Блог им. marazm

Почему никогда не стоит покупать квартиру

В этом посте я расскажу, почему никогда не стоит покупать квартиру. Возьмем пример Москвы. Средненькая однушка стоит 7 миллионов рублей и сдается за 30 тысяч.

Если человек решил приобрести недвижимость (не в ипотеку), подразумевается, что у него уже есть эти 7 миллионов на банковском счете. Далее вместо того, чтобы купить квартиру, он может купить акции и получать с них в среднем 8% годовых в качестве дивидендов. Ставки по ОФЗ аналогичные.

7 000 000 * 0.08 = 560 000 рублей в год гросс
После уплаты налога остается 487 200 рублей
Делим их на 12 месяцев и получаем 40 600 рублей в месяц чистыми.

На эти деньги можно снять квартиру и даже немного тратить на карманные расходы. У акций понятная перспектива роста, у российской недвижимости (в условиях падения доходов населения) ее нет.

Ну и самое главное — акции можно увезти в другие страны, а вот квартиру из России увезти не получится.

Конечно, бывают случаи, когда приобретение недвижимости оправдано, например в ряде стран она нужна для получения второго паспорта. Но в большинстве случаев это совершенно неверное решение.

Почему никогда не стоит покупать квартиру


★5
Вы в 2008 не покупали акции.
avatar

Karim

Karim, тоже хотел написать, что автор — дитя десятилетнего растущего рынка. Вернее, в России — не падающего более чем на 50%.
Дивиденды могут упасть или не платиться из-за проблем в отрасли, рубль девальвироваться, да и квартиры во многих крупных городах России стоят 1-2 ляма.
avatar

Balist

Balist, более того, в поселках >70 км от Питера квартиру можно снять просто за оплату коммунальных услуг.
avatar

webkot

Karim,

S&P в 2008 — 1500
S&P в 2019 — 2900

RTS упал более чем в 2 раза, но можно было диверсифицировать.
Старый Маразматик, теперь уже S&P… Это у них дивдоходность 8% и квартиры по $100000?
avatar

Balist

Старый Маразматик, а как с газпромом быть в 2008?
Андрей Меликян, это тяжелый вопрос…
Андрей Меликян, грамотно составленный портфель при таких падениях которые были в 2008 усредняется минимум в 2 раза, а если дно поймаете, то еще больше. Но откуда вам такое знать, вы же диванные эксперты, а не реальные
Старый Маразматик, Квартира в Москве 
2000 год  1 ком 20 тыс долл
2008 год 1 ком 280 тыс долл.
Лабиринтов Сергей, а если снова будет 20 тыс долл? Вы в долл зарплату получаете?
avatar

webkot

webkot, Ну если снова будет 20 тыс, тогда точно все в долл будет как в 2000 году ( и аренда и продажа) и да тогда я все в долл получал.
Лабиринтов Сергей, и сейчас получаете?
avatar

webkot

webkot, А что сейчас проблема поменять рубли на валюту?
Лабиринтов Сергей, не проблема, только перефразируя «раньше за 1 зарплату вам давали N долларов, а теперь N/2 долларов». Это до 2014, имеется в виду.
А если брать 2000, то хорошая зарплата тогда была 150$, логично что и однушка стоила 20.000$.
avatar

webkot

Хыы. Только ж вот вчера тут все взахлёб рассказывали, что за 1/240 в месяц «с руками оторвут»)) Так что, через 10 лет чистая прибыль повалит
avatar

Дмитрий Ш

Koltygin, и сразу леч в гроб, что бы не простаивал 
avatar

SellBuySell

SellBuySell, Зачем? В аренду можно сдать
avatar

Дмитрий Ш

Почему никогда не стоит покупать квартиру

Потому что у соседей по лестничной клетке постоянные ремонты с отбойными молотками и дрелями, соседи сверху — слоны, соседи сбоку — любители громкой танцевальной музыки, а снизу скрипачи. В общем, покупать нужно дом.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, а рядом с домой правительство разобьет парк-кладбище или свалку или построят казармы(тюрьмы), вырубят все деревья, построят лэпы, или свиноферму с запахом заведут и тп. Дом вещь. Квартиру еще как-то можно продать, дом почти не продаваем. Разве что исключение строить минидома до 60м2. Это норм.
Иван Боженков, еще бывает там газопровод высокого давления внезапно обнаружится поблизости и все придется снести. случаи были.
avatar

ПBМ

ПBМ, я читал, что в японии есть некая гостиница hoshi, в каком-то окркге, которая принадлежит одному роду уже 700 лет. А у нас все дома меняют владельцев когда депутатское племя решит сожрать жирный кусок
Иван Боженков, наследие совка. меня тоже удивляло, что в праге для нужд муниципалитета дома выкупались у владельцев, а не тупо экспроприировались.
avatar

ПBМ

Дядя Ваня СпекулянтЪ, это Вы еще, наверно, с хреновыми соседями по участкам не встречались. А там намного больше способов поднасрать ближнему своему, нежели в квартирах. Такие войны идут, огого.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, человек летает в фантазиях
что мол в доме его ждет покой и тишина..
avatar

astray

astray, да ничего пока, тишина, иногда собаки лают)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, \\иногда собаки лают)
ааа… так вот это самое основное!
я жил одно время в таком доме в горах…. так три собаки лаяло неброско.… но эхо раскатывалось как будто их 225
в квартире поспокойней бывает
avatar

astray

astray, да и птички чирикают как расстроенный духовой оркестр. Вы правы, в коммуналке и то спокойнее было)
astray, 
avatar

Лизюкова

Дядя Ваня СпекулянтЪ, это гораздно дороже. Купить дом в центре города нереально.
Старый Маразматик, можно купить в коттеджном поселке.
Дороже? Мы же на трейдерско-инвесторском форуме, вроде?) 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, не у каждого трейдера есть 10 миллионов долларов.
Старый Маразматик, какие 10 миллионов, всего за 800 тысяч долларов купите вполне приличный дом с участком в престижном коттеджном поселке. 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, если человек готов за 800 тысяч покупать дом, то у него должно быть как минимум 8 миллионов.

Сомневаюсь, что у многих людей в России есть такие деньги.
по-ходу скоро недвижимость в рост, не смотря на весь фундаментал )))
кстати, до 2007, недвига купленная на котловане приносила по 50% годовых (с учетом укрепляющего рубля… это было пипец как доходно)
Квартиры есть со времён Царя, которым более 100 лет и сталинки, которым от 60 лет.  Где акции царские или сталинские и чито по ним получите?

Здесь ветер подует другой и только бетон устоит. Акция -это расписка, что вам типа чито то долгны, а бетонный хрущ-это вот оно, реальность, пусть и обосц… ный подъезд!
Диванный аналитик-практик, а как протащить сивдетельство о собсвенности царское до сих дней?
avatar

astray

astray, Оно же на бумаге, а не как сейчас- виртуальное! Ну и главное жить в бетоне, да в 1917 подселят 15 жилцов если квартира болшая, но бетон то никуда не денется, в 1991 можно опротестовать подселение и доказать полное владение хоромами в центре.
Диванный аналитик-практик, вы рассуждаете как обыватель.

Акции американских и европейских компаний, купленные при Царе, до сих пор в цене.
Диванный аналитик-практик, P.S. квартиры со времен Царя стоят, только живут в них уже совсем другие люди.
Старый Маразматик, как правило и не люди живут там..
а музеи.. или учереждения
avatar

astray

astray, и что вам толку, что красные мерзавцы откроют в вашей квартире музей?
Старый Маразматик, так вот я и спрашиваю какой прок в хатках царских..которые не протащить сквозь время
avatar

astray

У самого то квартира е?
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, есть, продавать на дне не хочу.
Старый Маразматик, странный Вы человек. Продавать на дне не хотите, и покупать на дне не хотите.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, я луче биткоин на дне куплю, чем квартиру.
Акции с бетоном сравнивать глупо т.к разные риски. Если и сравнивать то с рублевым вкладом в банке, т.к бетон в РФ рублевый актив. Рублевый вклад выигрывает в чистую.
Для любителей лозунга «бетон это надежно» «бетон всегда в цене» стоит напомнить бетон с 14 подешевел на 50% в баксе, т.е ни хера это не надежно.
avatar

dekab1

dekab1, а рублевый вклад насколько подешевел?
avatar

ПBМ

ПBМ, с учетом что в период кризисов ставки растут до 15-27% годовых, не так сильно.
avatar

dekab1

dekab1, сколько те ставки действуют? 27% годовых это на месяц два в сбере было, кажется. 
avatar

ПBМ

ПBМ, сбер 27% 6 месяцев, югра 24% 3 года, остальные в среднем 2-3 года. 5 летки под 12% были.
В 2009 году поинтересней все было, 18% — 5 летки.
avatar

dekab1

dekab1, ставки были что-то вроде с января по март, «очень специальные» — т.е. это не халява. 24% на 3 года, это минимум удвоение капитала, банкиры что похожи на идиотов? нет, не верю.
напомню, мы про банковский вклад.
avatar

ПBМ

Какой налог на офз?
avatar

Виталий

Виталий, при покупке ниже номинала 13% НДФЛ
avatar

dekab1

dekab1, налог чисто на номинал? На короткие цены около 100, соответственно налог мизер будет?
avatar

Виталий

Виталий, да
avatar

dekab1

Этак, чем консервативнее, тем лучше. И значит надо брать золото. Акции вот-вот обесцениться могут кратно, как санкции посильнее натянут.
avatar

alpet

)))
Эх беда беда
Высокие дивидендные доходности совсем наших избаловали)
Думают что теперь так всегда будет и без риска
Тимофей Мартынов, 
Высокие дивидендные доходности совсем наших избаловали)
Думают что теперь так всегда будет и без риска
ага, все всячески уводили людей от фьючей и привели к такому же бесшабашному риску =)
avatar

Андрей К

Тимофей Мартынов, в России всегда средняя див доходность была на уровне 7-8%. Вряд ли что то изменится в ближайшем будущем, тем более сейчас выплаты законодательно закрепили. Для этого нужно какое то большое потрясение, революция или война, что маловероятно. Другое дело что могут инфляцию разогнать спокойно до 15-20%, но в нормальном портфеле на этот случай есть защитные активы вроде ОФЗ-пк и ОФЗ-ин, которые сгладят негатив 
 ОФЗ могут превратиться в тыкву. Причем внезапно и тогда не 40200 в месяц а — 70000000 единомоментно.
avatar

Кремлебот

Кремлебот, с равной этому вероятностью и дом может упасть
Violence, не с равной.
Кремлебот, скажу честно: заходя в подъезд панелек 70-80 годов, я в душе мечтаю, чтобы это всё поскорее упало к чертям, и на их месте появилось нормальное, низкоэтажное жильё.
avatar

Виктор

Виктор, они тебя переживут.Единственная надежда, что разбомбят как Воронеж.
Кремлебот, у меня один их внешний вид вызывает рвоту. Если всё вокруг будет таким унылым, то однозначно переживут, с грусти помереть же можно :)
avatar

Виктор

Виктор, у меня не так сильно, но при всем моем хорошем отношении к СССР с эстетикой в брежневский и постбрежневский период дело обстояло не очень. А памятники? Это же п… ц какой-то. Большая часть работа человека, который не умеет делать, то чем он занимается. Рубленые топором работы первокурсников, которых на втором уже выгнали.  Жутчайшие выражения лиц. Какая-то тотальная убогость и некомпетентность. Или вредительство, что кстати вариант.
Кремлебот, да у меня в целом и современные муравейники не вызывают ничего позитивного. Лучше пятиэтажки. — Там и зелень есть, и дворы тихие. В общем, нормальное, низкоэтажное жильё, с нормальным пространством.
avatar

Виктор

Кремлебот, Дворец спорта ленинградских профсоюзов «Юбилейный». Как раз здание постройки времен Брежнева. Что в нем не так? 

Егор Николаев, ты теперь насчет каждого здания будешь спрашивать?
Если конкретно по этому зданию, то оно приемлемо, но далеко не шедевр. Вот что это? Шайба, шестеренка, ролик для зубчатого ремня? Где дворцовость то? В намеке на колонны?
Кстати добрежневский, хрущевский тоже подпадет. Сталинские дома хоть и тяжеловесны и лично мне малосимпатичны, но все-таки имеют свой архитектурный стиль, потом просто коробки начали ставить.
Кремлебот, насчет сталинских высоток согласен — архитектуры там побольше. А вообще все это вопрос вкуса, то есть бесконечно и ни о чем.
Егор Николаев, не совсем вкуса. Дело вкуса это когда есть стиль и есть архитектура. А тут стиля просто нет. Ну я не знаю, может конечно есть любители серых бетонных коробок, но это ближе к извращениям а не к вкусовщине.
Обычно, самый горячо не любимый всеми актив — и улетает в верх:)
avatar

Andrey

Andrey, почему?
Старый Маразматик, 
Так как он - самый горячо не любимый, то скорее всего он самый перепроданный;)
avatar

Andrey

Andrey, согласен.
К жилью у фондовиков очень плохое отношение, но в целом у населения хорошее (но не ожиатаж 2007)
Ох уж эти считоводы-любители… Ну посчитайте — у меня родители покупали квартиру в 1998г за 200 т.р., сейчас такая стоит 3 млн. Г. Н.Новгород. и снимать квартиру тогда было около 2 т.р. в месяц(двушку) (сейчас 15-20)
avatar

sergeiponomaref

sergeiponomaref, сейчас не 1998 год.
sergeiponomaref, лучше б ваши родители купили в 1998 акции Газпрома или Сбербанка.
avatar

webkot

Это в мск, а как в России?
avatar

HollyRoger

Определённо надо тарить акции. Я даже скажу какие — ВТБ, Магнит и газпром.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, еще Сибирский гостинец))).
avatar

Остап1978

Остап1978, Да у нас полно акций для супер-выгодных вложений.
Да фиг с ними с акциями даже. Возьмём инфляцию.
4,3% — 2018г, 2,5% — 2017г, 5,4% — 2016г.
В среднем имеем 4% за последние 3 года (не будем брать дальше, ибо там совсем уж большие цифры и вообще страшно жутко).

Итого каждый год наш капитал в 7кк проседает на 4% относительно самого себя. То есть чтобы не заработать, а тупо сохранить деньги (по данным росстата, а не как любят кричать о том что реальная инфляция выше), нам нужно 280к в год чтоб этот капитал приносил, ака 4%.
Идём далее. 30к в месяц, это 360 в год это 5,1% от наших 7кк.
Складываем в лоб и получаем, что нам нужно как минимум 9,1% доходности только чтоб сохранить наши деньги. То есть эта доходность для суммы лежащей мёртвым грузом, которой мы не можем воспользоваться.
Если доходность ниже — мы всё равно теряем капитал. Даже если это будет 1 несчастный процент, то сложным процентом у нас выйдет, что через 10 лет мы будем иметь не 7 лямов, а 6,3. То есть мы потеряем 12%.
И это я взял официальную инфляцию. И это если кризиса не будет. Это если у вашего банка лицензию не отзовут, а ваши акции всегда будут переть вверх.
Пётр Новак, надо уходить в еврооблиги и амерские ЦБ. Чтобы не зависить от дурости мудрости Наебулиной. Тогда нсть смысл.
avatar

Остап1978

Остап1978, https://smart-lab.ru/blog/518810.php
Не факт что выиграете. А если и выиграете — не факт что много.
Особенно проблема конвертации валют. Вот получили купон в долларах, вам надо платить за квартиру, а сегодня раз и рубль крепнет потихоньку 3й месяц к ряду. И вы опять в убытке.

Пётр Новак, 3-и месяц не проблема. А если седьмой год????

Ps. Вспомним 2000-2007 годы
Пётр Новак, акции обычно растут в цене на размер инфляции.
Старый Маразматик, нет, далеко не всегда. Скорее они тупо стоят при высокой инфляции.

PS надо учебник экономики открыть. Давно не открывал)
Сергей Кузнецов, почему так происходит? Ведь цены на все остальное растут при высокой инфляции, почему цены на акции остаются стабильными?
Старый Маразматик, я не знаю.
Статистика говорит не растут. На экзамене был такой вопрос, я на нем засыпался — до сих пор помню

PS может учебник или препод был не очень; )
Старый Маразматик, цитату из интернета (я с ней согласен):

Существует общепринятое убеждение, что акции обеспечивают наилучшую защиту от растущей инфляции. Но оно слишком упрощенно представляет отношения между ценами на акции и инфляцией и справедливо лишь при определенных обстоятельствах. Реальную выгоду от инфляции получают компании по добыче золота и серебра, а инвесторы в обыкновенные акции понесут значительные убытки до того, как целевая защита от инфляции вступит в силу.
Пётр Новак, это правильные уточнения. И хаты скорее будут дорожать вместе с инфляцией и аренда вырастет вместе с минимальным оживлением экономики.
Сергей Кузнецов, хаты будут дорожать не с инфляцией, а с увеличением уровня реальных ЗП и повышением уровня жизни. А просто сама по себе инфляция — совсем не факт, что вызовет удорожание недвижимости, более того — при определенных обстоятельствах сильная потребительская инфляция даже наоборот, способна вызвать дефляцию и депрессию на рынке недвижимости. 
Лёва Соловейчик, ввп россии растет.
Мы сейчас ведем очень сбалансированную бюджетную политику.
Вообще не вижу причин для падения цен на недвижимость.
Сергей Кузнецов, пока да, в ближайший год-два-три, если в мировых финансах не будет резкой смены конъюнктуры — рос.недвига будет вполне себе ничего. Но «ракеты», подобно нулевым годам, не жду.
Зато всё может сильно поменяться в случае «черных лебедей» на внешних рынках. Ну и внутренние фундаментальные фаткоры через 2-3-5 лет начнут неуклонно тянуть российский РН вниз.
Лёва Соловейчик, ракеты не будет, согласен.
Я считаю основной риск — введение «европейских» налогов на недвижимость.
Сергей Кузнецов, а я думаю, основной риск — естественное исчерпание покупательского ипотечного спроса — ввиду достижения пика рождаемости в конце 1980-х (1986-87) и соотв-но, численности берущих ипотеку, средний возраст которых составляет сегодня 30-35 лет, после чего идет спад. Ну а кризисные явления, внешние шоки и внутренние фискальные меры — приложатся вдогонку — уже по ходу движения вниз, подобно тому, как новости выходят по тренду, подливая масла в огонь-)
Лёва Соловейчик, у меня контр-аргумент.
Можно посмотреть на количество метров на человека и сравнить с другими странами.
От США и Европы мы сильно отстаем (к сожалению, не сравнивал с развивающимися странами и бывшего СССР )
Сергей Кузнецов, это некорректное сравнение.
Лёва Соловейчик, наш неплатежный спрос огромный. С этим согласны?
Сергей Кузнецов, 
вот когда станет платежеспособным — «тогда поговорим»©. :-)
А сейчас на этом, думаю, стоит закончить.
Пётр Новак, 
Идём далее. 30к в месяц, это 360 в год это 5,1% от наших 7кк

а что такое 30к в месяц? — это о чем речь?
Лёва Соловейчик, Съём квартиры на проценты с этих 7 миллионов. Вы ведь собрались снимать её на проценты, а не за счёт тела вклада?
Пётр Новак, и газпромом усреднятся тем, кто покупал его в 2008:)))
avatar

all silver

all silver, Только неудачники усредняются. Профессионалы сразу берут на всю котлету.
Пётр Новак, нужно брать портфель.
Так же в 1998 году можно было купить надежное ГКО.
avatar

Зеленый

Зеленый, были облигации в РФ которые не дефолтнули. Муни Москвы и Спб. Только об этом не любят вспоминать)
avatar

Dobby

Зеленый, физики с 1998 года вышли в ноль в валюте за несколько лет.
точка входа и точка выхода, вот то, что определяет стоит или стоило покупать: недвигу, акции, коммоды и т.п. одну из своих квартир купил в 1998 за 23000 долл. в 1999 она стоила 17000, а в 2008 — 180000. сейчас 65000. делайте выводы сами. на хаях, как в 2008, все покупки, что газпром, что бетон, это был рынок последнего покупателя. я предпочитаю покупать то, что кажется дешёвым. но это не значит, что дешёвое не может стать ещё дешевле:)))
avatar

all silver

all silver, то есть акции США сейчас покупать не стоит!?
Старый Маразматик, спекулятивно, может и стоит. в качестве инвестиций — не знаю, по мне, пузырь. сейчас вообще нет 100% надёжного актива, только диверсификация.
avatar

all silver

«Почему  никогда не стоит покупать квартиру» - 
Потому что вы должны всю жизнь нам платить аренду -)
коллекционер стратегий, Жили у отца три сына, а  свои  квартиры сдавали )))
Поддержу товарища — никогда, ни в коем случае, не покупайте квартиру и уж тем более в Москве
Чем таких больше, тем мне сдать проще и жить легче
avatar

iireg

Koltygin, вообще-то да, настоящий трейдер должен жить очень скромно.
Надежнее недвижимости ничего нет.В плане инвестиций.А надежность-это всё
avatar

korn

korn, зачем вам такая инвестиция? Недвижимость только дешевеет в странах с падающей экономикой.
Старый Маразматик, акции тоже.
А экономика в нашей стране растущая. +1% каждый год.
Старый Маразматик, покажите мне в цифрах, где дешеевет недвижимость
avatar

korn

Старый Маразматик, покажите мне в цифрах, где дешеевет недвижимость
avatar

korn

Как задолбали обсуждать одно и тоже. С тупыми расчетами. Все относительно. Как с умом можно купить недвижку. Так и обосраться по полной. Не зная что с ней делать. Вывод. Снимай дальше. Спасибо тебе кормилец мой.
дадашов фархад, почему ты свою конуру еще не продал и не купил акции? Нравится получать 3% вместо 10%?
Вот сейчас не соглашусь. Есть хаты (например Саларьево) до центра не метро 15 мин. Продаются однухи с ремонтом за 5300000. Если у вас есть 2 ребенка можно ипотеку оформить под 6% на 30 лет. Вложив 1000000 хата становится самоокупаемой при условии сдачи за 30000 рублей.  Еще остается 4000 прибыли)))
avatar

ICEDONE

Так то с падающей экономикой у нас жеж она развивается
avatar

Magistr

Magistr, по первому каналу рассказали?
На фото халупа ТС?
Просто в перспективе проценты по ОФЗ и дивидендам будут ниже, вот и все.

avatar

Hobby Trading

Ложь №1
У акций понятная перспектива роста, у российской недвижимости (в условиях падения доходов населения) ее нет.

Ложь №2
Ну и самое главное — акции можно увезти в другие страны, а вот квартиру из России увезти не получится.

квартира вывозится так же как и акция — бумажка на собственность, это просто бумажка А4. вы могли этого не знать если у вас никогда не было квартиры. более того, сейчас право на собственность стало точно так же как и акция — полностью электронной записью в реестре.

напомню, что акция — это право на долю в предприятии. которое так же как и кв физически находится в РФ


здесь ложь понимается как неверная логическая посылка.
avatar

ПBМ

ПBМ, 

№1 — Вы не привели никаких аргументов за рост цены недвижимости.

№2 — Где я писал про инвестиции только в российские акции? Российский рынок, S&P, развивающиеся страны, возможностей много.
Старый Маразматик, недвижимость так же как и акции всегда растёт.
вместе с благосостоянием граждан. оно всегда растёт в долгосроке.
avatar

ПBМ

ПBМ, акции растут с благосостоянием инвесторов и собственников, а не граждан.
Старый Маразматик, нет, акции растут от  показателей компаний.

avatar

ПBМ

Чувство спокойствия, защищенности и комфорта может приносить только собственное жилье.
avatar

Зеленый

Зеленый, какое то самовнушение
Зеленый, если оно находится не в России 
Когда «инвестор» повзрослеет до уровня «построить дом, посадить дерево, вырастить сына», тогда покупать нужно.
avatar

Саша Киреев

В акциях ты не поживешь, с акциями не устроишь ребенка нужный садик возле дома, с акциями тебя могут выгнать из жилья в связи с его продажей в любой момент, с акциями ты можешь ежедневно испытывать гамму новых ощущений,  проверяя свою нервную систему на стрессоустойчивость.
Да, заработать периодически можно больше, а можно и все потерять, с недвижимостью, рано или поздно, ты будешь хотя бы в небольшом плюсе.
avatar

Илюха-перехай

Я потерял на хатаХ денег. Где-то -50% в валюте.
Но это не значит, что все такие.

PS. У знакомого вход от 1000 до 2000$ за метр.
У другого 550$ за метр (1999год)
У меня $6000.
Все определяется точкой входа )))
Сергей Кузнецов, 
1999 была хорошей точкой входа, ниже среднего

ваши 6000$ кажется не самый удачный момент.

avatar

ПBМ

ПBМ, да меня просто порвали на рынке недвижимости )))
ПBМ, получается что и сейчас хорошая точка входа?
Старый Маразматик, получается да. может и лучше будет. а может и нет.
avatar

ПBМ

Для диверсификации можно одну купить в принципе, но мороки с квартирами море, не каждый готов на такое. Квартира это как золото, если берешь то рассчитывай минимум на 20 лет
avatar

Добрый Енот

О! Главная ошибка — «все яйца в одной корзине»©
А как же спекуляции, неужели руки чесаться не будут? :)
avatar

Сергей А.

Тот же автор, та же тема. Однушку за 7000000 это рядом с кольцевой линией метро или в комплексе бизнес класса чуть подальше, их явно не для сдачи берут. Есть ближнее подмосковье, аренда та же, квартиры порядком дешевле. Посмотрите на сколько подросла недвига за один квартал
www.kommersant.ru/doc/3940334?query=Недвижимость%20по%20округам
Динамика за прошлый год ещё интереснее
Аренда всегда будет 30 тыс, квартира всегда будет стоить 7 млн, всегда будет нужна только однушка и у человека всегда будет возможность платить аренду?
avatar

Григорий

Прям мечта Набиулиной: жилье в аренду, авто в каршеринг, одежду в секондхенде, а все денежки в ОФЗ...
Только вот долго так таргетировать инфляцию смогут на нулевом росте экономики ???
госзаймы были всегда и в 1947 и в 1982 и в 1998ом… чет как-то народ не сильно обогатился на этом поприще




avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, тут посылка неверная изначально. «предположим у вас есть 7 млн рублей». у кого есть эти 7 млн, им однушка не нужна, пройденный этап.

avatar

ПBМ

ПBМ, однушки только в ипотеку покупают?
Старый Маразматик, логика другая. 
вот ты берёшь 7 млн за данность.
а ведь их надо как-то накопить.
если чел накопит их быстро, значит он много зарабатывает. значит у него и запросы высокие. 
а если чел копит на 7 млн долго, то значит он долго не живёт в той самой квартире, а снимает и тратит на съём. 
и вообще чем меньше чел получает, тем больше в %% отношении он тратит.
так что вероятнее 7 млн будут у чела который их заработает и накопит быстрее, а значит однушка ему при таких доходах ни к чему.
грубо говоря, если чел накопил за 3 года 7 млн на однушку, он накопит и на двушку и на трёшку.
но это будет другая математика. 


если бы ты написал «представьте что вам досталось в наследство 7 млн» — тогда ок. всем было бы понятно насколько это реально.

а 7 млн почему-то кажется реальным заиметь. но чё-то это не так легко.

avatar

ПBМ

Sergio Fedosoni, 
жилье в аренду, авто в каршеринг, одежду в секондхенде, а все денежки в ОФЗ...

Вы прямо меня описали. Только денежки в S&P и биткоинах.
Если зашел как  лох. Получая 3 процента. Это твои проблемы. Я недвижку сдаю. Чистыми 15 процентов. А  сложный около 20. Вот и разница. Покупаете  нелеквид. А потом…
дадашов фархад, что сдаете, когда купили?
 Кстати многие на перепродаже хорошо зарабатывают.
дадашов фархад, платя налог 13%?
Хочется предложить автору обмазаться облигациями и попробовать пережить хотя бы один месяц зимой под ёлкой, но ведь не сможОт…
avatar

Olaf Caldmeer

Olaf Caldmeer, можно купить за 500 тысяч квартиру на Дальнем Востоке в качестве защитного актива.
Старый Маразматик, ++++
Кстати, очень верное замечание — почему-то все почитатели «сурового российского климата» и «крепких морозов», де  
«в России-Матушке — это вам не в теплой Гейропе или Таиланде! — суровой зимой в наши крепкие российские морозы -30' быстренько задумаетесь о теплой крыше над головой!» 
— так вот, почему им всем не приходит в голову, что от морозов можно спрятаться и в хате в каком-нибудь районном центре за полляма:) — и совсем необязательно покупать для этого квартиру за несколько лямов в мегаполисе — ну, раз уж если вопрос о жизни и смерти от холода зимой идет речь-то!=))
Лёва Соловейчик, 

хочется чтобы:
— Как все
— Работа престижная
— Денег много
— Баров и пивнушек вагон
— Чтобы НЕПРЕМЕННО своё..!

Ну как-то вот так… :) И… Пофиг, что это вообще не рационально, и не выгодно, от слова совсем. Зато по плану
avatar

Виктор

Виктор, кстати — эта фраза о «своем жилье» оказывает поистине магическое действие; сколько обсуждал со сторонниками покупки жилья в ипотеку альтернативу аренды жилья и пытался объяснить, что последнее в итоге получается выгоднее, — то очень много (ну просто десятки раз!) напарывался на ответ:

— Арендуя жилье, ты платишь деньги в карман дяде; а когда ты платишь ипотеку — то ты платишь за свое!


И всё! — и объяснять что-либо (что в итоге все равно заплатишь дяде, только другому, но зато еще больше итдитп) — бесполезно!!!=)
Предполагаю, что походу, это ключевая фраза у банковских сейлзов ипотеки-)
Лёва Соловейчик, мало того, зачастую люди берут ипотеку, и ещё в дали от работы, так-как это максимум что они могут потянуть. Как рез-т: маятниковая миграция. При том, насколько я понимаю, это общепланетарное явление… Тупость границ не ведает, что называется. :)
avatar

Виктор

Виктор, понятно, та неважно..))
главное — запомни ключевые тэги:

аренда — это «чужому дяде» -(( 
а ипотека это «за своё»!  :-))
Лёва Соловейчик, о да..! Положу в свою коллекцию к тегам:

#детямдостанетсяубитыйхрущ
#купидачучтобгорбатитьсявпустуюистоятьвпробкаханеотдыхатьзаграницейвлюбоевремягода

И т.д. :)
avatar

Виктор

Виктор, 
есть даже те, кого внукам убитый хрущ оставить греет мысль-))
Лёва Соловейчик, ну они сейчас прибегут, накидают нам ещё тэгов. :-D
avatar

Виктор

Лёва Соловейчик, не так надо вопрос ставить. Спросите, что будет со т.н. «своим» в случае потери работы и просрочки платежей. Можно ли это «своё» скинуть на банк и временно перебраться куда-то в более дешевое арендное. А что делать с деньгами вложенными в ремонт. Ну и так далее.
avatar

webkot

Старый Маразматик, и отсечь себя от нормального образования, работы, отдыха, транспортной доступности и ты ды? Кластер — он и есть кластер, кучка дров в эстетике ебеней.
avatar

Olaf Caldmeer

классная телка может заселиться только в классную квартиру.
Владимир Гончаров, можно снять элитную микроквартиру.
Живу в небольшом городе. Работаю на нефтеперерабатывающем заводе очень крупной нефтянной компании. Зарплаты даже не для нашего города, для областного центра хорошие. Конечно не Москва, и не Питер. Но все таки.
Все повторю, абсолютно все мои знакомые (они тоже работают на этом нпз) закредитованы под ипотеку. И платить ее будут 20 лет. И цены на квартиру у нас далеко не Московские.
Поэтому фантазии «если у человека есть 7 млн.» У людей в  большинстве нету даже 1 миллиона и им жить негде. И если их выгонят с работы(а это может произойти в любую секунду), то арендатор в тот же день выгонит их из квартиры. А у них дети. Поэтому люди берут ипотеку и покупают квартиру. А у тех кого зарплата равна стоимости аренды и не у вас в москве а унас. Это 12 -15 тыс. Тоже лезут в ипотеку. Потому что квартплата 7 тыс.
Вы не понимаете как живет большинство населения, а рассуждате если бы у человека было 7 млн. Если бы у них они были ..........

Александр Дорин, без иронии… Но, да, я правда не понимаю как живёт большинство людей. Зачем заводить семью, а потом залезать в ипотеку? Почему бы сперва не обзавестись всем необходимым, ответственно всё спланировать, и потом заводить семью? Всего не предусмотреть, но, как по мне, очевидно, что семья, это расход. И его стоит планировать заранее.
avatar

Виктор

Интересный подход.
Совсем давно,  получая 2500 рублей мне казалось что мне не хватает дополнительно 1000-2000 рублей к зарплате  что бы я обзавелся точно всем необходимым. По прошествию 20 лет я все еще не обзавелся всем необходимым. Хотя денег  вроде бы хватает даже инвестирую немного. А знаете почему? Потому что необходимое имеет способность изменяться. Вчера мне был необходим шевроле крузе, сегодня я точно знаю что мне необходим ниссан икс-трайл. Он мне точно необходим, понимаете. 20 лет назад мне необходима была квартира. А теперь нужен загородный дом.
Поэтому «сперва обзавестись всем необходимым» а уж потом !!!!!
Потом в 60 Вам уже ничего надо не будет, так как поймете что это колесо, а вы в ней белка. 
Поэтому люди они в своем сознании проще. У них эмоции (любовь, страсть), дети.
Я не против планирования но. Вы запланировали когда умрете? Или когда заболете? Думаю нет!!! Но в случае с болезнью это расходы. Со смертью проще вам уже не волнуют расходы. Хотя старики откладывают на похороны. Да, да старики откладывают на похороны что бы не обременять детей закредитованных по уши.
Поэтому повторюсь, статья из разряда мечтателя если бы у меня было 7 млн. А что не пофантазировать если бы у меня было 700 млн. Там возможности для фантазии побольше.
Александр Дорин, 
Поэтому люди они в своем сознании проще. У них эмоции (любовь, страсть), дети.
Ну да, ничем от кошек в подвале не отличаются в общем то. Спору нет, точно так же бездумно подходят ко всему в массе своей. :) Сперва размножиться, а потом героически решать проблемы, пока дети в нищите растут. Самый простой подход. Но разумный ли..?!
Потом в 60 Вам уже ничего надо не будет, так как поймете что это колесо, а вы в ней белка.

Я это и так понимаю. Но момент в том, что голодные дети, никак от этого не избавят ни меня, ни я их. Если родился в нищете, без перспектив. То зачем же других обрекать на точно такое же существование..? :) Для меня, вопрос.

Да и тем более, можно ведь не полностью покупать квартиру туже за свои, а сделать хотя бы пол дела, а только потом заводить семью. — Тоже ведь подход. Не правда-ли? У меня соседи, живут в количестве шести человек в одной квартире, засрали подъезд своим шмотом, предбанник и т.д… Мне кажется, лучше так не жить.

avatar

Виктор

Виктор, Ну не знаю. Как то мрачно «зачем жить, зачем покупать квартиру, зачем детей обрекать на бедное существование».
Ты мужик… иди работай… не умеешь своруй, не умеешь отбери. Обеспечь детям существование. Желательно до 40. А там инвестируй, копи лет до 50. А потом уже и на покой, путешествуй отдыхай. Как то так. Ну ни как не наоборот. Ну не в 50 же детей заводить. Да и не заведешь.
Александр Дорин, 
Как то мрачно «зачем жить, зачем покупать квартиру, зачем детей обрекать на бедное существование».
С позиции человека, которому больше нечем удивить мир, кроме как размножиться, это звучит нормально. Мне больше импонирует идея, когда есть понимание как будут жить свои дети, какая будет семья в целом.
Ты мужик… иди работай… не умеешь своруй, не умеешь отбери. Обеспечь детям существование. Желательно до 40.
Ну… Каждому своё. Кому-то дожить до 40 и сдохнуть, зато ипотека, куча нищих детей и т.д. Я лично, никому, ничего не должен, т.к. не занимал. А кому-то, стать папой к 36, зато уже с пониманием чего и как будет у детей, и пониманием что есть семья, и что есть холодный расчет, а не игрушки в гормоны и прочие дела, которые приведут к неполной семье.

Ну это моё мнение. :) Я без навязываний.
Ну не в 50 же детей заводить. Да и не заведешь.
Лучше уж и не заводить, чем допускать ситуацию, когда мир больше нечем удивить, мы размножились, а дальше трава не расти. — Зайка, лужайка и вот это вот всё :)
avatar

Виктор

Виктор, любопытная у вас беседа получилась. Представителя традиционного общества и представителя современного мира. Я с вами во многом согласен, но в традиционных обществах (типа российского) есть один косяк:
А кому-то, стать папой к 36, зато уже с пониманием чего и как будет у детей, и пониманием что есть семья, и что есть холодный расчет, а не игрушки в гормоны и прочие дела, которые приведут к неполной семье
Дело в том, что здесь же типичного российского молодого человека дай бог если хотя бы после института начинает пилить родня на тему «когда женишься? Уже 24, а еще не женат? Уже 27, а еще детей нет? Уже 30, а еще семьи нет?» И ты уже типа неполноценный и несостоявшийся, и какой-то даже выродок, спрашивают, не гей ли чаем. Даже если у тебя хорошие карьерные успехи — на тебя сочувственно кивают и считают трудоголиком. И хорошо если ты уехал от родни в другой город, а если живешь с ними, то не завести семью и детей к 30 — почти нереально. И в этом большой источник размножения бедности в нашей стране, к сожалению. Потому что родня привыкла с советских времен, что главное роди детей — а государство их всем обеспечит, а времена уже изменились, и «государство не просило вас рожать».
avatar

MadQuant

MadQuant, зря ты так про родню. они не для себя тебя пилят. точнее в основном не для себя. 
просто когда ты образумишься и заведёшь детей к 40 годам, допустим, и они начнут расти, ты поймёшь, что пока они вырастут и станут полноценными людьми, тебе станет 60 лет. можно и не дожить на самом деле.

avatar

ПBМ

ПBМ, основное, чтобы каждый для себя это понимал. Нужно оно ему вообще или нет. Имею ввиду, вообще размножаться. Очень часто бывает так, что дети подрастают, а родители их и вовсе не видят. Так-как у детей жизнь своя и заботы свои. А родители в итоге сами по себе. У меня соседка живёт одна, дочь много лет во Франции живёт. И сама дочь не может там гражданство получить (хотя она там замужем), так-как миграционная политика, все дела… И мама одна, никому не нужная по факту.
avatar

Виктор

Виктор, 
И сама дочь не может там гражданство получить (хотя она там замужем)
А сколько дочь во Франции живет? Надо просто податься в ислам, объявить себя лесбиянкой, кожу там гуталином покрасить, заявить, что это я подожгла собор, т.к. он попирал ислам — я думаю гражданство дадут в тот же день и еще задним числом.
avatar

MadQuant

MadQuant, да, это правильный путь. В белую получить нельзя сейчас гражданства. Лет 5 или 10ть она точно уже там живёт с мужем… По факту, ни работы, ничего толком там нету. Живут бедно довольно на своём ранчо. Питаются с огорода. — Лично смотрел много фото оттуда, и лично знаю её. Не врёт. В РФ приезжает на подработки даже. Чего она забыла во Франции — не знаю. Видимо муж сюда не хочет, а разводиться она не хочет.
avatar

Виктор

Виктор, c Францией уже давно все понятно после того как там коммунисты к власти пришли и Париж «почернел». К сожалению, это прекурсор того, что происходит практически со всей Европой. Я только не понимаю людей, которые продолжают туда ехать в поисках «лучшей жизни» (если даже в своей стране нормально подняться толку не хватает).
avatar

MadQuant

MadQuant, глупость границ не ведает. Мне кажется, большая часть иммигрантов, полагает, что раз там ЗП 2000-2500 евро, стало быть, жить они там будут как бы тут жили на 160 тысяч рублей. И только по приезду до них начинает доходить, что, ЗП у иммигранта будет 1500-2000, да и налоги, да и цены на съем жилья… Да и бытовые услуги несколько дороже стоят. — В общем, тут чуть-чуть, там чуть-чуть… И в итоге выходит ни о чем.
avatar

Виктор

Виктор, это прямо вселенской сложности вопрос на самом деле.
со стороны соседку жалко, а кто её знает как она с ребёнком себя вела.
и потом есть такая фраза типа «любите своих внуков, они отомстят вашим детям» — хочется дожить до момента мести  :)
вообще, жизнь очень коротка на самом деле. в 20-30 это не так заметно.
но кобзона с джексоном уже нет, не говоря уж про высоцкого, цоя и курта кобейна. даже гурченко нету. 
а пугачёвой 70 лет.

когда квартиру искал, встретил бабушку за 70, она продавала квартиру (в идеальном состоянии с интерьером конца 70ых), чтобы ехать в США, на содержание к дочери и её мужу. была очень счастлива в тот момент.

avatar

ПBМ

ПBМ, удивительное рядом, но...
со стороны соседку жалко, а кто её знает как она с ребёнком себя вела.
Сколько её знаю, всю жизнь, прекрасная, порядочная женщина. Никогда ничего плохого. А дочь — дерьмо. До сих пор, с Франции приезжает, и делит копейки с пенсионеркой мамой… Стыдоба. — Постоянно слышу как за дверью ругаются… Но, видимо, корень всех зол, это бедность как мамы, так и её. Хотя дочь на сигареты себе находит денег и при этом не сказать, что дочь быдло или что-то такое, просто такой характер.
но кобзона с джексоном уже нет, не говоря уж про высоцкого, цоя и курта кобейна. даже гурченко нету.  а пугачёвой 70 лет.

А я уже и забыл про Кабзона. Другое дело, ну нету и нету. — Есть и есть. Ничего изменить нельзя. Свои дети, далеко не факт что продлят жизнь.
avatar

Виктор

Виктор, хз, чужая душа потёмки. в интернете тоже была забавная история как чел думал что у него сверху живут две разные соседки, одна всё время орёт на детей и бесится, а вторую не слышно, но он с ней часто встречается в лифте — милая, красивая и застенчивая. очень он вторую жалел, пока не узнал что над ним живёт только одна соседка.

воспитание — тяжелая штука. с детьми как повезёт конечно.
avatar

ПBМ

ПBМ, да, ситуации разные бывают. В моём случае я знаю людей чуть лучше, потому что много лет по дому помогал, по мелочам им. :)
avatar

Виктор

ПBМ, 
они не для себя тебя пилят. точнее в основном не для себя. 
Не надо своим советским мозгом (это я про родню) давать советы людям, которые живут уже вообще в другом мире, где твои дети нахер никому не нужны, и если ты сам не можешь обеспечить им достойную жизнь/образование/кров над головой — они пополнят ряды нищих без надежды оттуда выбраться без хорошего образования.
просто когда ты образумишься и заведёшь детей к 40 годам, допустим, и они начнут расти, ты поймёшь, что пока они вырастут и станут полноценными людьми, тебе станет 60 лет. можно и не дожить на самом деле.

А можно и до 40 не дожить. Но когда завел детей в 40, уже обеспечен, у них есть жилье, есть сбережения чтобы дать им образование, у нормальных людей застраховано все включая жизнь — у детей проблем не будет, супруг(а), родственники доведут до ума. А когда завел детей в 25, сам гол как сокол, в 40 помер ничего особо не оставив — они, опять же, пополняют ряды нищих.
avatar

MadQuant

MadQuant, твои дети всегда были нахер никому не нужны. у генералов и депутатов — свои дети и так было всегда.

отмазы про нищих — это просто отмазы про нищих. у нас общество равных возможностей, а миллионером к 40 годам ты не станешь — это иллюзия.
потом чтобы родить ребёнка в 40, надо иметь здоровье и молодую жену. 
если жене тоже 40 будет, это уже не прикол.

и когда тебе 40, поверь, хочется грёбаной тишны и покоя, чтобы делать взрослые дела, которыми ты оброс за годы жизни, а не толпы орущих мальчиков зайчиков с их «нелепыми» детскими развлекушками. смешками про писи и каки и криками «вытрите попу» из туалета.
avatar

ПBМ

ПBМ, 
твои дети всегда были нахер никому не нужны. у генералов и депутатов — свои дети и так было всегда.
Ну только в советском союзе были реально бесплатные садик, школа и медицина. Бабушкам было принято сидеть с внуками. Сейчас этого ничего нет и в помине. И бабушки сами работают (особенно если ты молодой), и им твои дети тоже нахер не сдались, что уж про депутатов говорить.
отмазы про нищих — это просто отмазы про нищих. у нас общество равных возможностей, а миллионером к 40 годам ты не станешь — это иллюзия
Какая иллюзия? Любой нормальный человек с образованием к 40 уже имеет приличное состояние — социальные связи, квартира, машина, какие-то сбережения. Базово — имеет связи/деньги чтобы ребенка в нормальную школу устроить, а не в ту, которую государство по дефолту подкинет с чурками учиться.
потом чтобы родить ребёнка в 40, надо иметь здоровье и молодую жену. если жене тоже 40 будет, это уже не прикол.
Кто мешает иметь молодую жену? Чем не нравится жена пусть не 40, а 35, например? «Не прикол» — это конечно, всегда хочется телочку 20-30, но жизнь это вообще не прикол.
и когда тебе 40, поверь, хочется грёбаной тишны и покоя, чтобы делать взрослые дела, которыми ты оброс за годы жизни, а не толпы орущих мальчиков зайчиков с их «нелепыми» детскими развлекушками
Ну тогда делай дела, нахрена тебе дети? Хотя я не понимаю какие мужчина в 40-50 без детей может делать «дела которыми оброс» — если денег уже не надо, а детей нет?
avatar

MadQuant

MadQuant, 
Ну тогда делай дела, нахрена тебе дети? Хотя я не понимаю какие мужчина в 40-50 без детей может делать «дела которыми оброс» — если денег уже не надо, а детей нет?
речь была про то что если откладывать детей на потом, то вообще-то потом могут быть и другие дела и желания. 
avatar

ПBМ

MadQuant, я так полагаю, что такая ситуация везде, на самом деле… В любой стране. Всё правильно написали!
avatar

Виктор

Александр Дорин, 

Обеспечь детям существование. Желательно до 40.
Ты мужик… иди работай… не умеешь своруй, не умеешь отбери. 

Вот именно так быдло и живет-)
А потом мы здесь читаем суждения о том — и почему же у нас в стране всё так проблемно, тяжело и хреново?-)
— Вы не понимаете как живут…, а рассуждате если бы у человека было...  Если бы у них они были..........
Александр Дорин, как старики откладывают на похороны? Они говорят внукам, где у них заначка?

На самом деле успешные люди очень скромны в быту. Снимают однушку в пределах одной станции от кольца, ездят в метро, ходят со стареньким айфоном, одеваются в UniQlo, но иметь паспорт Кипра и пару миллионов в офшоре.

Я вообще не понимаю, на что можно тратить большие деньги. Путешествия? Все интересные страны можно объехать один раз. Недвижимость? Проще снимать. Машина? Uber Black к вашим услугам.

Покупать дорогие вещи в наше время вообще не нужно.
Старый Маразматик, а если хочется много детей? дети, семья, в однушке будут жить и на убере ездить по больницам и ашанам?

можно ли назвать одиночку успешным человеком?

всё-таки интернет даёт слишком часто ложную иллюзию что твой собеседник одного с тобой возраста и жизненного опыта.
забываю об этом.


avatar

ПBМ

ПBМ, здесь все 18-летние стартаперы.
Виктор, почему Африке негры занимаются сексом и заражаются СПИДом, если у них нет денег на презервативы?
Старый Маразматик, у них нету:

— Денег
— Презервативов
— Мозгов (образования)

:)
avatar

Виктор

Виктор, у них нет интернета и телевизора. чем ещё вечером заниматься.
avatar

ПBМ

ПBМ, надо в Европу сообщить чтоб завезли. — Завезут, избавятся от беженцев. :)
avatar

Виктор

Виктор, между прочим этот разговор я реально слышал в каком-то магазинчике в Киеве, местные дядя с тётей обсуждали каких-то родственников, у которых много детей. Он жаловался, а она ему и сказала, что надо просто телевизор в спальню купить :)
народный рецепт!
avatar

ПBМ

ПBМ, да, была вроде как некая байка, что рождаемость после пожара в Останкино подросла.
avatar

Виктор

Александр Дорин, расскажу вам историю.

Мы со знакомым обсуждали проблемы доситупности жилья.

Он: Многие люди живут в бараках, потому что у них нет квартир.
Я: А почему они тогда не купят?
Он: У них нет денег.
Я: Но можно же в области, тысяч за пятьсот однушку.
Он:…
Александр Дорин, глупые рассуждения. Если вас вдруг уволят и вы не сможете платить ипотеку — вас банк точно так же выселит из квартиры *на улицу*, потом реализует ее за гроши через карманные структуры, а на вас сгрузит оставшуюся сумму долга. И вы останетесь без жилья, да еще и с долгом, и пойдете всей семьей по миру. Погуглите — такие случаи не редкость, если вы с ними еще не сталкивались — вам везло. А откуда, вы думаете, у нас бомжей в стране 1% населения?
А Виктор вам абсолютно правильно пишет, об этом еще Мальтус писал: если у мужчины нет толку к 40 годам заработать на дом (или хотя бы себе его построить), заработать, еще раз, а не взять его в долг — значит не надо плодить нищету и портить генофонд своими никчемными генами.
avatar

MadQuant

Если денег до фига то можно и купить. А если в прииык то лучше в офз или зарубежные дивы и снимать
я тоже сторонник покупки квартиры только для жилья. как инвестиция не айс. выхлоп небольшой, а гемора много. хотя если удачное расположение и нормальный постоянный арендатор, почему нет. но это как повезет, а то только и будешь башлять за ремонт, коммуналку и налог
avatar

reglament

Очередной кризис и привет. Банк деньги зажал, АСВ не резиновое, работу потерял и привет. За аренду платить нечем, добро пожаловать на улицу. 
avatar

Александр Е

Александр Е, если акции не в РФ — то все норм.
Александр Е, если за аренду платить нечем — за ипотеку тем более нечем будет — итог тот же самый — на улицу, только с еще большими финансовыми потерями.
Лёва Соловейчик, я не упоминал ипотеку. 
Александр Е, а открыть википедию почитать инструменты инвестиций? Есть облиги, есть ПИФы, есть иностранные активы (валюты, акции, облиги) есть наконец просто бакс наликом, если совсем долгосрок и вы никому не верите.
avatar

MadQuant

MadQuant, вы википедией пользуетесь, чтобы такие решения принимать? нуну. 
Кризис. Акции вниз, пифы вниз, облиги вниз. Бакс наликом хорошо. Но на сьёмной квартире его не сохранить :) 
Александр Е, нет, я пользуюсь мозгом и изучением ситуации, в том числе по прошлым кризисом. А про недвигу — можно посмотреть рынок и динамику цен за последние 5 лет, чтобы все понять.
avatar

MadQuant

MadQuant, ну не знаю, насколько обоснованно делать выводы только по 5 годам, которые ни один приличный кризис не затронули. 
Александр Е, кризиса наподобие 2008 можно до морковкина заговенья ждать, и даже при этом весь рост цен — краткосрочный на панике, и через полгода все возвращается в зад. А долгосроный фундаментал (депопуляция, падение покупательской способности, дикие темпы застройки Москвы) не в пользу роста цен на недвигу.
avatar

MadQuant

MadQuant, хозяин-барин, не верите в кризисы — не берите недвигу. 
Александр Е, я не верю в недвигу, поэтому ее не беру, а не в кризисы.
avatar

MadQuant

Это еще оптимистичный расчет. +забыли вычесть фиксированную коммуналку + налоги на недвигу (которые платите вы) + налог на доходы с аренды, поскольку за 30 вы ее сдаете каким-нибудь чеченам или таджикам и хотите иметь возможность вызвать пилицию + временами вынужденный простой, когда кто-то уже съехал, но никто новый на заехал.
Итого получается арендная доходность дай бог 4%, а цены на недвигу не то что не будут расти, но могут и падать, поскольку депопуляция, падение доходов и тд.
avatar

MadQuant

Только НДФЛ с купонов ОФЗ не платится.
А если взять субфеды, с которых тоже не платится НДФЛ,
то доха будет 9-9,5%

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW