Прочитал сегодня.
Что сказать на это?
Rostislav Kudryashov, тут чуть ли не каждый день стоном стонут и волком воют от того, что выделывают брокеры на ММВБ и сама ММВБ. И вы хотите, чтобы после этого кому-то захотелось там торговать. Если к этому добавить фокусы российской банковской системы, то вообще мрак.
А вот стонов относительно ДЦ что-то не слышно. А если и слышно, то в подавляющем большинстве случаев не из собственного опыта, а по принципу ОБС (одна баба сказала).
Справедливости ради скажу, что придурку с деньгами слиться в ДЦ проще чем на ММВБ — меньше ограничений для безудержного риска. Но придурок везде сольется.
И еще добавлю. За 18 лет работы на рынке у меня всякое бывало. И крышу сносило от успехов и периоды полного мрака в торговле. Но за все 18 лет не было случаев, когда я влетел по вине или из-за козней ДЦ, Может потому что я трезво оценивают свои действия.
И за все 18 лет не было случаев, когда ДЦ не отдал мне заработанные деньги. Может потому, что я правильно выбирал контрагентов.
Впрочем был случай, с группой украинских мошеннических ДЦ. Там я потерял небольшую сумму, когда три ДЦ схлопнулись друг за другом.
Теперь пару слов по поводу рыночных и не рыночных котировок.
Да иногда бывают сбои. Но если сбой технический, то техподдержка обычно все восстанавливает, в некоторых компаниях даже без специальной просьбы.
А если это не сбой, а рыночная ситуация, типа как с нефтью на ММВБ в декабре, то тут и говорить не о чем. Если убыток привел к сливу, то вывод один — нефиг риски превышать.
И еще. тут недавно приводили график, в котором злокозненный ДЦ якобы подвесил «соплю» на серебре. График правда от демо-счета, но на реале было точно то же самое.
Не подвесил.
Я сам потерял на этой свече по стопу. И в этой же компании. Причем потерял примерно 20% депозита, потому что торговал с предельным риском.
Но 20% — это не весь депозит. Было у меня намерение написать письмо в техподдержку, но предварительно я просмотрел котировки по другим, доступным мне ДЦ, работающих с различными поставщиками ликвидности. Аналогичные графики, с незначительными отличиями были у всех. Так что никуда я не писал. Кстати, с серебром я обычно не работаю, из-за плохого соотношения спред/волатильность. И тут хотел выйти, но не успел, жадность помешала.
Вот график с альтернативного источника:
Есть ли минусы в работе через ДЦ?
Есть. И главный из них — это свопы за перенос позиции. Свопы эти в некоторых компаниях достигают чудовищных размеров, что делает долгосрочную торговлю по некоторым инструментам принципиально невыгодной.
О чем это говорит?
Только о том, что всегда нужно изучать конкретные условия работы в конкретной компании по конкретным инструментам. А не приходить с расставленными карманами в надежде, что добрые дяди отсыплют вам денех. Причем за просто так.
P.S. И зачем я это написал? Умные и так все знают, а идиотам все равно ничего не докажешь.
Имели право.
Да и сейчас имеют, ибо дилер не брокер, транслировать сделки не обязан, может принимать риски на себя и давать свои цены.
Но те, кто реально хочет оставаться на рынке такого рода услуг, давно так не делают. И даже принимая риски на себя торгуют по ценам агрегаторов ликвидности.
Я мог бы что-то обсуждать с тем, кто тоже торгует в ДЦ, например Александр НеПушкин . И тоже уходить не собирается.
Гибче политика, гарантия, что не сбегут, жесткий контроль против самой возможности мошенничества и страховые фонды на БВФБ на случай банкротства ДЦ
А заморачиваться с российской биржей нет никакого желания не только из-за налогов. Хватает и других заморочек.
Если же желание связаться именно с биржевой торговлей возникнет, в чем я сильно сомневаюсь, то есть биржи и покруче.
Но чтобы знать про 30% налога быть в РФ не обязательно. И по другим вопросам тоже информации хватает. Голубиная почта работает, знаете ли. И ямщики сказывают.
А если серьезно, то чего я в РФ забыл? Незачем мне там вообще бывать. У меня есть моя страна, которая к счастью пока что не является частью России. И надеюсь не будет, поскольку выросло уже два поколения людей, которые родились не в СССР. И которые в РФ не хотят.
Справедливости ради отмечу, в целом мои симпатии на стороне России, а не Европы, США или Китая.
Сергей, жалейте. Ваше право.
Если очень хотите, то езжайте. Чего попусту жалеть. А если не едете, значит это не входит в перечень ваших приоритетов. Тот кто реально хочет куда-либо ехать, или кому реально надо, тот едет, а не сожалеет.
Я в свое время за 10-15 минут собирался и в дорогу.
В 12 еще ни о чем не думаешь, в 15 пьешь кофе в Минске, а в 19-00 уже на границе в Бресте.
Мнение о российской действительности у меня складывается не из мнений белорусов, а из отношения к ней самих россиян и по их высказываниям.
А белорусам то, что делается в вашей стране, по большей части до одного места. Пока нас не трогают.
ага, есть такая поговорка «плохому танцору и яйца мешают....»
ну а учитывая, как большинство ищут причины своих потерь в чем угодно, но только не в себе, то вывод напрашивается однозначный...
и даже лень мозгами пошевелить, почему запустили массированную антирекламу ДЦ, загоняя на росбиржу. )
Потому что нафига мозгами думать, если им «всё рассказали» «как правильно». Просто повторяют текст, написанный грамотными маркетологами, для загона стада на биржу, где ликвидность и условия работы ниже плинтуса.
Прикинь, как мозги промывают качественно...
зы. всем, кто захочет меня уличить в предвзятости и «любви» к ДЦ, спешу разочаровать....
я знаю все косяки ДЦ, где они могут напортачить, и четко отдаю отчет своим действиям, работая через кухни. Так же есть опыт работы и на амербиржах и в банках… и есть с чем сравнивать.
Но вот нести деньги в кухню, у которой даже лицензии ЦБ нет, я бы не стал.
Какие конкретно брокеры и что выделывают?
Есть заявки, они их исполняют. Отражение котировок с биржи, что у Открывашки, что у Сбера будет одно и тоже в соответствие с текущей ситуацией. А не как у кухонек, каждая порой свой график рисует.
Николай Скриган, да помню возмущение попаденцев, что кто-то разумные использовал ситуацию и своими ордерами выбил слабые позиции понефти. Манипуляций со стороны биржи или брокеров там не было и в помине.
И если вы СЛ читаете невыборочно, то немного позже были приведены примеры, сравнимых сильных движений на зарубежных площадках.
Корово-Булыгин, манипуляция это брокер транслирует неверную цену и по ней выбивает стопы у его клиентов и случается маржинколл.
А тут, кто-то с нормальным кэшем, видя ситуацию по открытым позициями, подал заявку на продажу. В чём манипуляция?
Не должна она западные инструменты в их выходные котировать, вот и все.
Корово-Булыгин, а что мы нефть не добываем? И тогда западные площадки, наши акци в моментзакрытия Мосбиржи, тоже должны не торговать? Как я писал, выше на зарубежных площадках, тоже порой сильные движения бывают.
Не тарьте на всю котлету ибудет вам счастье.
Нашу кстати на питерской бирже вроде начали торговать, но точно не знаю.
Почитайте мой пост https://smart-lab.ru/blog/515723.php, там не только про нефть, а вообще про то, что ну очень неудобно торговать западные инструменты на России.
Корово-Булыгин, биржа должна была забитьна выставленные заявки? Там надо было камушек катнуть, а дальше всё стопы и отсутствие риск-менеджмента, всё сделали.
И на СЛ достаточно было постов от счастливчиков, что упавший фьюч на нефть в тот момент прикупили.
Везде ишут не ссы против ветра, но...
Сливаются те, кто превышает риски. И это есть и на ММВБ и форекс.
Хотя о чем я? Я забыл, что на СЛ одни миллионеры. Которые правда чуть ли не линчевали Зорро из-за мифической штуки баксов.
Им все доступно, любая биржа мира, любая страна и юрисдикция.
Кстати некоторые ДЦ тоже не берут процентов при работе с CFD. Но большинство берет. Причем иногда очень много. Но это просто нужно учитывать в работе и делать выводы, принимая решение по совокупности критериев.
Не проживёшь-не поймёшь!
Не поймёшь-не узнаешь!
Не узнаешь-не обманешь!
на СЛ самая популярная тема — обосрать ДЦ, брокеров, рассказать, каие они плохие и злые, обманули и забрали последнее....
хаха. А вы рассказываете, как зарабатывать.
Да еще хомяков, у которых голова исключительно, чтоб в неё кушать, пытаетесь заставить думать.
не все ж хомячков по шортске гладить и их ЧСВ подпитывать. ;)
Главный же парадокс по исследованиям психологов заключается в том, что чем сильнее и бесспорнее будут ваши аргументы, тем более оппонент будет укрепляться в своем заблуждении.
а так как у большинства «личное мнение» основано исключительно из где-то услышанного или кем-то сказанного, то сложно это считать мнением. :)
А если даже не пытаются разобраться в вопросе, а голословно, как попки повторяют глупость, то как еще их называть?
чес, мне очень жалко таких людей....(((
я как-то привыкла любую инфу проверять, даже если источник, из которого его услышала 100%.
даже опрос у кого-то был, и средний возраст СЛ, насколько помню, 30-40 лет в большинстве.
Кстати да, у вас и был!
а к 30 уже, по идее, опыт должен быть… или не?
угу… тока весь вопрос в том, пройти мимо и не обращать внимание на бред, или все же, указать, с фактами и на опыте, что на самом деле всё немного по другому.
А если даже кто то задумается над этим, пусть 1-2 человека — и то хорошо. :)
Тока чет вспомнился один стих, кто автор не знаю.
И подумаешь иногда, а зачем? Комфортно людям. пусть и живут в своем тепле и комфорте. Зачем им все портить.
иногда да, возникает желание пройти мимо...
но не всегда это удается. не знаю почему. :)
по принципу «а кто, если не я...?»
страшно жить в мусоре… хоть вокруг себя чуть почистить. :)
Gella, да, анекдот:
P.S. И изменить отношение к тому. что услышано первым, очень сложно, особенно если нет собственного практического опыта.
Поэтому столь категорично мнение «о вкусе устриц у того, кто их не ел» © Почти М.М.Жванецкий
— Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
— Вы были на концерте Паваротти?
— Нет, мне Рабинович по телефону напел.
Ну и насчет серебра — у меня только в одной кухне такой шпиль вверх.
И история с серебром не единственная у «Robo-F», можно посмотреть график австралийца и иены месяц назад там такие шпильки, каких не было ни у кого, наверное. А каждая шпилька это чей то стоп или маржин колл. У брокера, даже если такая будет, то вряд ли тебя закроют моментально.
Александр НеПушкин, в январе 2014 года на бирже рухнуло золото. На 30 с лишним долларов за доли секунды. Потом вернулось.
Шпилька? Реальные продажи.
У меня безубыточный стоп закрылся с убытком более долларов по цене и полдепозита как корова языком слизала. И все по рынку.
более 30 долларов
Если работать с большим плечом, то депо разделить на несколько частей.
Прибыль выводить. При возможном сливе, довносить до рабочего депо.
У всех своя тактика и стратегия работы с плечами и ДЦ
1) Ключевое словосочетание… хоть каким то
2) У богатых свои причуды… Жизнь им дала возможность подержать в своих руках огромные суммы, а они умудряются их профукать в сомнительных конторах
Но нет.
пс. хотя спреды конечно со свопами вкупе выбешивают порой
1. что такое по вашему кухня?
2. что по вашему большое депо?
3. что такое торговать «комфортнее»?
1. контрагент, профитом которого являются ваши убытки.
2. >25к$ дабы не попадать на ограничения по количеству сделок.
3. возможность у брокера работать через удобный тебе софт ну и некоторый бумажный сопровод, дабы с налоговой не ссорится. виза, привязанная к брокерскому счету тоже удобная вещь.
пс. по россии хз, не торгую.
Если у человека хоть 5к рублей есть — пусть нм форт играется, но а кухням даже не привыкает.