыли
avatar

Pac-Man

Pac-Man, да ГГ в датском Убийстве — вообще примороженная!
По жизни.
Амерский вариант не смотрела. В редких случаях их ремейки лучше европейских оригиналов ( я и про кино)
avatar

Guess

Pac-Man, кста.
Самый шедевральный скандинавский треш, который я смотрела, это
Вальхалла: Сага о викинге с непревзойдённым Мадсом Миккельсоном.

Фильм датский. Без единого слова.
avatar

Guess

Guess, ага, смотрел. Тоже понравился
avatar

Pac-Man

Pac-Man, я 2! раза смотрела.
Мадс — завсегда красава!
avatar

Guess

Guess, 
avatar

Pac-Man

А. Г., шедевральный подбор актёров.
Меня только Кит, баронет, поначалу раздражал.
Но привыкла.
avatar

Guess

А. Г., Мне кажется идеи обыгрываемые в сериале, они вечны, противостояние элит и лидеров, где страдает мирное население.
Сериал огонь. Волков и драконов жалко сцука прям до слез...
avatar

Pac-Man

Не стоит искать скрытые смыслы там, где их нет.
Единственное, что отличало его произведение, это регулярное сокращение популяции главных героев. В фильме от этого принципа сильно отошли, чем сериал сильно выиграл.
А автор сейчас, на пике популярности, может напридумывать все что угодно.
avatar

kachanov

Game of Thrones Simpsons PARODY Игра Престолов ПАРОДИЯ
Музыка из сериала Игра Престолов

Якутия Игра Престолов
Конечно сказка! Государства «игры престолов» существуют тысячи лет и по меньшей мере несколько сотен лет в мире, а технологии за это время не шагнули ни на йоту, как было дремучее средневековье так и осталось, причем без явного противодействия со стороны религиозной клики и правителей. Такого просто не бывает. 
однажды слушал по радио, как Гари Каспаров рассказывал о глубинном смысле басни  «Властелин колец». Смысла там конечно не больше чем в «Колобке», но Гарри очень увлеченная и страстная личность, так что слушать его было невероятно интересно и этот «Колобок» на время казался удивительно чудесным произведением.
avatar

soll

удивляюсь такой популярности на мой взгляд достаточно слабого сериала.
avatar

КРЫС


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW